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History版 - 明朝不亡于贼和清的话,能survive到今天吗?
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明确实亡的可惜满清比明朝怎么样?
雍正改革:朕只是比你们多想了一些(转载)雍正摊丁入亩,地主阶级恨之入骨,这是谣言的根源
改革红利与国运嬗变雍正篡位,摊丁入亩也是好事吧
自秦之后无三百年不亡之国雍正的摊丁入亩才是真正的仁政
从习core的皇袍照说起 (转载)清代明对于中华民族是件好事
大明根闯贼哪里是战斗决心问题[合集] 明朝不亡的办法
为什么英国上层腐化这么慢?南明不亡没天理了!
客观评价满清慈禧入葬之前,干了几件别人想不到的事,大清不亡简直没天理了! zz
相关话题的讨论汇总
话题: 明朝话题: 兼并话题: 亡于话题: survive话题: 土地
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1 (共1页)
T*****n
发帖数: 18811
1
大家说说
S*******C
发帖数: 7325
2
很难

【在 T*****n 的大作中提到】
: 大家说说
d*******r
发帖数: 3875
3
如果能连续不间断出10个徐玠,高拱,张居正那样的首辅,君主立宪没准就实现了。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 大家说说
b****g
发帖数: 4933
4
连出10个魏公公也可

【在 d*******r 的大作中提到】
: 如果能连续不间断出10个徐玠,高拱,张居正那样的首辅,君主立宪没准就实现了。
T*****n
发帖数: 18811
5
俺觉得没戏

【在 d*******r 的大作中提到】
: 如果能连续不间断出10个徐玠,高拱,张居正那样的首辅,君主立宪没准就实现了。
f**********n
发帖数: 16889
6
我也觉得没戏
中国历史上除先秦几朝外
基本上也就300年到头

【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺觉得没戏
d****z
发帖数: 9503
7
土地兼严重,而且有点身份的又可以不缴税,明想不亡,很难。除非出个雍正这样的狠
主儿,实行摊丁入亩和官绅一体纳粮。如果能实行,流民和财政两大问题就能解决,明
至少不会立刻亡。
k*****r
发帖数: 21039
8
和现在房地产一样。
早年农业为主,屁民被剥夺了土地,只好卖身为奴给地主打工了。
现在工商业为主,屁民被剥夺了居住权,只好给地产商/政府/银行打工了。
明有后金外患,我朝有米疣灭亡中国奴役中国人民的压力,不容乐观啊。

【在 d****z 的大作中提到】
: 土地兼严重,而且有点身份的又可以不缴税,明想不亡,很难。除非出个雍正这样的狠
: 主儿,实行摊丁入亩和官绅一体纳粮。如果能实行,流民和财政两大问题就能解决,明
: 至少不会立刻亡。

d****z
发帖数: 9503
9
摊丁入亩并不解决土地兼并的问题。它不过是让土地兼并以后不出现流民。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 和现在房地产一样。
: 早年农业为主,屁民被剥夺了土地,只好卖身为奴给地主打工了。
: 现在工商业为主,屁民被剥夺了居住权,只好给地产商/政府/银行打工了。
: 明有后金外患,我朝有米疣灭亡中国奴役中国人民的压力,不容乐观啊。

s*****e
发帖数: 16824
10
摊丁入亩主要是保证税基,丁税好逃,亩税就难多了。

【在 d****z 的大作中提到】
: 摊丁入亩并不解决土地兼并的问题。它不过是让土地兼并以后不出现流民。
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大明根闯贼哪里是战斗决心问题满清比明朝怎么样?
为什么英国上层腐化这么慢?雍正摊丁入亩,地主阶级恨之入骨,这是谣言的根源
客观评价满清雍正篡位,摊丁入亩也是好事吧
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T*****n
发帖数: 18811
11
你借古讽今,毁谤朝政
拖出去剁了!!

【在 k*****r 的大作中提到】
: 和现在房地产一样。
: 早年农业为主,屁民被剥夺了土地,只好卖身为奴给地主打工了。
: 现在工商业为主,屁民被剥夺了居住权,只好给地产商/政府/银行打工了。
: 明有后金外患,我朝有米疣灭亡中国奴役中国人民的压力,不容乐观啊。

f**********n
发帖数: 16889
12
书生,莫谈国事

【在 T*****n 的大作中提到】
: 你借古讽今,毁谤朝政
: 拖出去剁了!!

