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GunsAndGears版 - 就Vortex Crossfire 6-24X摔了以后探讨几个问题
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话题: 调节话题: windage话题: elevation话题: vortex话题: 镜子
1 (共1页)
l***a
发帖数: 2677
1
枪和镜子摔了,详情在这里,
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31329799.html
根据各位的建议,开始remount,发现:
1. Windage可以调到零
2. Elevation dial没法调到最低,非常紧,差10MOA的样子。
死马当活马医,先把Windage调到中间以后,然后发现Elevation dial可以调到零了。几个问题
1. windage和elevation调节相互影响,正常吗?
2. 好奇心驱使,先数elevation,74MOA,调到中间。然后windage竟然数出80MOA(数
了两个来回都是320 click。。。),也调到中间。windage和elevation调节范围不一样,有可能吗?
3. 这个是一寸管子,vortex官网上同样型号30mm管子,windage和elevation调节都是
75MOA。一寸管比30mm调节范围还大,哪里不对?
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-crossfire-6-24x50-ao
h*********r
发帖数: 1943
2
windage和elevation调节相互影响对大多数镜子是正常现象,一方接近调节范围程的边
缘时会导致另一方调节能力急剧下降
windage和elevation调节范围不同也很正常,不过一般是Elevation大于Windage。
H****r
发帖数: 16240
3
Re
老宋以前有个科普文就是讲的这原理:
http://www.small-arms.org/showtopic.aspx?topicid=121355

【在 h*********r 的大作中提到】
: windage和elevation调节相互影响对大多数镜子是正常现象,一方接近调节范围程的边
: 缘时会导致另一方调节能力急剧下降
: windage和elevation调节范围不同也很正常,不过一般是Elevation大于Windage。

X***y
发帖数: 3947
4
no account,麻烦乌衣给贴一下?

【在 H****r 的大作中提到】
: Re
: 老宋以前有个科普文就是讲的这原理:
: http://www.small-arms.org/showtopic.aspx?topicid=121355

l***a
发帖数: 2677
5
谢了,看来镜子没啥问题。镜子旋钮的实际调节范围比spec的大是咋回事呢?

【在 h*********r 的大作中提到】
: windage和elevation调节相互影响对大多数镜子是正常现象,一方接近调节范围程的边
: 缘时会导致另一方调节能力急剧下降
: windage和elevation调节范围不同也很正常,不过一般是Elevation大于Windage。

l***a
发帖数: 2677
6
多谢,买菜回来再看

【在 H****r 的大作中提到】
: Re
: 老宋以前有个科普文就是讲的这原理:
: http://www.small-arms.org/showtopic.aspx?topicid=121355

