k*****r
发帖数: 21039 | 1 对一个有西欧那么大的，工业和交通发动的国家发动摧毁性打击，气势如虹，砍瓜切菜
。
后来米军leavenworth学校还出了专著。 |
w**h
发帖数: 1121 | 2 那不是一个国家, 那是中国的一个省.
【在 k*****r 的大作中提到】
: 对一个有西欧那么大的，工业和交通发动的国家发动摧毁性打击，气势如虹，砍瓜切菜
: 。
: 后来米军leavenworth学校还出了专著。
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h***i
发帖数: 1970 | 3 从日本人的观点来看，是个国家。
【在 w**h 的大作中提到】
: 那不是一个国家, 那是中国的一个省.
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K****n
发帖数: 5970 | 4 不是五个？
【在 w**h 的大作中提到】
: 那不是一个国家, 那是中国的一个省.
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L*********d
发帖数: 7037 | 5 当时关东军主力已调回日本守卫本土，根本没有什么战斗力。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 对一个有西欧那么大的，工业和交通发动的国家发动摧毁性打击，气势如虹，砍瓜切菜
: 。
: 后来米军leavenworth学校还出了专著。
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b*****d
发帖数: 271 | 6 没有吧。
不过以前的很多精锐都在太平洋给打残了。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 当时关东军主力已调回日本守卫本土，根本没有什么战斗力。
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k*****r
发帖数: 21039 | 7 似乎日军的作战计划是放弃本岛，迁都新京继续抵抗。
如果不是红军打过来，战争还会继续。
【在 L*********d 的大作中提到】
: 当时关东军主力已调回日本守卫本土，根本没有什么战斗力。
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 你搞错了，日本人的计划是一亿总玉碎，组建了几百万用竹枪的本土防御军。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 似乎日军的作战计划是放弃本岛，迁都新京继续抵抗。
: 如果不是红军打过来，战争还会继续。
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k**o
发帖数: 15334 | 9 当时的关东军就剩老弱病残了，人数倒也不少，还有一百多万吧。一百多万精锐德军在
东线都被苏军包了饺子了，关东军不够塞牙缝的。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 对一个有西欧那么大的，工业和交通发动的国家发动摧毁性打击，气势如虹，砍瓜切菜
: 。
: 后来米军leavenworth学校还出了专著。
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k*****r
发帖数: 21039 | 10 那是米英后来夸张的说法.
准备了很多特攻飞机和潜艇,这倒是让米军非常害怕.
还有潜水航空母舰,打算袭击巴拿马运河. 5000吨排量,技术非常超前.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你搞错了，日本人的计划是一亿总玉碎，组建了几百万用竹枪的本土防御军。
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k*****r
发帖数: 21039 | 11 是政治判断失误,没想到苏联会这么快来打劫.
东北地区当时工业和交通非常发达,有东方的Ruhr的美称.能生产各种先进武器,军工产
量占日本控制地区的40%, 侵华日军弹药消耗的70%也是东北生产.
【在 k**o 的大作中提到】
: 当时的关东军就剩老弱病残了，人数倒也不少，还有一百多万吧。一百多万精锐德军在
: 东线都被苏军包了饺子了，关东军不够塞牙缝的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 两个计划都有，先是本土一亿玉碎。如果英美鬼畜还不肯接受停战，那就迁都东北抗战
到底。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你搞错了，日本人的计划是一亿总玉碎，组建了几百万用竹枪的本土防御军。
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 日本鬼子怎么做计划的？都一亿玉碎了，还靠什么迁都？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两个计划都有，先是本土一亿玉碎。如果英美鬼畜还不肯接受停战，那就迁都东北抗战
: 到底。
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t******o
发帖数: 2792 | 14 俺觉着39年苏联红军对芬兰的进攻更经典些。
对一个有西欧几分之一那么大的国家发动打击，气势如虹，被砍瓜切菜。
。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 15 一亿玉碎只是夸张的说法，普通士兵和老百姓玉碎了，天皇和高官还可以跑到满洲或中
国关内继续抗战。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 日本鬼子怎么做计划的？都一亿玉碎了，还靠什么迁都？
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b****g
发帖数: 4933 | 16 满洲？你日本人？米国人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一亿玉碎只是夸张的说法，普通士兵和老百姓玉碎了，天皇和高官还可以跑到满洲或中
: 国关内继续抗战。
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 满洲是当时日本人的称谓。我这话是从假设当时日本人的立场出发说的。
【在 b****g 的大作中提到】
: 满洲？你日本人？米国人？
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w**h
发帖数: 1121 | 18 苏联早就给信号了，日苏中立条约不再续约，日本当局自己一厢情愿而已。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是政治判断失误,没想到苏联会这么快来打劫.
: 东北地区当时工业和交通非常发达,有东方的Ruhr的美称.能生产各种先进武器,军工产
: 量占日本控制地区的40%, 侵华日军弹药消耗的70%也是东北生产.
