c***c
发帖数: 21374 | 1 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础 |
d****z
发帖数: 9503 | 2 这两家话的逻辑关系是。。。？
【在 c***c 的大作中提到】
: 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
: 我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础
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c***c
发帖数: 21374 | 3 有了皇帝，大家都信皇帝就可以了
或者说，皇帝信啥大家跟着来就可以了
【在 d****z 的大作中提到】
: 这两家话的逻辑关系是。。。？
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l**k
发帖数: 45267 | 4 前半句是国内人说的，后半句是你自己加的
【在 c***c 的大作中提到】
: 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
: 我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础
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m*******e
发帖数: 21667 | 5 这哥们儿是不是前段时间特有名？
【在 l**k 的大作中提到】
: 前半句是国内人说的，后半句是你自己加的
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l**k
发帖数: 45267 | 6 传播帝制火种，一直很有名
【在 m*******e 的大作中提到】
: 这哥们儿是不是前段时间特有名？
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O****X
发帖数: 24292 | 7 可能是想说回归中华传统
【在 d****z 的大作中提到】
: 这两家话的逻辑关系是。。。？
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T****r
发帖数: 22092 | 8 恢复哪一朝的帝制呢？
【在 O****X 的大作中提到】
: 可能是想说回归中华传统
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O****X
发帖数: 24292 | 9 可以创新嘛，帝制也是活的，发展的
【在 T****r 的大作中提到】
: 恢复哪一朝的帝制呢？
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T****r
发帖数: 22092 | 10 既然提的是恢复，大概不会有创新。
【在 O****X 的大作中提到】
: 可以创新嘛，帝制也是活的，发展的
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O****X
发帖数: 24292 | 11 想一摸一样的照搬也不可能啊，变动是肯定有的
【在 T****r 的大作中提到】
: 既然提的是恢复，大概不会有创新。
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T****r
发帖数: 22092 | 12 但是肯定会先拉个虎皮大旗
【在 O****X 的大作中提到】
: 想一摸一样的照搬也不可能啊，变动是肯定有的
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O****X
发帖数: 24292 | 13 也许君主立宪呢，这个其实也被鼓吹了N久的
【在 T****r 的大作中提到】
: 但是肯定会先拉个虎皮大旗
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T****r
发帖数: 22092 | 14 问题在于，无论形式如何都不重要，重要的在于谁来当这个皇帝，血统是谁。
另外，胡吹必须恢复帝制的，理由在于中国人需要皇帝来统治管理。
君主立宪中，皇帝没有管理权，这个肯定是不行的。所以恢复帝制的最终目的仍就
是要掌权。
【在 O****X 的大作中提到】
: 也许君主立宪呢，这个其实也被鼓吹了N久的
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O****X
发帖数: 24292 | 15 这个是细节问题，大面上要考虑的是走什么路的问题
当然这个帝制的想法基本属于百日梦，这个不先搞个几十年的教育启蒙根本不行，当年
大头一大半就是死在这上了，土壤都没有，啥树也种不出来
【在 T****r 的大作中提到】
: 问题在于，无论形式如何都不重要，重要的在于谁来当这个皇帝，血统是谁。
: 另外，胡吹必须恢复帝制的，理由在于中国人需要皇帝来统治管理。
: 君主立宪中，皇帝没有管理权，这个肯定是不行的。所以恢复帝制的最终目的仍就
: 是要掌权。
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T****r
发帖数: 22092 | 16 这个就跟现在的民运一样，具体走什么路其实根本没有人关心，也没有人用心，都
只关心的是如何先把现制度推翻掉再说。
恢复帝制也是如此，具体恢复之后如何做没人愿意费脑子，现恢复起来，创造出了
大家都有当皇帝的机会，然后再去考率如何彼此拼个你死我活
