m******n
发帖数: 6673 | 1 当年派不派军队入朝，是对新中国的考验，也是对老毛的一个巨大考验。
不派吧，要是美国占领了整个朝鲜，那中国的东北将会是美苏对峙的一个前线阵地，那
么东北的资源就不能最大程度开发。最重要的是，就不可能从苏联得到令中国脱胎换骨
的技术援助。至于共产党国家的兄弟情也是一个因素。
但面对的敌人实在太凶恶了，在解放战争时，面对美式训练和武装的国民党军队，
解放军打得也很吃力，更不用说遇到了装备更好，训练更好，战争经验更丰富的美军了
。而且老毛还考虑到美国可能会重新武装日军，在朝鲜战场上再次遇到日军，可不是好
相与。
不管怎么样，也不管老毛考虑了几天几夜，中国还还出兵了，虽然名义上是志愿军。
现在是知道了抗美援朝胜利了，虽然自身的牺牲也很大，但是如果失败了呢？
失败的后果是什么呢？
美国会控制整个朝鲜半岛，东亚的形势会发生巨变。美苏隔着东北对峙，鬼缩到岛上的
蒋介石会更加蠢蠢欲动。。。
这都是国际上的后果，国内呢？
有那么多人反对或不支持出兵朝鲜，真失败了的话，他们会不会起来造老毛的反？ |
f****i
发帖数: 9419 | 2 失败了最坏的结果就是北朝鲜原先商议的在中国建立流亡政府，美军有限度的进入东北
，苏联借口驻军。一切都不会比决定不抵抗的不去抗美援朝坏多少。总之东北是不用想
建设了。就拿出东北祸害吧，看看军阀混战时期的中国到底能不能搞建设就明白了。东
北老百姓都活该被祸害。 |
s******8
发帖数: 7105 | 3
不管胜败美国都不会进入东北，苏联不允许。
【在 f****i 的大作中提到】
: 失败了最坏的结果就是北朝鲜原先商议的在中国建立流亡政府，美军有限度的进入东北
: ，苏联借口驻军。一切都不会比决定不抵抗的不去抗美援朝坏多少。总之东北是不用想
: 建设了。就拿出东北祸害吧，看看军阀混战时期的中国到底能不能搞建设就明白了。东
: 北老百姓都活该被祸害。
|
f****i
发帖数: 9419 | 4 说了是最坏可能，在鸭绿江边的时候不是只有美军，南朝鲜军擦枪走火也不是没可能。
而且我说了是有限度，你以为是大步进入东北？还有，苏联还不允许进入北朝鲜呢，美
军进入没有？
有些人就是搞笑，命运不掌握在自己手里，总是假设美军会不会如何，都把希望寄托在
美军的道德品质上，啧啧。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 不管胜败美国都不会进入东北，苏联不允许。
|
O****X
发帖数: 24292 | 5 老毛引咎下台
军。
【在 m******n 的大作中提到】
: 当年派不派军队入朝，是对新中国的考验，也是对老毛的一个巨大考验。
: 不派吧，要是美国占领了整个朝鲜，那中国的东北将会是美苏对峙的一个前线阵地，那
: 么东北的资源就不能最大程度开发。最重要的是，就不可能从苏联得到令中国脱胎换骨
: 的技术援助。至于共产党国家的兄弟情也是一个因素。
: 但面对的敌人实在太凶恶了，在解放战争时，面对美式训练和武装的国民党军队，
: 解放军打得也很吃力，更不用说遇到了装备更好，训练更好，战争经验更丰富的美军了
: 。而且老毛还考虑到美国可能会重新武装日军，在朝鲜战场上再次遇到日军，可不是好
: 相与。
: 不管怎么样，也不管老毛考虑了几天几夜，中国还还出兵了，虽然名义上是志愿军。
: 现在是知道了抗美援朝胜利了，虽然自身的牺牲也很大，但是如果失败了呢？
|
s******8
发帖数: 7105 | 6
美军如果要打中国，早就轰炸北京上海了，除非整个苏联空军搬家到中国，中国根本没
戏。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说了是最坏可能，在鸭绿江边的时候不是只有美军，南朝鲜军擦枪走火也不是没可能。
: 而且我说了是有限度，你以为是大步进入东北？还有，苏联还不允许进入北朝鲜呢，美
: 军进入没有？
: 有些人就是搞笑，命运不掌握在自己手里，总是假设美军会不会如何，都把希望寄托在
: 美军的道德品质上，啧啧。
|
p********n
发帖数: 2482 | 7 老常也会拿朝鲜当跳板吧，多出几个特工啥的是正常的吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说了是最坏可能，在鸭绿江边的时候不是只有美军，南朝鲜军擦枪走火也不是没可能。
: 而且我说了是有限度，你以为是大步进入东北？还有，苏联还不允许进入北朝鲜呢，美
: 军进入没有？
: 有些人就是搞笑，命运不掌握在自己手里，总是假设美军会不会如何，都把希望寄托在
