f****r
发帖数: 5118 | 1 张良的计策是不错，但是连刘邦都请不动的人，刘盈是怎么请下来的呢？ |
O****X
发帖数: 24292 | 2 四老头是个骗中骗的局
张良吕后找四个路人甲乙丙丁老头就说是商山四皓，骗刘邦
刘邦知道支持太子的势力，太子不能动，借驴下坡，看到四个老头就装傻认了，回头拿
这个来唬戚夫人
戚夫人一妇道人家哪够高祖玩的，给高祖的太极耍的是死都不知道怎么死的
事成之后，甲乙丙丁被灭口
【在 f****r 的大作中提到】
: 张良的计策是不错，但是连刘邦都请不动的人，刘盈是怎么请下来的呢？
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f****r
发帖数: 5118 | 3 唉，深得中华文化的精髓
【在 O****X 的大作中提到】
: 四老头是个骗中骗的局
: 张良吕后找四个路人甲乙丙丁老头就说是商山四皓，骗刘邦
: 刘邦知道支持太子的势力，太子不能动，借驴下坡，看到四个老头就装傻认了，回头拿
: 这个来唬戚夫人
: 戚夫人一妇道人家哪够高祖玩的，给高祖的太极耍的是死都不知道怎么死的
: 事成之后，甲乙丙丁被灭口
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t******i
发帖数: 2688 | 4 其实四个老头很需要钱
以前的时候大家都误以为老头们很清高，所以没有用钱去请他们 |
w**t
发帖数: 3247 | 5 你这是教坏小盆友啊...
【在 O****X 的大作中提到】
: 四老头是个骗中骗的局
: 张良吕后找四个路人甲乙丙丁老头就说是商山四皓，骗刘邦
: 刘邦知道支持太子的势力，太子不能动，借驴下坡，看到四个老头就装傻认了，回头拿
: 这个来唬戚夫人
: 戚夫人一妇道人家哪够高祖玩的，给高祖的太极耍的是死都不知道怎么死的
: 事成之后，甲乙丙丁被灭口
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w****j
发帖数: 6262 | 6 其实是很需要女人，而高祖误以为他们年纪大了，结果伤了四老的自尊心。
【在 t******i 的大作中提到】
: 其实四个老头很需要钱
: 以前的时候大家都误以为老头们很清高，所以没有用钱去请他们
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c***c
发帖数: 6234 | 7 这基本是事实。商山四号有啥牛逼的，关键是大臣们的立场。要是如意能立战功，还得
太子赢弱才能动得了太子地位。
明朝是要是猪膘还活着朱棣那么英明神武也没戏。
【在 w**t 的大作中提到】
: 你这是教坏小盆友啊...
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w**t
发帖数: 3247 | 8 这...商山四老头是什么人你肯定是知道吧？刘邦的意思其实是认同陆贾的观点：马上
得之，宁可以马上治乎？不同的解读当然可以很多，基本事实是传统上的解读不是你这
个。对小盆友来说，先知道最正统的解释是第一的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这基本是事实。商山四号有啥牛逼的，关键是大臣们的立场。要是如意能立战功，还得
: 太子赢弱才能动得了太子地位。
: 明朝是要是猪膘还活着朱棣那么英明神武也没戏。
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d****z
发帖数: 9503 | 9 刘邦经过多年的折腾，逐步认识到换太子是不可能的。这四个老头只不过是刘邦最后做
决定的那天正好赶巧站在太子后面，所以刘邦拿来做个借口而已。
【在 f****r 的大作中提到】
: 张良的计策是不错，但是连刘邦都请不动的人，刘盈是怎么请下来的呢？
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S********8
发帖数: 4466 | 10 这个解读太厚黑了；
显然吕后的势力更大啊，江山交给吕后不是变色的更快？
【在 O****X 的大作中提到】
: 四老头是个骗中骗的局
: 张良吕后找四个路人甲乙丙丁老头就说是商山四皓，骗刘邦
: 刘邦知道支持太子的势力，太子不能动，借驴下坡，看到四个老头就装傻认了，回头拿
: 这个来唬戚夫人
: 戚夫人一妇道人家哪够高祖玩的，给高祖的太极耍的是死都不知道怎么死的
: 事成之后，甲乙丙丁被灭口
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m****k
发帖数: 36 | 11 这个纯属你的个人猜测吧？尤其是四老头被灭口这个桥段。
【在 O****X 的大作中提到】
: 四老头是个骗中骗的局
