O****X
发帖数: 24292 | 1 高球同学就是小学毕业
宋这些人混不上去还真不能单怪制度 |
s*****e
发帖数: 16824 | 2 考，高俅同学是宋代的马拉多纳，人还需要文凭吗？
【在 O****X 的大作中提到】
: 高球同学就是小学毕业
: 宋这些人混不上去还真不能单怪制度
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S********8
发帖数: 4466 | |
O****X
发帖数: 24292 | 4 他干的又不是足球部长，咋不需要了，弄个博士文凭还是要的吧
【在 s*****e 的大作中提到】
: 考，高俅同学是宋代的马拉多纳，人还需要文凭吗？
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 要这有啥用？马拉多纳同学要是想干，总统都有了。他这也一样，人家在他的领域里比
博士，甚至院士都牛了，还要文凭干啥。
【在 O****X 的大作中提到】
: 他干的又不是足球部长，咋不需要了，弄个博士文凭还是要的吧
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O****X
发帖数: 24292 | 6 那宋同学黄同学之流FQ个啥
社会还是很公平的嘛
【在 s*****e 的大作中提到】
: 要这有啥用？马拉多纳同学要是想干，总统都有了。他这也一样，人家在他的领域里比
: 博士，甚至院士都牛了，还要文凭干啥。
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D******n
发帖数: 2965 | 7 只要是皇帝身边的人，哪怕小学毕业都可以当大官。这还算是对底层开放？
【在 O****X 的大作中提到】
: 高球同学就是小学毕业
: 宋这些人混不上去还真不能单怪制度
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a**i
发帖数: 1142 | 8 不要赤裸裸的歧视低学历嘛，英雄不论出身
【在 D******n 的大作中提到】
: 只要是皇帝身边的人，哪怕小学毕业都可以当大官。这还算是对底层开放？
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O****X
发帖数: 24292 | 9 这难道不叫对底层开放，高球也不是一步等天的
【在 D******n 的大作中提到】
: 只要是皇帝身边的人，哪怕小学毕业都可以当大官。这还算是对底层开放？
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D******n
发帖数: 2965 | 10 什么叫对底层开放？球是不是一步登天和是否对底层开放又什么冠西？
你逻辑有问题。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这难道不叫对底层开放，高球也不是一步等天的
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O****X
发帖数: 24292 | 11 你知道什么叫对底层开放吗
【在 D******n 的大作中提到】
: 什么叫对底层开放？球是不是一步登天和是否对底层开放又什么冠西？
: 你逻辑有问题。
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D******n
发帖数: 2965 | 12 就象你这样的老百姓，不是靠裙带关系，也不是靠天上掉馅饼，靠正常晋级途径在官场
混上去，
难道不对吗？
否则，鹿定计里的故事，都可以用来证明对底层开放了。
好了，现在该说说你的定义了。看看有什么出入。
【在 O****X 的大作中提到】
: 你知道什么叫对底层开放吗
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O****X
发帖数: 24292 | 13 靠正常的升迁也可以升上去
北宋并没有限制做官的资格
限制资格才是真正把底层晋升的路堵死
【在 D******n 的大作中提到】
: 就象你这样的老百姓，不是靠裙带关系，也不是靠天上掉馅饼，靠正常晋级途径在官场
: 混上去，
: 难道不对吗？
: 否则，鹿定计里的故事，都可以用来证明对底层开放了。
: 好了，现在该说说你的定义了。看看有什么出入。
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a**i
发帖数: 1142 | 14 高俅以后是靠的徽宗势力不假
但是先能混到还没做皇帝的端王身边那可是全靠自己，没有裙带关系
老实说，天上掉馅饼，也得看自己有没能力捡起来吃
【在 D******n 的大作中提到】
: 就象你这样的老百姓，不是靠裙带关系，也不是靠天上掉馅饼，靠正常晋级途径在官场
: 混上去，
: 难道不对吗？
: 否则，鹿定计里的故事，都可以用来证明对底层开放了。
: 好了，现在该说说你的定义了。看看有什么出入。
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s*****e
发帖数: 16824 | 15 嗯，而且也是自己的球技好，换个别人这个机会是抓不住的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 高俅以后是靠的徽宗势力不假