T*****n
发帖数: 18811
13
是,只谈房事就可以了

【在 f**********n 的大作中提到】
: 书生,莫谈国事
k*****r
发帖数: 21039
14
60年前伟大的解放战争,好不容易消灭了地主阶级,官僚和买办阶级,现在又全面复辟
了。
还乡团对人民的倒算报复,极端残酷。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 你借古讽今,毁谤朝政
: 拖出去剁了!!

r**o
发帖数: 4614
15
是啊, 有些人连字面意思都读不出来,更不可能知道后面还有一句士绅一体纳粮。
摊丁入亩一定程度上反而是抑制了土地兼并。 不过明末的土地兼并并不是王朝灭亡主
因, 明朝土地兼并最厉害的江南地区反而没啥叛乱。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 摊丁入亩主要是保证税基,丁税好逃,亩税就难多了。
p****t
发帖数: 11416
16
没有叛乱,但也没有税收
江南那帮大财主身上多搞点钱,至于加派三饷、裁撤驿站么?

【在 r**o 的大作中提到】
: 是啊, 有些人连字面意思都读不出来,更不可能知道后面还有一句士绅一体纳粮。
: 摊丁入亩一定程度上反而是抑制了土地兼并。 不过明末的土地兼并并不是王朝灭亡主
: 因, 明朝土地兼并最厉害的江南地区反而没啥叛乱。

p****t
发帖数: 11416
17
土地兼并从来不是造成叛乱的直接原因,看看宋朝不抑兼并,也没爆发
因为兼并造成的大规模农民起义

【在 r**o 的大作中提到】
: 是啊, 有些人连字面意思都读不出来,更不可能知道后面还有一句士绅一体纳粮。
: 摊丁入亩一定程度上反而是抑制了土地兼并。 不过明末的土地兼并并不是王朝灭亡主
: 因, 明朝土地兼并最厉害的江南地区反而没啥叛乱。

f**********n
发帖数: 16889
18
房事,只要不过度就行

【在 T*****n 的大作中提到】
: 是,只谈房事就可以了
d*******r
发帖数: 3875
19
主要是气候变化,粮食减产导致。

【在 p****t 的大作中提到】
: 土地兼并从来不是造成叛乱的直接原因,看看宋朝不抑兼并,也没爆发
: 因为兼并造成的大规模农民起义

l****n
发帖数: 6773
20
明代末期有剧烈的通货膨胀, 和美洲发现大量的白银有关系

【在 d*******r 的大作中提到】
: 主要是气候变化,粮食减产导致。
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雍正的摊丁入亩才是真正的仁政南明不亡没天理了!
清代明对于中华民族是件好事慈禧入葬之前,干了几件别人想不到的事,大清不亡简直没天理了! zz
[合集] 明朝不亡的办法崇祯的明朝不亡,天理不容 (转载)
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d****z
发帖数: 9503
21
摊丁入亩客观上确实解决了流民的问题。因为做流民没有任何好处了。清末土地兼并一
点不比明末差,
但是却没有出现大规模的流民现象。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 摊丁入亩主要是保证税基,丁税好逃,亩税就难多了。
d*******r
发帖数: 3875
22
什么经济学原理?
美洲的白银也运不过来

【在 l****n 的大作中提到】
: 明代末期有剧烈的通货膨胀, 和美洲发现大量的白银有关系
O****X
发帖数: 24292
23
和欧洲殖民种猪国交易,我天朝的茶叶瓷器等出口,银子进来