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个是细节问题，大面上要考虑的是走什么路的问题
: 当然这个帝制的想法基本属于百日梦，这个不先搞个几十年的教育启蒙根本不行，当年
: 大头一大半就是死在这上了，土壤都没有，啥树也种不出来
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f**k
发帖数: 15238 | 17 朝鲜基本上帝制
扭扭捏捏地搞得并不好
【在 T****r 的大作中提到】
: 这个就跟现在的民运一样，具体走什么路其实根本没有人关心，也没有人用心，都
: 只关心的是如何先把现制度推翻掉再说。
: 恢复帝制也是如此，具体恢复之后如何做没人愿意费脑子，现恢复起来，创造出了
: 大家都有当皇帝的机会，然后再去考率如何彼此拼个你死我活
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m*******e
发帖数: 21667 | 18 现在网上骂政府骂官员骂富人的多了去了，可真的跳出来真做点儿啥去反对政府的就太
少了。与其说为了民主人权，不如说想从被“剥削”被“压迫”的地位变成“剥削”与
“压迫”的地位。平均主义导致社会进步缓慢，功利主义让社会道德水准低下。
【在 T****r 的大作中提到】
: 这个就跟现在的民运一样，具体走什么路其实根本没有人关心，也没有人用心，都
: 只关心的是如何先把现制度推翻掉再说。
: 恢复帝制也是如此，具体恢复之后如何做没人愿意费脑子，现恢复起来，创造出了
: 大家都有当皇帝的机会，然后再去考率如何彼此拼个你死我活
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T****r
发帖数: 22092 | 19 名不正言不顺，有时候正名还是很重要的
【在 f**k 的大作中提到】
: 朝鲜基本上帝制
: 扭扭捏捏地搞得并不好
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T****r
发帖数: 22092 | 20 其实，这话虽然听着不受听，但是确实就是实话。大家嘴里嚷的核心理想的，心口
不一太正常了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 现在网上骂政府骂官员骂富人的多了去了，可真的跳出来真做点儿啥去反对政府的就太
: 少了。与其说为了民主人权，不如说想从被“剥削”被“压迫”的地位变成“剥削”与
: “压迫”的地位。平均主义导致社会进步缓慢，功利主义让社会道德水准低下。
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k******r
发帖数: 97 | 21 平均主义不一定导致社会进步慢
【在 m*******e 的大作中提到】
: 现在网上骂政府骂官员骂富人的多了去了，可真的跳出来真做点儿啥去反对政府的就太
: 少了。与其说为了民主人权，不如说想从被“剥削”被“压迫”的地位变成“剥削”与
: “压迫”的地位。平均主义导致社会进步缓慢，功利主义让社会道德水准低下。
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O****X
发帖数: 24292 | 22 中国这么个国情，真正的选择其实没多少
【在 T****r 的大作中提到】
: 这个就跟现在的民运一样，具体走什么路其实根本没有人关心，也没有人用心，都
: 只关心的是如何先把现制度推翻掉再说。
: 恢复帝制也是如此，具体恢复之后如何做没人愿意费脑子，现恢复起来，创造出了
: 大家都有当皇帝的机会，然后再去考率如何彼此拼个你死我活
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T****r
发帖数: 22092 | 23 其实也未必不多
【在 O****X 的大作中提到】
: 中国这么个国情，真正的选择其实没多少
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m*******e
发帖数: 21667 | 24 理想毕竟是理想，理想主义毕竟脱离了现实，中国社会那个大熔炉，民主啊，啥的，扔
进去连个水漂都不带冒的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 其实，这话虽然听着不受听，但是确实就是实话。大家嘴里嚷的核心理想的，心口
: 不一太正常了。
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m*******e
发帖数: 21667 | 25 你说的对，俺似乎想说的是绝对平均主义。。。。
【在 k******r 的大作中提到】
: 平均主义不一定导致社会进步慢
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O****X
发帖数: 24292 | 26 真的不多，甚至连第二个都没有，连选都没得选的
【在 T****r 的大作中提到】
: 其实也未必不多
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T****r
发帖数: 22092 | 27 真的有理想的话，会比较踏实地去做些事的
没理想的人，才喜欢整天口喊理想
【在 m*******e 的大作中提到】
: 理想毕竟是理想，理想主义毕竟脱离了现实，中国社会那个大熔炉，民主啊，啥的，扔
: 进去连个水漂都不带冒的。
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T****r
发帖数: 22092 | 28 我很怀疑这种说法。
正如同许多人都说，在中国没什么机会，很快就会崩溃了。