: 但是先能混到还没做皇帝的端王身边那可是全靠自己，没有裙带关系
: 老实说，天上掉馅饼，也得看自己有没能力捡起来吃
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t****u
发帖数: 8614 | 16 时知县还是很器重宋江的，他老人家杀了人就没有办法了．
现在朝廷也不会用个杀人犯当公务员，就算过失的也不一行．
【在 O****X 的大作中提到】
: 高球同学就是小学毕业
: 宋这些人混不上去还真不能单怪制度
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D******n
发帖数: 2965 | 17 “天上掉馅饼，也得看自己有没能力捡起来吃”，这个说法真牛，谁都无法反驳。
“但是先能混到还没做皇帝的端王身边那可是全靠自己，没有裙带关系”， 难道事先
有个足球联
赛，明确告诉大家踢得好的可以陪皇帝去玩？我看高球当初玩球，也纯粹是游手好闲，
不用为生
计担忧，一个混混而已。刚好碰上小王子要找高手玩球而已。你还真以为他就是马拉多
纳啊。
【在 a**i 的大作中提到】
: 高俅以后是靠的徽宗势力不假
: 但是先能混到还没做皇帝的端王身边那可是全靠自己，没有裙带关系
: 老实说，天上掉馅饼，也得看自己有没能力捡起来吃
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a**i
发帖数: 1142 | 18 端王爱蹴鞠也不是什么新鲜知识吧
譬如在定储君的时候，章惇就举过这个例子
说明端王这个癖好声名在外
难不成整个宋朝就高俅一个人会蹴鞠？
陪端王玩得人那么多，为何就只有高俅靠此道发家的呢
【在 D******n 的大作中提到】
: “天上掉馅饼，也得看自己有没能力捡起来吃”，这个说法真牛，谁都无法反驳。
: “但是先能混到还没做皇帝的端王身边那可是全靠自己，没有裙带关系”， 难道事先
: 有个足球联
: 赛，明确告诉大家踢得好的可以陪皇帝去玩？我看高球当初玩球，也纯粹是游手好闲，
: 不用为生
: 计担忧，一个混混而已。刚好碰上小王子要找高手玩球而已。你还真以为他就是马拉多
: 纳啊。
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 高求你们非要嫌他没文凭，那么蔡京总归是有文凭而且是一步步自己走出来的了吧？从
基层司法干部干起，一步步升上来，最后位极人臣。 |
S********8
发帖数: 4466 | 20 文人相轻根本不需要理由
【在 l*****i 的大作中提到】
: 高求你们非要嫌他没文凭，那么蔡京总归是有文凭而且是一步步自己走出来的了吧？从
: 基层司法干部干起，一步步升上来，最后位极人臣。
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t****u
发帖数: 8614 | 21 都说高俅蔡京压制人才，＂奸臣弄权，非亲不用，非仇不弹。＂
这呼延灼关胜不就是高俅蔡京一手提拔上来的嘛，年纪轻轻就身居高位，被委以重任，
还要怎样？
这两位跟高俅蔡京非亲非故，也没有行贿走门路，高俅蔡京对他们的支持也是要啥给啥
，全力支持．到底要高俅蔡京怎么办才行．
【在 l*****i 的大作中提到】
: 高求你们非要嫌他没文凭，那么蔡京总归是有文凭而且是一步步自己走出来的了吧？从
: 基层司法干部干起，一步步升上来，最后位极人臣。
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R***a
发帖数: 41892 | 22 多了，水浒里面老说奸臣非亲不用，非财不取。
不过宋江也说自己非财不去过。后者的意思应该是不义之财不取。
但是意思就跟前一个相反了
【在 t****u 的大作中提到】
: 都说高俅蔡京压制人才，＂奸臣弄权，非亲不用，非仇不弹。＂
: 这呼延灼关胜不就是高俅蔡京一手提拔上来的嘛，年纪轻轻就身居高位，被委以重任，
: 还要怎样？
: 这两位跟高俅蔡京非亲非故，也没有行贿走门路，高俅蔡京对他们的支持也是要啥给啥
: ，全力支持．到底要高俅蔡京怎么办才行．
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B****s
发帖数: 5731 | 23 用人之际么，高蔡又不是傻子。
【在 t****u 的大作中提到】
: 都说高俅蔡京压制人才，＂奸臣弄权，非亲不用，非仇不弹。＂
: 这呼延灼关胜不就是高俅蔡京一手提拔上来的嘛，年纪轻轻就身居高位，被委以重任，
: 还要怎样？
: 这两位跟高俅蔡京非亲非故，也没有行贿走门路，高俅蔡京对他们的支持也是要啥给啥
: ，全力支持．到底要高俅蔡京怎么办才行．
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D******n
发帖数: 2965 | 24 象功名文凭等资格是底层老百姓可以通过奋斗的。
而靠老大一张嘴和个人喜好，那猴年马月才能轮得上“底层人民”？
【在 O****X 的大作中提到】
: 靠正常的升迁也可以升上去
: 北宋并没有限制做官的资格
: 限制资格才是真正把底层晋升的路堵死
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D******n
发帖数: 2965 | 25 宋江其实也算不上底层。要说底层，只能是浪里白条那几个摸鱼的。
【在 t****u 的大作中提到】