: 美军的道德品质上，啧啧。
|
m******n
发帖数: 6673 | 8 是啊，一切以实力说话。
苏联是没有胆子和美国直接对抗的，后果不堪设想。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说了是最坏可能，在鸭绿江边的时候不是只有美军，南朝鲜军擦枪走火也不是没可能。
: 而且我说了是有限度，你以为是大步进入东北？还有，苏联还不允许进入北朝鲜呢，美
: 军进入没有？
: 有些人就是搞笑，命运不掌握在自己手里，总是假设美军会不会如何，都把希望寄托在
: 美军的道德品质上，啧啧。
|
L******f
发帖数: 5368 | 9 这些太祖都算好了。
朝鲜彭德怀败了，
东北由粟裕接着打。
东北粟裕再败了，
北京林彪接着打。
北京林彪再败了，
太祖就上井冈山了。
彭德怀猛，
粟裕险，
林彪稳。
三个都打败了，
太祖只有用他的看家本领，
来打游击战了。
陕北太祖带个昆仑纵队，
几百号人，跟胡宗南几十万大军
打游击，还把他们拖垮打败了。
诺大的一个中国，美军打进来的话，
太祖周旋起来应当没什么问题吧。
军。
【在 m******n 的大作中提到】
: 是啊，一切以实力说话。
: 苏联是没有胆子和美国直接对抗的，后果不堪设想。
|
P*******L
发帖数: 2637 | 10 Re!
【在 L******f 的大作中提到】
: 这些太祖都算好了。
: 朝鲜彭德怀败了，
: 东北由粟裕接着打。
: 东北粟裕再败了，
: 北京林彪接着打。
: 北京林彪再败了，
: 太祖就上井冈山了。
: 彭德怀猛，
: 粟裕险，
: 林彪稳。
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l*******y
发帖数: 862 | 11 美国如果进入中国，美国就要和中苏两国开战，麻烦大了，而且老美打赢了，也没啥好
处，不合算。
小将们别忘了，老毛派兵支持朝鲜入侵南韩时，是以为美国不会出兵的。 |
z********2
发帖数: 3556 | 12 赞 这个
【在 L******f 的大作中提到】
: 这些太祖都算好了。
: 朝鲜彭德怀败了，
: 东北由粟裕接着打。
: 东北粟裕再败了，
: 北京林彪接着打。
: 北京林彪再败了，
: 太祖就上井冈山了。
: 彭德怀猛，
: 粟裕险，
: 林彪稳。
|
y****i
发帖数: 1050 | 13 精锐都被彭德怀在朝鲜消耗没了，不会有后面两出戏了。
【在 L******f 的大作中提到】
: 这些太祖都算好了。
: 朝鲜彭德怀败了，
: 东北由粟裕接着打。
: 东北粟裕再败了，
: 北京林彪接着打。
: 北京林彪再败了，
: 太祖就上井冈山了。
: 彭德怀猛，
: 粟裕险，
: 林彪稳。
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L******f
发帖数: 5368 | 14 朝鲜战争就用了三野的宋时轮九兵团和四野的邓华十四兵团，
再加上一些零碎。
【在 y****i 的大作中提到】
: 精锐都被彭德怀在朝鲜消耗没了，不会有后面两出戏了。
|
l*******2
发帖数: 13 | 15 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
现在还是水深火热。
当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 16 哈哈，正统在那里？人家老金好歹也是一直坚持抗战，老李一个在美国流亡的回来空降
就变成正统了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
: 时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
: 国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
: 当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
: 分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
: 现在还是水深火热。
: 当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
: 么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