但是，是事实，现在中国的实力越来越强，影响力也越来越大，而且许多人的钱也
越来越多了。
当然，最后这句也许许多人都不承认，都说挣钱太辛苦太难，但是上海公交上的女
生都背LV挤来挤去，你能说中国穷得叮当响么？
只不过进步永远跟不上人们的欲望罢了。
在这种许多新想法，落差被极度夸大的前提下，看什么东西都没有选择也是可以理
解的。但是如果非要把这个当作事实，那不是傻子，就是病态。
【在 O****X 的大作中提到】
: 真的不多，甚至连第二个都没有，连选都没得选的
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O****X
发帖数: 24292 | 29 要注意是可选的前提条件
什么是可选的呢，比如一个女孩，以前只能选择做老婆，现在可以选择做情人小三二奶
甚至老姑娘，这样看是有很多选择，但是落实到某一个具体的人，那么很多选择都失去
意义了，实际上只有非常少的选择，同样的例子还有买车，你看市场上的车很多，可是
具体到某个人，选择可能很窄，甚至会有人感叹买不到合适的车
对于中国也是一样，很多选择根本不能被考虑，这个被历史证明了的，不用多看，就看
前100年就好
【在 T****r 的大作中提到】
: 我很怀疑这种说法。
: 正如同许多人都说，在中国没什么机会，很快就会崩溃了。
: 但是，是事实，现在中国的实力越来越强，影响力也越来越大，而且许多人的钱也
: 越来越多了。
: 当然，最后这句也许许多人都不承认，都说挣钱太辛苦太难，但是上海公交上的女
: 生都背LV挤来挤去，你能说中国穷得叮当响么？
: 只不过进步永远跟不上人们的欲望罢了。
: 在这种许多新想法，落差被极度夸大的前提下，看什么东西都没有选择也是可以理
: 解的。但是如果非要把这个当作事实，那不是傻子，就是病态。
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m*******e
发帖数: 21667 | 30 中国问题太复杂了，唉，俺对自己很悲观啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 要注意是可选的前提条件
: 什么是可选的呢，比如一个女孩，以前只能选择做老婆，现在可以选择做情人小三二奶
: 甚至老姑娘，这样看是有很多选择，但是落实到某一个具体的人，那么很多选择都失去
: 意义了，实际上只有非常少的选择，同样的例子还有买车，你看市场上的车很多，可是
: 具体到某个人，选择可能很窄，甚至会有人感叹买不到合适的车
: 对于中国也是一样，很多选择根本不能被考虑，这个被历史证明了的，不用多看，就看
: 前100年就好
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T****r
发帖数: 22092 | 31 那你说说你在美国有多少具体的可选？
当互联网兴起来的时候，现在人们只能选择都要学会上网了，许多人必须选择都要
会电脑了，每个人都得买手机了，你说这是不是制度造成的恶果？
能够感叹买不到合适的，那表明你的需求可以更加细化了。需求的西化表明什么？
表明你挑剔了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 要注意是可选的前提条件
: 什么是可选的呢，比如一个女孩，以前只能选择做老婆，现在可以选择做情人小三二奶
: 甚至老姑娘，这样看是有很多选择，但是落实到某一个具体的人，那么很多选择都失去
: 意义了，实际上只有非常少的选择，同样的例子还有买车，你看市场上的车很多，可是
: 具体到某个人，选择可能很窄，甚至会有人感叹买不到合适的车
: 对于中国也是一样，很多选择根本不能被考虑，这个被历史证明了的，不用多看，就看
: 前100年就好
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O****X
发帖数: 24292 | 32 美国也没多少选择的自由度
这么大的国家，这么多的人口，经济总量等等把很多东西都限定死了
【在 T****r 的大作中提到】
: 那你说说你在美国有多少具体的可选？
: 当互联网兴起来的时候，现在人们只能选择都要学会上网了，许多人必须选择都要
: 会电脑了，每个人都得买手机了，你说这是不是制度造成的恶果？
: 能够感叹买不到合适的，那表明你的需求可以更加细化了。需求的西化表明什么？
: 表明你挑剔了。
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z*******g
发帖数: 1541 | 33 彰显出国优越性！
【在 c***c 的大作中提到】
: 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
: 我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础
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T****r
发帖数: 22092 | 34 既然如此，那么这个选择自由度便没有任何可用来做讨论的可用基础。
【在 O****X 的大作中提到】
: 美国也没多少选择的自由度
: 这么大的国家，这么多的人口，经济总量等等把很多东西都限定死了
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O****X
发帖数: 24292 | 35 在讨论国家制度这个层面上，确实正是这样
【在 T****r 的大作中提到】
: 既然如此，那么这个选择自由度便没有任何可用来做讨论的可用基础。
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w****j