: 时知县还是很器重宋江的，他老人家杀了人就没有办法了．
: 现在朝廷也不会用个杀人犯当公务员，就算过失的也不一行．
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R***a
发帖数: 41892 | 26 浪里白条这个黑社会老大要算底层了，他手下鱼牙子就得算18层地狱了
【在 D******n 的大作中提到】
: 宋江其实也算不上底层。要说底层，只能是浪里白条那几个摸鱼的。
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S********8
发帖数: 4466 | 27 这个，必须要说以前的中国社会读书人就只有“入仕”这一条路，是个大问题
【在 D******n 的大作中提到】
: 象功名文凭等资格是底层老百姓可以通过奋斗的。
: 而靠老大一张嘴和个人喜好，那猴年马月才能轮得上“底层人民”？
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D******n
发帖数: 2965 | 28 他也不是跟谁都踢吧。
要是规定“蹴鞠好就能当官”， 你看会怎样。
你最后一句话简直就是胡扯，这和底层人民能否靠踢足球混上去有毛冠西？
【在 a**i 的大作中提到】
: 端王爱蹴鞠也不是什么新鲜知识吧
: 譬如在定储君的时候，章惇就举过这个例子
: 说明端王这个癖好声名在外
: 难不成整个宋朝就高俅一个人会蹴鞠？
: 陪端王玩得人那么多，为何就只有高俅靠此道发家的呢
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D******n
发帖数: 2965 | 29 按你这么算，108人中谁是社会地层了？莫非是陆军仪不成？
【在 R***a 的大作中提到】
: 浪里白条这个黑社会老大要算底层了，他手下鱼牙子就得算18层地狱了
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D******n
发帖数: 2965 | 30 要是科举被权贵把持，那就只有当兵或者当匪这路子了。
【在 S********8 的大作中提到】
: 这个，必须要说以前的中国社会读书人就只有“入仕”这一条路，是个大问题
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R***a
发帖数: 41892 | 31 三阮都比浪里白条合适，毕竟人家是自己打鱼糊口的。
所以就你这水平还好意思说别人谈论水浒的资格么？
【在 D******n 的大作中提到】
: 按你这么算，108人中谁是社会地层了？莫非是陆军仪不成？
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a**i
发帖数: 1142 | 32 你的理解比较偏颇吧
高俅靠蹴鞠混上去了，都不算有进身之道
非要每个人都能靠蹴鞠混上去啊，那共产社会也没辙
【在 D******n 的大作中提到】
: 他也不是跟谁都踢吧。
: 要是规定“蹴鞠好就能当官”， 你看会怎样。
: 你最后一句话简直就是胡扯，这和底层人民能否靠踢足球混上去有毛冠西？
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S********8
发帖数: 4466 | 33 秩序建立起来以后都会被把持，科举已经算相对公平了，权贵们也是不断被替换的
【在 D******n 的大作中提到】
: 要是科举被权贵把持，那就只有当兵或者当匪这路子了。
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a**i
发帖数: 1142 | 34 社会的选择多样化，才能说是有广阔的进身之道
现在不读书，可以作生意，可以玩艺术，可以踢球，干什么都可以赚钱
反倒是读书，越来越弱势了
【在 S********8 的大作中提到】
: 这个，必须要说以前的中国社会读书人就只有“入仕”这一条路，是个大问题
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e****e
发帖数: 975 | 35 嗯，三阮是比较典型的社会底层，其实像石秀这样砍柴的，解珍解宝这样打猎为生的
都算是社会底层吧，另外卖艺的艺人薛永、李忠之类的似乎也可以算
【在 R***a 的大作中提到】
: 三阮都比浪里白条合适，毕竟人家是自己打鱼糊口的。
: 所以就你这水平还好意思说别人谈论水浒的资格么？
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S********8
发帖数: 4466 | 36 绝对同意，每个人都有很多merits,可是比较单一的社会结构如果就只是value某一个，
那悲愤的人肯定多
【在 a**i 的大作中提到】
: 社会的选择多样化，才能说是有广阔的进身之道
: 现在不读书，可以作生意，可以玩艺术，可以踢球，干什么都可以赚钱
: 反倒是读书，越来越弱势了
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s*****e
发帖数: 16824 | 37 时迁。
【在 e****e 的大作中提到】
: 嗯，三阮是比较典型的社会底层，其实像石秀这样砍柴的，解珍解宝这样打猎为生的
: 都算是社会底层吧，另外卖艺的艺人薛永、李忠之类的似乎也可以算