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w**h
发帖数: 1121 | 19 你这个说法有什么确切的来源没有？
中国大陆和日本中间隔了大海，日本失去制海权和制空权，天皇和高官怎么去中国 ？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一亿玉碎只是夸张的说法，普通士兵和老百姓玉碎了，天皇和高官还可以跑到满洲或中
: 国关内继续抗战。
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w**h
发帖数: 1121 | 20 关东军当时基本上是一团烂泥，有实力的不是死在太平洋战场就是撤回本土
准备本土决战了，没必要夸大东北对日本的重要性。东北的工业和交通没有
远远不象西欧那样发达。
但是苏联这一仗打得确实比较好，这么快就突破和推进这么远。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 对一个有西欧那么大的，工业和交通发动的国家发动摧毁性打击，气势如虹，砍瓜切菜
: 。
: 后来米军leavenworth学校还出了专著。
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k*****r
发帖数: 21039 | 21 还有朝鲜，是日本帝国一部分。
釜山附近的霞ヶ浦，是日本海军航空兵的总要基地。
不是苏联参战，光靠原子弹，还是搞不定的。
【在 w**h 的大作中提到】
: 你这个说法有什么确切的来源没有？
: 中国大陆和日本中间隔了大海，日本失去制海权和制空权，天皇和高官怎么去中国 ？
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 日本的所谓失去制海权和制空权，并不是意味着一艘船一架飞机都无法从大陆到日本或
者从日本到大陆。否则，关东军那些精锐师团是怎么调到本土和太平洋的？用飞机或潜
艇运送天皇和高官去大陆肯定是能做到的。
【在 w**h 的大作中提到】
: 你这个说法有什么确切的来源没有？
: 中国大陆和日本中间隔了大海，日本失去制海权和制空权，天皇和高官怎么去中国 ？
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 关内的中国派遣军情况其实也和关东军差不多，但是中国无论国共还是打不动日军。架
子上关东军还是有70万，不可忽视。和关内的中国派遣军加起来还有接近200万之多的
日军。如果苏联保持中立，中美英要迫使日本投降恐怕还得费很大功夫。
东北的工业和交通没有远远不象西欧那样发达-- so what？日本本土的工业和交通也不
象西欧那样发达
【在 w**h 的大作中提到】
: 关东军当时基本上是一团烂泥，有实力的不是死在太平洋战场就是撤回本土
: 准备本土决战了，没必要夸大东北对日本的重要性。东北的工业和交通没有
: 远远不象西欧那样发达。
: 但是苏联这一仗打得确实比较好，这么快就突破和推进这么远。
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b*****e
发帖数: 5476 | 24 迁都通化
【在 k*****r 的大作中提到】
: 似乎日军的作战计划是放弃本岛，迁都新京继续抵抗。
: 如果不是红军打过来，战争还会继续。
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b*****e
发帖数: 5476 | 25 东北交通还是不错的，为了防守苏联，日本在边境上修了n多铁路，都被苏联人拆了，
到现在也没恢复几条
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关内的中国派遣军情况其实也和关东军差不多，但是中国无论国共还是打不动日军。架
: 子上关东军还是有70万，不可忽视。和关内的中国派遣军加起来还有接近200万之多的
: 日军。如果苏联保持中立，中美英要迫使日本投降恐怕还得费很大功夫。
: 东北的工业和交通没有远远不象西欧那样发达-- so what？日本本土的工业和交通也不
: 象西欧那样发达
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w**h
发帖数: 1121 | 26 有点怀疑而已，如果有确实的消息来源那就比较让人信服一些。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本的所谓失去制海权和制空权，并不是意味着一艘船一架飞机都无法从大陆到日本或
: 者从日本到大陆。否则，关东军那些精锐师团是怎么调到本土和太平洋的？用飞机或潜
: 艇运送天皇和高官去大陆肯定是能做到的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 举一个简单的例子。11师团原属关东军，1945年4月调回日本本土。一个师团都能运送
自如，何况少数高官？
http://baike.baidu.com/view/2735987.htm
同样从东北调回日本的还有25师团
http://wenwen.soso.com/z/q179548297.htm
【在 w**h 的大作中提到】
: 有点怀疑而已，如果有确实的消息来源那就比较让人信服一些。
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w**h
发帖数: 1121 | 28 我不是怀疑你说的这个，我是想知道那个日本总部撤退到中国东北继续战斗的那个计划
有没有确切的出处来源。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 举一个简单的例子。11师团原属关东军，1945年4月调回日本本土。一个师团都能运送
: 自如，何况少数高官？
: http://baike.baidu.com/view/2735987.htm
: 同样从东北调回日本的还有25师团
: http://wenwen.soso.com/z/q179548297.htm
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 http://www.cn1n.com/history/jpn/20091204/119242712.htm
【在 w**h 的大作中提到】
: 我不是怀疑你说的这个，我是想知道那个日本总部撤退到中国东北继续战斗的那个计划
: 有没有确切的出处来源。
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i***a
发帖数: 4718 | 30 日本根本就没条件和苏联谈. 苏联是要报日俄战争的仇的. 日本的坦克就是一战的水平
而已, 还东方的Ruhr.
早说过日本及不长记性. 靠偷袭, 搞了美国俄国中国很HIGH, 到头来还是孤岛小国. 拧
不过大腿的.
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是政治判断失误,没想到苏联会这么快来打劫.
: 东北地区当时工业和交通非常发达,有东方的Ruhr的美称.能生产各种先进武器,军工产
: 量占日本控制地区的40%, 侵华日军弹药消耗的70%也是东北生产.
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