t****u
发帖数: 8614 | 1 充当苏联在华代言人，历史走向会如何。
保定拿到苏联军火和funding，能不能统一中国。 |
f****r
发帖数: 5118 | 2 冯玉祥不是take了吗？还是打不过校长。苏联发了很多offer,最后站住脚的只有TG.
吴佩孚太耿直了，还有北洋遗风，不是汉奸的命。
苏联自己都没有想到还是自己的小儿子TG最有出息。 |
t****u
发帖数: 8614 | 3 冯那个不算代理人，充其量被利用的军阀而已，那时已经有了TG。
何况常公当时已经换跑道靠上了美英的码头了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 冯玉祥不是take了吗？还是打不过校长。苏联发了很多offer,最后站住脚的只有TG.
: 吴佩孚太耿直了，还有北洋遗风，不是汉奸的命。
: 苏联自己都没有想到还是自己的小儿子TG最有出息。
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t****u
发帖数: 8614 | 4 吴佩孚take了就没有大炮什么事了。
就是吴-越飞申明了，然后也不会有黄埔军校，大量军火卢布会到老吴手上。
直奉战争老吴也不会输，Worse case，苏军还可以直接出兵东北挺，南方军阀根本不是
对手。
不过TG可能要渗透并抓领导权，早晚还是要翻脸的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 冯玉祥不是take了吗？还是打不过校长。苏联发了很多offer,最后站住脚的只有TG.
: 吴佩孚太耿直了，还有北洋遗风，不是汉奸的命。
: 苏联自己都没有想到还是自己的小儿子TG最有出息。
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a**i
发帖数: 5846 | 5 我觉得你老最后一句是精华。
翻脸了还是去投奔英美，要不你凭什么和苏联翻脸？所以最后就是常校长改成了吴校长
，其他什么也变不了。
【在 t****u 的大作中提到】
: 吴佩孚take了就没有大炮什么事了。
: 就是吴-越飞申明了，然后也不会有黄埔军校，大量军火卢布会到老吴手上。
: 直奉战争老吴也不会输，Worse case，苏军还可以直接出兵东北挺，南方军阀根本不是
: 对手。
: 不过TG可能要渗透并抓领导权，早晚还是要翻脸的。
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b****r
发帖数: 2555 | 6 那个时代就两个逻辑。
军阀逻辑：就是枪杆子里面出政权。
外援逻辑：谁的枪杆子硬取决于谁能搞到更多的外援。
国共两党算是稍微能够偏离第二个逻辑的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我觉得你老最后一句是精华。
: 翻脸了还是去投奔英美，要不你凭什么和苏联翻脸？所以最后就是常校长改成了吴校长
: ，其他什么也变不了。
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f****r
发帖数: 5118 | 7 俺就是觉得孙大炮怎么对TG的的渗透无知无觉呢？大炮的水平值得怀疑
还是常校长整顿思想，清理革命队伍做的对，可惜已经搞不干净了 |
b****r
发帖数: 2555 | 8 孙大炮那时候国共党员的登记人数比例在10：1以上，不是无知无觉，而是没有
必要。在孙大炮看来跟共产党合作是从苏联搞到外援的必要条件，常校长另外
有人撑腰，自然可以清理队伍。
就意识形态来看，孙大炮有自己的三圈理论。内圈是共产主义，外面一圈是社会
主义，最外面一圈民生主义把里面两个都包括了。在这个理论基础上面共产党
的意识形态不过是三民主义的一部分，那么和共产党合作他也不觉得有什么不妥。
【在 f****r 的大作中提到】
: 俺就是觉得孙大炮怎么对TG的的渗透无知无觉呢？大炮的水平值得怀疑
: 还是常校长整顿思想，清理革命队伍做的对，可惜已经搞不干净了
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B****s
发帖数: 5731 | 9 就算take了，老冯也是要叛变的，玉帅还是要输。其实不仅是老冯一个人叛变了，直系
的老弟兄有几个不是墙头草，大家宁可被奉个个击破，也不愿意帮玉帅，这很说明问题
了。玉帅还是做个职业军人比较合适，论政治，他还不如曹三哥呢。
而且苏军也不敢随便动兵吧，英美日又不是傻子。
【在 t****u 的大作中提到】
: 吴佩孚take了就没有大炮什么事了。
: 就是吴-越飞申明了，然后也不会有黄埔军校，大量军火卢布会到老吴手上。
: 直奉战争老吴也不会输，Worse case，苏军还可以直接出兵东北挺，南方军阀根本不是
: 对手。
: 不过TG可能要渗透并抓领导权，早晚还是要翻脸的。
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g****t
发帖数: 31659 | 10 这里头还有个理念问题.
毛泽东解放后,还发文章说斯大林是慈父和导师.
可以想见,黄埔时期以及遵义会议之前,中国共产党内风气比毛更亲苏n倍.
吴佩孚也好,常校长也好,是无法将思想改造到当时中国共产党内那种亲苏的程度的.
苏联,最后的选择肯定还是自己的应声虫,也就是王明博古二十几个布尔什维克之流.
我觉得你老最后一句是精华。
翻脸了还是去投奔英美，要不你凭什么和苏联翻脸？所以最后就是常校长改成了吴校长
，其他什么也变不了。
从另一
个角度来看,英美必然也会在中国培养代理人的.
就算没有常校长,也会有短校长.
中国内战的祸根就是帝国主义.欧州谈判,国内则搞双十协定.
铁幕拉开,辽沈就开打.
【在 a**i 的大作中提到】
: 我觉得你老最后一句是精华。
: 翻脸了还是去投奔英美，要不你凭什么和苏联翻脸？所以最后就是常校长改成了吴校长
: ，其他什么也变不了。
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d**o
发帖数: 5158 | 11 大炮也是为了苏联志愿吧，所谓的“容共”就暗示了暂时性，
而不是所谓的“联共”。 |
r**o
发帖数: 4614 | 12 毛子在华援助走得明暗2条线， 找有实力的，比如西北军和大炮作为明线， 然后发动
暗线土共参沙子。北伐难道还不说明问题吗？ 毛子的钱那么好拿？大饼里包个寄生虫
而已。
【在 f****r 的大作中提到】
: 冯玉祥不是take了吗？还是打不过校长。苏联发了很多offer,最后站住脚的只有TG.
: 吴佩孚太耿直了，还有北洋遗风，不是汉奸的命。
: 苏联自己都没有想到还是自己的小儿子TG最有出息。
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t****u
发帖数: 8614 | 13 这个拿人钱之前就要有思想准备的，愿打愿挨。
谁也不会来做慈善事业，是不是？
【在 r**o 的大作中提到】
: 毛子在华援助走得明暗2条线， 找有实力的，比如西北军和大炮作为明线， 然后发动
: 暗线土共参沙子。北伐难道还不说明问题吗？ 毛子的钱那么好拿？大饼里包个寄生虫
: 而已。
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r**o
发帖数: 4614 | 14 这也是要有底线的， 别人也没少用关税盐税做抵押干过， 但换成卖国家卖后代卖信仰
还是需要开拓性的勇气的。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这个拿人钱之前就要有思想准备的，愿打愿挨。
: 谁也不会来做慈善事业，是不是？
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h***i
发帖数: 89031 | 15 你装作蒋介石不是拿了卢布来办黄埔军校阿
装的好可爱
【在 f****r 的大作中提到】
: 冯玉祥不是take了吗？还是打不过校长。苏联发了很多offer,最后站住脚的只有TG.
: 吴佩孚太耿直了，还有北洋遗风，不是汉奸的命。
: 苏联自己都没有想到还是自己的小儿子TG最有出息。
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