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t****u
发帖数: 8614 | 38
石秀？解氏兄弟？三阮？貌似是比较少．
【在 D******n 的大作中提到】
: 按你这么算，108人中谁是社会地层了？莫非是陆军仪不成？
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R***a
发帖数: 41892 | 39 石秀算个汉子，不过杨雄这个文武双废的面瓜居然还能排石秀前面。
难道梁山排座次还看年龄么？
【在 e****e 的大作中提到】
: 嗯，三阮是比较典型的社会底层，其实像石秀这样砍柴的，解珍解宝这样打猎为生的
: 都算是社会底层吧，另外卖艺的艺人薛永、李忠之类的似乎也可以算
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e****e
发帖数: 975 | 40 燕青这样的其实也可以算吧，他的身份是最贱的，奴隶。
天罡星里头后三分之一有不少社会底层人士。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 石秀？解氏兄弟？三阮？貌似是比较少．
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B****s
发帖数: 5731 | 41 社会最底层有几个有功夫的，就是造反也做不到头领吧。能有这几个已经很多了。
【在 e****e 的大作中提到】
: 燕青这样的其实也可以算吧，他的身份是最贱的，奴隶。
: 天罡星里头后三分之一有不少社会底层人士。
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f*r
发帖数: 3968 | 42 绍兴师爷
【在 S********8 的大作中提到】
: 这个，必须要说以前的中国社会读书人就只有“入仕”这一条路，是个大问题
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a**i
发帖数: 1142 | 43 ft，那还有徽州朝奉呢
【在 f*r 的大作中提到】
: 绍兴师爷
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s********e
发帖数: 13723 | 44 出了宋徽宗这种皇帝，什么外挂劣枣，鸡鸣狗盗之徒都出来了。 |
S********8
发帖数: 4466 | 45 对了，这个要算官员衍生出来的 derivative 了
【在 f*r 的大作中提到】
: 绍兴师爷
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D******n
发帖数: 2965 | 46 呵呵，我本来是想说三阮的，结果输入法中一时没找到，随口说个外号还说错了，真是
惭愧。
不过说到底，好汉里面社会底层人真是太少了，真要算，恐怕没几个，你说的几个再加
个时迁。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 石秀？解氏兄弟？三阮？貌似是比较少．
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D******n
发帖数: 2965 | 47 薛永、李忠是混的，有时好有时差，看天命吃饭的。所以混得差时就会想走歪道。
【在 e****e 的大作中提到】
: 嗯，三阮是比较典型的社会底层，其实像石秀这样砍柴的，解珍解宝这样打猎为生的
: 都算是社会底层吧，另外卖艺的艺人薛永、李忠之类的似乎也可以算
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D******n
发帖数: 2965 | 48 说到身份，师师都算不上出身好的。
但真要说他们是社会地层，恐怕还真不好说。社会地层是那些根本接触不到权势又无资
本的小老
百姓。
【在 e****e 的大作中提到】
: 燕青这样的其实也可以算吧，他的身份是最贱的，奴隶。
: 天罡星里头后三分之一有不少社会底层人士。
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e****e
发帖数: 975 | 49 普通妓女的话的确算是社会底层吧，当然高级妓女就不好说了
【在 D******n 的大作中提到】
: 说到身份，师师都算不上出身好的。
: 但真要说他们是社会地层，恐怕还真不好说。社会地层是那些根本接触不到权势又无资
: 本的小老
: 百姓。
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S********8
发帖数: 4466 | 50 妓女的社会地位是不是也有个演变过程，为啥中国古代的名妓那么多青史留名的？
【在 e****e 的大作中提到】
: 普通妓女的话的确算是社会底层吧，当然高级妓女就不好说了
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s********e
发帖数: 13723 | 51 有的名妓比状元有学问，比名士有气节，为什么不能青史留名。
【在 S********8 的大作中提到】
: 妓女的社会地位是不是也有个演变过程，为啥中国古代的名妓那么多青史留名的？
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