a**********t
发帖数: 607
7
老宋的帖子(没附图):
瞄准镜弹道调节旋钮,说到这里,各位会哑然失笑,有人说,我用瞄几年,有什么不会
用的,不就是两个旋钮,顺着UP方向拧,再开枪时弹着点会上升。反向时,弹着点会下
降。左右旋钮也同理。顺着L方向拧时,弹着点会向左偏移,反向拧,弹着点会向右偏
移。
看起来是很简单。但是有人在使用中常常会遇到这样那样的问题。
下面我们作一个有趣的小实验,
实验A:
把瞄的弹道调节钮全部拧至松驰状态。此时把高低调节钮一直拧,拧到底一直到不能拧
动为止,然后再拧左右调节钮,你会发现,左右调节钮根本不能拧到和高低调节钮一样
的圈数。常常会少几圈。
实验B:
把瞄的弹道调节钮全部拧至松驰状态。此时把左右的调节钮一直拧,拧到底一直到不能
拧动为止,然后再拧高低的调节钮,你会发现,高低的调节钮也和实验A中的情况一样
,根本不能拧到和左右调节钮一样的圈数。也少几圈。你再拧,就拧不到了。(有的瞄
有保护装置,旋钮可以空转以保护旋钮的轴不会断)。
这是怎么回事呢?这对射击有什么影响呢?
其实要了解原理,要从瞄具的内部结构说起。在下图(图1)中,高低和左右的调节钮是靠两个
平底钉来调节十字分划的,在图中分划圈的正上方和正右方,有两个银色的东西,就是
两个平底调节螺钉。
在分划圈的左下角,有一个黄色的东西,这是弹簧片,这个弹簧片起到了支撑作用。只
要分划圈受到上下和左右的推动时,这个弹簧片来保证十字分划圈可以可靠的固定在原
位。
这里顺便说一下,弹簧片很重要,其用料,和装配有时决定了一个瞄的寿命。这个会另
外开贴讲。
图1 位置
在本图(图2)中,当我们把右侧的调节螺钉拧松。此时十字分划圈偏移到了最右边;
当再接下来,我们再拧瞄具上方的高低调节钮时,十字分划圈由于不在正中,分划圈的
右下方和镜筒壁产生冲突,此时,高低调节钮从外表看虽然仍有一定的行程,但是却再
也拧不动了,只能原地空转。
在图中,红色红的代表了十字分划圈和镜筒内部产生冲突的部分。蓝色水平线代表了十
字分划圈原本应该到达的位置。
此时需要注意的一点是:如果瞄具没有行程过量的保护机构。强行拧。要么调节螺钉断
掉。要么是调节螺钉的力量大于了十字分划圈和镜筒内壁的磨擦力,此时十字分划圈会
慢慢的向下滑动。这样一来,会有一个副作用。调高低时,原本调好的左右值,也产生
了偏移了。
图2 位置
在下图(图3)中,是右侧的调节螺钉向里拧,拧到底的一种情形。这时,同于十字分划圈和左
下角的弹簧片产生作用。更容易产生过早卡死。
而此时,高低调节钮也只能拧下一点点了。如果上高低调节钮向回拧,也会在镜筒的内
壁左上方再次卡死。
解决的办法是:松开左右调节钮,这时高低调节钮将会恢复正常。
后话:
了解了瞄具的调节机构后,对于调节时出现的各种问题,就可以知其然,并进行有效的
规避了。
一般来说,瞄准镜出厂前,光轴全是在正中的。在枪上时,左右不用校正太多。高低要
多校。但是有的人如果发现左右调节钮拧到低仍然不能到和弹道重合的境界时,这说明
。瞄具或是枪上的导轨装歪了,没有和枪管平行。
另外:调瞄时,尽量先调节左右偏差,否则,如果瞄具和枪管夹角太大时,和枪管不在
一个水平线上时。弹道调节钮可能会出现全部拧松或拧到低的情况,这时,即使高低归
零正常,当你再调节左右偏差时,高低的值也一定会出问题。并且产生干涉现象,特别
是当调节螺钉直径较小不足以控制和限定十字分划圈时,问题将变得更加严重。
图3 位置
a**********t
发帖数: 607
8
老宋贴子里的3幅图,单独贴了。
M*******n
发帖数: 1165
9
长知识啊!想我镜子放在枪上离归零也就差几inch,基本没怎么大调过,估计以后会遇到

【在 a**********t 的大作中提到】
: 老宋的帖子(没附图):
: 瞄准镜弹道调节旋钮,说到这里,各位会哑然失笑,有人说,我用瞄几年,有什么不会
: 用的,不就是两个旋钮,顺着UP方向拧,再开枪时弹着点会上升。反向时,弹着点会下
: 降。左右旋钮也同理。顺着L方向拧时,弹着点会向左偏移,反向拧,弹着点会向右偏
: 移。
: 看起来是很简单。但是有人在使用中常常会遇到这样那样的问题。
: 下面我们作一个有趣的小实验,
: 实验A:
: 把瞄的弹道调节钮全部拧至松驰状态。此时把高低调节钮一直拧,拧到底一直到不能拧
: 动为止,然后再拧左右调节钮,你会发现,左右调节钮根本不能拧到和高低调节钮一样

l***a
发帖数: 2677
10
今天去靶场重新50码sight in,结果和上次一模一样,风偏调到能调的最左(差8MOA到
最左,可是拧不动了),高度调到能调的最低(还差十几MOA到最低),POI还是高两寸
,偏右一寸)。跟海军商量了一下,试验了一下几个方案
1。用的是BKL-257H铝环,原来都是从左边上螺丝固定在机匣上。换成从右边上螺丝,
结果还是一样
2。换成前左后右上螺丝,结果一样
3。前后镜环互换,结果几乎一样 (
时间限制,没来得及实验先把高低调好,再调风偏,下次有空试试,但是不报太大希望。
镜子是肯定要送修了,不仅是风偏高度同时无法调到尽头,而且变倍过18X是很紧。
忽然想起来,这个镜子刚买来sight in的时候就是风偏几乎调到最左,只是当时高度调
起来没问题就没在意。看CZ452的加工精度,不大可能是机匣上轨道偏了。手上只有一套镜环
翻来覆去的试了,也不像有问题。这个可能是镜子本身的问题吗?
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M*********e
发帖数: 3153
11
刚买来sight in的时候就是风偏几乎调到最左
这个太诡异了,从来没见过镜子这样的
H****r
发帖数: 16240
12
换这个环:
http://www.millettsights.com/rings-bases/angle-loc-steel-rings/
很多地方都有卖的
不过在此环上调节的时候一定要小心
前后要对称别给镜子扭得太厉害