发帖数: 5581 | 36 有道理。我们可以搞8帝制。每5年选一次皇帝，一次选8个。共同执政。
【在 O****X 的大作中提到】
: 可以创新嘛，帝制也是活的，发展的
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O****X
发帖数: 24292 | 37 每个民族选一个，56个帝也不错
【在 w****j 的大作中提到】
: 有道理。我们可以搞8帝制。每5年选一次皇帝，一次选8个。共同执政。
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b****g
发帖数: 4933 | 38 十七世纪的荷兰人以可以为钱把自己的爹卖了为荣，为啥荷兰是最早共和制的国家。
【在 c***c 的大作中提到】
: 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
: 我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础
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w****j
发帖数: 5581 | 39 阅。转锦涛同志。
【在 O****X 的大作中提到】
: 每个民族选一个，56个帝也不错
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d****z
发帖数: 9503 | 40 帝制的定义也太灵活了吧。大家要先统一一下“帝制”的定义。至少要三条吧。
1.天无二日，国无二君。
2.终生制吧，除非自己主动退位。
3.世袭。
至于权力大小，虽然未必如明清的皇帝，但是怎么着也得有宋朝皇帝的地位吧。君主立
宪属于宪制吧。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 41 现在谈帝制，应该不是谈权力问题，更多的是谈信仰这些精神层面的东西
当然帝制是回不去了，不过可以考虑搞蒸饺分离，把井冈山独立出去，搞个梵蒂冈一样
的毛主义圣地，让全世界的左派毛派想朝圣也有个地方
【在 d****z 的大作中提到】
: 帝制的定义也太灵活了吧。大家要先统一一下“帝制”的定义。至少要三条吧。
: 1.天无二日，国无二君。
: 2.终生制吧，除非自己主动退位。
: 3.世袭。
: 至于权力大小，虽然未必如明清的皇帝，但是怎么着也得有宋朝皇帝的地位吧。君主立
: 宪属于宪制吧。
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c**i
发帖数: 13113 | 42 帝制不认钱？
【在 c***c 的大作中提到】
: 基本上每个人都觉得其他人没信仰,只认钱,没救了
: 我觉得这充分证明了帝制在中国存在深厚的群众基础
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c***c
发帖数: 21374 | 43 披着现代制度马甲的当代帝制
基于血缘的帝制是不可能恢复了，除非中国再翻天覆地打一战，没有人希望这个；或者
出了个牛人，把清末以来所有失地都拿回来，这个可能性也小于0.01%
因此，要充分考虑中国传统和当代现实情况。
比如说，可以考虑按照三皇五帝禅让制度模式恢复帝制。上古时期的“皇帝”也是部落
领袖选举出来的。我们直接恢复到上古遗风，孔老二在地下都高兴的鼻涕一把泪一把。
再比如说我一直倡导的守孝制度，尤其是官员的丁忧制度，完全可以参考现代的失业救
济金制度，在其基础上进一步发挥。
中国的很多制度经过了少则几百年，多则上千年的考验和进化，不应该随着孙大炮带起
来的革命就全丢了。
很多人说要恢复传统，发扬传统，其实很多传统都是建立在一定基础之上。当前中国面
临着5000年未遇之变局，几乎我们所有传统所依附的几大土壤：农村社会，农业经济，
基于农村/氏族的社会关系，等等，都或者已经或者即将荡然无存。在这种情况下，必
须参考历史，尊重历史，面向未来，有所创新。
btw，很多人都感觉社会风气集中恶化是从90年代开始。这有很多解读方式。我的解读
方式就是，小而内部联系密切的国营/集体企业，这个共产党统治下传统中国文化载体
的最后一种变形体，在90年代正式开始瓦解。其实你可以把以前那种规模不大的众多国
营/集体企业，看作城市的“农村”。传统中国或者传统农村的很多关系都可以在这种
小规模但是为数众多的国营/集体企事业单位得到体现。
【在 T****r 的大作中提到】
: 问题在于，无论形式如何都不重要，重要的在于谁来当这个皇帝，血统是谁。
: 另外，胡吹必须恢复帝制的，理由在于中国人需要皇帝来统治管理。
: 君主立宪中，皇帝没有管理权，这个肯定是不行的。所以恢复帝制的最终目的仍就
: 是要掌权。
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c***c
发帖数: 21374 | 44 赞同
必需从娃娃抓起
如果我有钱有资源，我就大量投资基于弘扬帝制，而不是戏说为主题的古装影视作品
二十年也就教育过来了
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个是细节问题，大面上要考虑的是走什么路的问题
: 当然这个帝制的想法基本属于百日梦，这个不先搞个几十年的教育启蒙根本不行，当年
: 大头一大半就是死在这上了，土壤都没有，啥树也种不出来
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c***c
发帖数: 21374 | 45 其实说真的，“皇帝”从中国消失就是最近这三十年的事情。
在大陆，老毛完全就是没有皇帝头衔的皇帝；49年之前的中国，以及75年之前的台湾，
老蒋也根本就是是没有皇帝头衔的皇帝。
老邓和小蒋，如果把标准放的比较低，也可以勉强算。 |