【在 d*******r 的大作中提到】
: 什么经济学原理?
: 美洲的白银也运不过来

b**e
发帖数: 1476
24
不能
除非能做重大变革,

【在 T*****n 的大作中提到】
: 大家说说
O****X
发帖数: 24292
25
难说,关键是小冰河这一波别出崇祯这么一主

【在 T*****n 的大作中提到】
: 大家说说
O****X
发帖数: 24292
26
从一定程度上说,明清没有太大的不同,可以说清延续了明,明清一体

【在 O****X 的大作中提到】
: 难说,关键是小冰河这一波别出崇祯这么一主
m***y
发帖数: 14763
27
唉,只要崇祯没有那么聪明勤奋,维持个唐后期的“名义中央”或者南宋的”偏安一隅
“,都不是太难。跟常凯申该不该出兵抢东北一样。
也不能说常凯申不读史,只是他太把自己当根葱,加寿的宋太祖那一号的,不过后来人
家一发现自己原来是明思宗的命,立马就进入角色,不光太子南渡(陈诚去台湾),而
且消除党争(党务革新),更喊出了“汉贼不两立 ”,使劲往“明知汉祚已终而为之
”的诸葛亮身边靠。
所以,事在人为阿,熬到新产业革命和技术革命就是胜利啊。
d****z
发帖数: 9503
28
老常那是因为有美国军舰。

【在 m***y 的大作中提到】
: 唉,只要崇祯没有那么聪明勤奋,维持个唐后期的“名义中央”或者南宋的”偏安一隅
: “,都不是太难。跟常凯申该不该出兵抢东北一样。
: 也不能说常凯申不读史,只是他太把自己当根葱,加寿的宋太祖那一号的,不过后来人
: 家一发现自己原来是明思宗的命,立马就进入角色,不光太子南渡(陈诚去台湾),而
: 且消除党争(党务革新),更喊出了“汉贼不两立 ”,使劲往“明知汉祚已终而为之
: ”的诸葛亮身边靠。
: 所以,事在人为阿,熬到新产业革命和技术革命就是胜利啊。

o*****a
发帖数: 2335
29
美洲白银18世纪的产量约为74000吨,其中有52000
吨运抵欧洲,其中40%约20000吨运往亚洲。另外留在美洲本土的白银约有3000
吨横渡太平洋经马尼拉运抵中国。如果再加上日本和其他地方生产的白银,全球
白银产量的一半最终抵达亚洲,尤其是中国和印度

【在 d*******r 的大作中提到】
: 什么经济学原理?
: 美洲的白银也运不过来

h********g
发帖数: 155
30
明朝的外患是没办法,有没法不同后金做邻居。本朝的米犹之患,纯粹是自己找的。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 和现在房地产一样。
: 早年农业为主,屁民被剥夺了土地,只好卖身为奴给地主打工了。
: 现在工商业为主,屁民被剥夺了居住权,只好给地产商/政府/银行打工了。
: 明有后金外患,我朝有米疣灭亡中国奴役中国人民的压力,不容乐观啊。

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清远不如明雍正改革:朕只是比你们多想了一些(转载)
Re: 满清之于中华 zz改革红利与国运嬗变
明确实亡的可惜自秦之后无三百年不亡之国
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r**o
发帖数: 4614
31
也不是自己找的,世界大变局而已, 要不是米犹,土共统治才没有那么稳固。

【在 h********g 的大作中提到】
: 明朝的外患是没办法,有没法不同后金做邻居。本朝的米犹之患,纯粹是自己找的。
C********a
发帖数: 987
32
正常的话,明朝能直接进化到中国现在这个社会。
后期,明朝皇帝本来就不太管事了,权力属于内阁,而把明朝那些不管事的皇帝去掉,
社会制度和现在真没啥本质区别。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 大家说说
1 (共1页)
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慈禧入葬之前,干了几件别人想不到的事,大清不亡简直没天理了! zz从习core的皇袍照说起 (转载)
崇祯的明朝不亡,天理不容 (转载)大明根闯贼哪里是战斗决心问题
清远不如明为什么英国上层腐化这么慢?
Re: 满清之于中华 zz客观评价满清
明确实亡的可惜满清比明朝怎么样?
雍正改革:朕只是比你们多想了一些(转载)雍正摊丁入亩,地主阶级恨之入骨,这是谣言的根源
改革红利与国运嬗变雍正篡位,摊丁入亩也是好事吧
自秦之后无三百年不亡之国雍正的摊丁入亩才是真正的仁政
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话题: 明朝话题: 兼并话题: 亡于话题: survive话题: 土地