望。

【在 l***a 的大作中提到】
: 今天去靶场重新50码sight in,结果和上次一模一样,风偏调到能调的最左(差8MOA到
: 最左,可是拧不动了),高度调到能调的最低(还差十几MOA到最低),POI还是高两寸
: ,偏右一寸)。跟海军商量了一下,试验了一下几个方案
: 1。用的是BKL-257H铝环,原来都是从左边上螺丝固定在机匣上。换成从右边上螺丝,
: 结果还是一样
: 2。换成前左后右上螺丝,结果一样
: 3。前后镜环互换,结果几乎一样 (
: 时间限制,没来得及实验先把高低调好,再调风偏,下次有空试试,但是不报太大希望。
: 镜子是肯定要送修了,不仅是风偏高度同时无法调到尽头,而且变倍过18X是很紧。
: 忽然想起来,这个镜子刚买来sight in的时候就是风偏几乎调到最左,只是当时高度调

l***a
发帖数: 2677
13
你的意思是枪或环的问题了?

【在 M*********e 的大作中提到】
: 刚买来sight in的时候就是风偏几乎调到最左
: 这个太诡异了,从来没见过镜子这样的

H****r
发帖数: 16240
14
我觉得是环的问题
……虽然BKL的名声还是不错的

【在 l***a 的大作中提到】
: 你的意思是枪或环的问题了?
l***a
发帖数: 2677
15
多谢。今天发现CZ452打铁喵很爽,一会上图。我要是再上个CZ455装镜子玩就买你推荐
的环

【在 H****r 的大作中提到】
: 换这个环:
: http://www.millettsights.com/rings-bases/angle-loc-steel-rings/
: 很多地方都有卖的
: 不过在此环上调节的时候一定要小心
: 前后要对称别给镜子扭得太厉害
:
: 望。

H****r
发帖数: 16240
16
那倒不用
这个Angle-Loc主要是能直接在环上调风偏
但调起来就比较麻烦,所以一般的环够用的话,就不要上这个了。

【在 l***a 的大作中提到】
: 多谢。今天发现CZ452打铁喵很爽,一会上图。我要是再上个CZ455装镜子玩就买你推荐
: 的环

l***a
发帖数: 2677
17
看来是RP问题,环被我雪藏了。镜子一百刀买的,修不好就当6-24X的观靶镜了,嘻嘻

【在 H****r 的大作中提到】
: 我觉得是环的问题
: ……虽然BKL的名声还是不错的

l***a
发帖数: 2677
18
给BKL打电话抱怨了一下,人家马上发了一套新环过来。
重新sight in的结果还是50码POI比POA高两寸的样子,左右正好。比用原来的环好一些
。镜子Elevation差十几个MOA到底,但是拧不动了。风偏差8MOA到最左,也卡住了。6-
24x的镜子,只能从8x-21x变焦。。。送修了
这个镜子有点诡异,xs7同学这样的优秀射手,好几次打竟让不上靶。。。
l***a
发帖数: 2677
19
镜子送到Vortex的第二天就给发了个新镜子出来,诊断是body damage, unrepairable
。表扬一下Vortex的客服
f*********n
发帖数: 11154
20
这客服,的确没得说

unrepairable

【在 l***a 的大作中提到】
: 镜子送到Vortex的第二天就给发了个新镜子出来,诊断是body damage, unrepairable
: 。表扬一下Vortex的客服

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h*********r
发帖数: 1943
21
用Vortex的镜环,上扭矩的时候按照说明书来结果搞断螺栓,去官网上一查发现说明书
写错,周末给Vortex电话留言,周一上午接电话说免费帮我寄两个新的来。
客服质量确实没话说
x*7
发帖数: 11281
22
没有收什么费用?
这个是客户原因损坏,很多地方要收钱修/换吧
想起了恶心的apple

unrepairable

【在 l***a 的大作中提到】
: 镜子送到Vortex的第二天就给发了个新镜子出来,诊断是body damage, unrepairable
: 。表扬一下Vortex的客服

h*********r
发帖数: 1943
23
VORTEX是终身免费保修换新,最多出个邮费
l***a
发帖数: 2677
24
No,just mail the scope to Vortex.

【在 x*7 的大作中提到】
: 没有收什么费用?
: 这个是客户原因损坏,很多地方要收钱修/换吧
: 想起了恶心的apple
:
: unrepairable

C*******r
发帖数: 10345
25
垄断造成的。拒买apple, 现在操作系统也换成linux的了。

【在 x*7 的大作中提到】
: 没有收什么费用?
: 这个是客户原因损坏,很多地方要收钱修/换吧
: 想起了恶心的apple
:
: unrepairable

l***a
发帖数: 2677
26
apple咋了?