: 张良吕后找四个路人甲乙丙丁老头就说是商山四皓，骗刘邦
: 刘邦知道支持太子的势力，太子不能动，借驴下坡，看到四个老头就装傻认了，回头拿
: 这个来唬戚夫人
: 戚夫人一妇道人家哪够高祖玩的，给高祖的太极耍的是死都不知道怎么死的
: 事成之后，甲乙丙丁被灭口
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d****z
发帖数: 9503 | 12 刘邦对外戚专权没有历史教训可以参考借鉴呀。而且吕后那阵子势力也就一般，保住太
子的位置是靠诸大臣，而不是吕氏。
【在 S********8 的大作中提到】
: 这个解读太厚黑了；
: 显然吕后的势力更大啊，江山交给吕后不是变色的更快？
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S********8
发帖数: 4466 | 13 en,没有历史教训这个倒是不错，大概是电视剧看多了，觉得那时候后党是很大的势力啊
【在 d****z 的大作中提到】
: 刘邦对外戚专权没有历史教训可以参考借鉴呀。而且吕后那阵子势力也就一般，保住太
: 子的位置是靠诸大臣，而不是吕氏。
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O****X
发帖数: 24292 | 14 晕，最厚黑的部分居然我老不点出来你门就看不懂
戚妇人年轻没定性，江山交给她变色更快更没谱
吕后年纪大了，只有捆在刘氏这个树上混了，后来节制外戚那是另外一个故事
【在 S********8 的大作中提到】
: 这个解读太厚黑了；
: 显然吕后的势力更大啊，江山交给吕后不是变色的更快？
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w**t
发帖数: 3247 | 15 吕后年纪大没错，可她后面一个大家族呢，而且是有势力的。戚夫人有啥？
【在 O****X 的大作中提到】
: 晕，最厚黑的部分居然我老不点出来你门就看不懂
: 戚妇人年轻没定性，江山交给她变色更快更没谱
: 吕后年纪大了，只有捆在刘氏这个树上混了，后来节制外戚那是另外一个故事
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O****X
发帖数: 24292 | 16 这也是吕后的得分点啊
交给戚夫人的话，这些刺都得预先帮如意拔去吧，算盘打打就知道该向哪边了
【在 w**t 的大作中提到】
: 吕后年纪大没错，可她后面一个大家族呢，而且是有势力的。戚夫人有啥？
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w**t
发帖数: 3247 | 17 差点就把樊哙这根刺给拔了...
【在 O****X 的大作中提到】
: 这也是吕后的得分点啊
: 交给戚夫人的话，这些刺都得预先帮如意拔去吧，算盘打打就知道该向哪边了
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O****X
发帖数: 24292 | 18 所以说最厚黑的部分还是在戚氏没谱靠不住，拔刺这事戚夫人一直认为对刘邦来说是小
事一桩，可是没看到她自己才是最大的障碍
母权在那个时代还是很大的，要不野猪也不会杀勾夫人了
【在 w**t 的大作中提到】
: 差点就把樊哙这根刺给拔了...
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w**t
发帖数: 3247 | 19 武帝残酷的原因，可以有很多不同的解读啊。比如早年被窦太后压得太久，抑制外戚，
性取向，等等等等。
【在 O****X 的大作中提到】
: 所以说最厚黑的部分还是在戚氏没谱靠不住，拔刺这事戚夫人一直认为对刘邦来说是小
: 事一桩，可是没看到她自己才是最大的障碍
: 母权在那个时代还是很大的，要不野猪也不会杀勾夫人了
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O****X
发帖数: 24292 | 20 那景帝是不是残酷呢，野猪其实因为某女人愚蠢的一句话而上位的
【在 w**t 的大作中提到】
: 武帝残酷的原因，可以有很多不同的解读啊。比如早年被窦太后压得太久，抑制外戚，
: 性取向，等等等等。
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w**t
发帖数: 3247 | 21 警笛好多了。罪犯因为他，屁股大腿后背上少挨不少板子。
【在 O****X 的大作中提到】
: 那景帝是不是残酷呢，野猪其实因为某女人愚蠢的一句话而上位的
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