: 鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。
|
k**u
发帖数: 10502 | 17 在解放战争时，面对美式训练和武装的国民党军队，解放军打得也很吃力
································
真的么？还真给国军脸上贴金了。
军。
【在 m******n 的大作中提到】
: 是啊，一切以实力说话。
: 苏联是没有胆子和美国直接对抗的，后果不堪设想。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 18 一开始在东北还是挺吃力的
【在 k**u 的大作中提到】
: 在解放战争时，面对美式训练和武装的国民党军队，解放军打得也很吃力
: ································
: 真的么？还真给国军脸上贴金了。
:
: 军。
|
f****i
发帖数: 9419 | 19 别瞎扯淡成吗？如果愿意说话就说点懂历史的人说的话，不愿意说就潜水。朝鲜战争的
时候，老金在整个朝鲜半岛是抗日英雄，为什么金将军金将军的叫？当时正相反的是，
北朝鲜主张全民公投，南朝鲜主张武力统一。还正统主权是南朝鲜，都睁着眼睛胡说？
即便是70年代之前，北朝鲜发展也超过南朝鲜，这也就是美国大力扶持，北朝鲜也没了
支援，逐步落后了，最近十几二十年南朝鲜才逐步觉得自己有点人样了。但是在50年代
，老金是整个朝鲜民族的英雄，还南朝鲜是正统主权。当时南朝鲜都不敢用公投的方式
和平统一。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
: 时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
: 国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
: 当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
: 分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
: 现在还是水深火热。
: 当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
: 么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
: 鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。
|
y****i
发帖数: 1050 | 20 没有关东军的重装备和兵工厂，解放军四野三野基本没戏唱
【在 k**u 的大作中提到】
: 在解放战争时，面对美式训练和武装的国民党军队，解放军打得也很吃力
: ································
: 真的么？还真给国军脸上贴金了。
:
: 军。
|
|
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y****i
发帖数: 1050 | 21 这是三野和四野最强的纵队组成的兵团
每个师都是加强一个团，每个军加强一个师
【在 L******f 的大作中提到】
: 朝鲜战争就用了三野的宋时轮九兵团和四野的邓华十四兵团，
: 再加上一些零碎。
|
y****i
发帖数: 1050 | 22 基本就是共军拿得出手的全部家当了
后来王疯子是二野的部队，很差劲。
【在 y****i 的大作中提到】
: 这是三野和四野最强的纵队组成的兵团
: 每个师都是加强一个团，每个军加强一个师
|
L******f
发帖数: 5368 | 23 你大概是弯弯吧？
给你科普一下四大野战军的作战序列。
除此四大野战军之外，还有华北野战军，
作为中央军委战略总预备队。
我可以明确地告诉你，太祖在位，
美国不可能打赢的。
不过，现在解放军已经被邓矮糟蹋得
不成样子，战斗力和北洋海军差不多。
金玉其外，败絮其中。
==========================================================
第一野战军（西北野战军）1949年2月1日 辖第1、第2兵团
司令员兼政治委员彭德怀，元帅
第一副司令员张宗逊、上将
第二副司令员赵寿山，未授衔
参谋长阎揆要，中将
政治部主任甘泗淇，上将
第二野战军（中原野战军），1949年2月5日，辖第3、第4、第5兵团
司令员刘伯承，元帅
政治委员邓小平，未授衔
副政治委员兼政治部主任张际春，未授衔