【在 x*7 的大作中提到】
: 没有收什么费用?
: 这个是客户原因损坏,很多地方要收钱修/换吧
: 想起了恶心的apple
:
: unrepairable

x*7
发帖数: 11281
27
IPOD touch,买价180,修/换花了99刀+shipping
黑啊
要不是我得用上面的弹道计算软件,我才不修呢

【在 l***a 的大作中提到】
: apple咋了?
l***a
发帖数: 2677
28
你个果粉,apple的东西不是free的我才不用呢

【在 x*7 的大作中提到】
: IPOD touch,买价180,修/换花了99刀+shipping
: 黑啊
: 要不是我得用上面的弹道计算软件,我才不修呢

x*7
发帖数: 11281
29
那时候对手持设备不熟,要知道apple这样,
有病才买it的东西

【在 l***a 的大作中提到】
: 你个果粉,apple的东西不是free的我才不用呢
x*7
发帖数: 11281
30
我一度用ubuntu,很多设备支持不好,
没办法,换回瘟7

【在 C*******r 的大作中提到】
: 垄断造成的。拒买apple, 现在操作系统也换成linux的了。
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l***a
发帖数: 2677
31
今天去了趟靶场,把新镜子和新换的BKL镜环归零。原来用没有问题的镜环归零可以这么
容易,bore sight以后,只用几发微调就50码sight in了。看来Hetzer兄的诊断是准确
的,原来的BKL环有问题。
另外这个新镜子比我以前那个色差小很多,而且心里感觉要亮一点。正在自我陶醉中,
某人好心的拉我去看10X和25X被mirage对两百码打靶的影响,我靠,那个PM II看过去
太舒服了,p4 fine线很细,但是看着很清楚,看完那个我这个镜子可以扔了。。。
H****r
发帖数: 16240
32
PM II是哪个镜子?

【在 l***a 的大作中提到】
: 今天去了趟靶场,把新镜子和新换的BKL镜环归零。原来用没有问题的镜环归零可以这么
: 容易,bore sight以后,只用几发微调就50码sight in了。看来Hetzer兄的诊断是准确
: 的,原来的BKL环有问题。
: 另外这个新镜子比我以前那个色差小很多,而且心里感觉要亮一点。正在自我陶醉中,
: 某人好心的拉我去看10X和25X被mirage对两百码打靶的影响,我靠,那个PM II看过去
: 太舒服了,p4 fine线很细,但是看着很清楚,看完那个我这个镜子可以扔了。。。

l***a
发帖数: 2677
33
S&B,你等着大块的砖头把你砸醒吧

【在 H****r 的大作中提到】
: PM II是哪个镜子?
H****r
发帖数: 16240
34
和千块的镜子比百块的当然自惭形秽啊

【在 l***a 的大作中提到】
: S&B,你等着大块的砖头把你砸醒吧
h*********r
发帖数: 1943
35
最近的PMII 5-25X56调节程貌似也超过了30Mil,明后两年上的长距离远射枪会在PMII
、Hensoldt 6-24X72 FFP和624i之间选一个装
h*********r
发帖数: 1943
36
不一定,据说只卖999的那批SSHD已经把刘婆的MkIV给虐了

【在 H****r 的大作中提到】
: 和千块的镜子比百块的当然自惭形秽啊
l***a
发帖数: 2677
37
上个Cheytec?

PMII

【在 h*********r 的大作中提到】
: 最近的PMII 5-25X56调节程貌似也超过了30Mil,明后两年上的长距离远射枪会在PMII
: 、Hensoldt 6-24X72 FFP和624i之间选一个装

h*********r
发帖数: 1943
38
超过11000,天知道什么时候能上M200

【在 l***a 的大作中提到】
: 上个Cheytec?
:
: PMII

l***a
发帖数: 2677
39
这么贵,那还是玩338吧

【在 h*********r 的大作中提到】
: 超过11000,天知道什么时候能上M200
H****r
发帖数: 16240
40
准备上哪一支?

PMII

【在 h*********r 的大作中提到】
: 最近的PMII 5-25X56调节程貌似也超过了30Mil,明后两年上的长距离远射枪会在PMII
: 、Hensoldt 6-24X72 FFP和624i之间选一个装

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h*********r
发帖数: 1943
41
还没想好,本来准备上瑞士的OM50,结果这型号被Sig买了之后直接就不再进口美国,
惨就一个字,一边攒一边看吧

【在 H****r 的大作中提到】
: 准备上哪一支?
:
: PMII

H****r
发帖数: 16240
42
瓦!
这东西都可以给女生当杠铃了……

【在 h*********r 的大作中提到】
: 还没想好,本来准备上瑞士的OM50,结果这型号被Sig买了之后直接就不再进口美国,
: 惨就一个字,一边攒一边看吧

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