参谋长李达。上将
野战军特种兵纵队司令员及政治委员由野战军参谋长李达兼任，上将
副司令员孔从周，中将
参谋长徐立行，六四少将
后勤司令员兼政治委员段君毅。未授衔
第三野战军（华东野战军）1949 年2 月。辖第7、8、9、10兵团和1 个特种兵纵队。
司令员兼政治委员陈毅，元帅
副司令员兼第二副政治委员粟裕，大将
第一副政治委员谭震林，未授衔
参谋长张震，中将
政治部主任唐亮，上将
政治部副主任钟期光，上将
第四野战军（东北野战军）1949年3月11 日，辖第12、第13、第14、第15兵团
司令员林彪，元帅
政治委员罗荣桓，元帅
第二政委邓子恢（5月增补）
参谋长萧克，上将，赵尔陆，上将
副参谋长聂鹤亭，中将
政治部主任谭政，大将
政治部副主任陶铸，未授衔
后勤部长周纯全，上将
政委钟赤兵，中将
特种兵司令部，辖2个炮兵师，l个装甲师，1个高炮指挥所和1个工兵指挥所
司令员万毅，中将
政委钟赤兵，中将
副司令员兼参谋长苏进，少将
副司令员兼炮校校长贾陶，少将
副副司令员匡裕民，中将
副政委邱创成，中将
政治部主任唐凯，少将
【在 y****i 的大作中提到】
: 这是三野和四野最强的纵队组成的兵团
: 每个师都是加强一个团，每个军加强一个师
|
y****i
发帖数: 1050 | 24 扯吧你，还科普我。
第十三兵团的第三十八军、第三十九军、第四十军及第四十二军，炮兵第一师、第二师
、第八师，以及1个高射炮团、1个工兵团，共计255000余人，组成东北边防军。这些部
队大多数是来自林彪所率领的四野部队。
9兵团只有第20军和第27军入朝进入长津湖地区，第26军没有入朝，战役过程中才匆忙
入朝增援。
这都是共军一等一的部队，剩下在国内基本就是二流，不信就看看这些纵队的战绩。
【在 L******f 的大作中提到】
: 你大概是弯弯吧？
: 给你科普一下四大野战军的作战序列。
: 除此四大野战军之外，还有华北野战军，
: 作为中央军委战略总预备队。
: 我可以明确地告诉你，太祖在位，
: 美国不可能打赢的。
: 不过，现在解放军已经被邓矮糟蹋得
: 不成样子，战斗力和北洋海军差不多。
: 金玉其外，败絮其中。
: ==========================================================
|
z*****a
发帖数: 1437 | |
y****i
发帖数: 1050 | 26 林彪的五虎和粟裕的三勇基本都在里面了
【在 y****i 的大作中提到】
: 扯吧你，还科普我。
: 第十三兵团的第三十八军、第三十九军、第四十军及第四十二军，炮兵第一师、第二师
: 、第八师，以及1个高射炮团、1个工兵团，共计255000余人，组成东北边防军。这些部
: 队大多数是来自林彪所率领的四野部队。
: 9兵团只有第20军和第27军入朝进入长津湖地区，第26军没有入朝，战役过程中才匆忙
: 入朝增援。
: 这都是共军一等一的部队，剩下在国内基本就是二流，不信就看看这些纵队的战绩。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 27 你知道林彪五虎和粟裕三勇都是那几个纵队吗？就都在里面了。
【在 y****i 的大作中提到】
: 林彪的五虎和粟裕的三勇基本都在里面了
|
L******f
发帖数: 5368 | 28 你狗屁不懂。
三野14个军。
四野12个军。
再加上特种部队。
朝鲜战场只用9兵团和13兵团6个军。
还有一野，二野和华野，
还不够粟裕和林彪指挥的？
本狼时间忙得很，不会跟你这条弯弯
赖皮狗闲扯。
【在 y****i 的大作中提到】
: 扯吧你，还科普我。
: 第十三兵团的第三十八军、第三十九军、第四十军及第四十二军，炮兵第一师、第二师
: 、第八师，以及1个高射炮团、1个工兵团，共计255000余人，组成东北边防军。这些部
: 队大多数是来自林彪所率领的四野部队。
: 9兵团只有第20军和第27军入朝进入长津湖地区，第26军没有入朝，战役过程中才匆忙
: 入朝增援。
: 这都是共军一等一的部队，剩下在国内基本就是二流，不信就看看这些纵队的战绩。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 29 不过你也有一点说得不准确。这6个军是第一次入朝的，后来还是有很多军队轮换入朝
作战。
【在 L******f 的大作中提到】
: 你狗屁不懂。
: 三野14个军。
: 四野12个军。
: 再加上特种部队。
: 朝鲜战场只用9兵团和13兵团6个军。
: 还有一野，二野和华野，
: 还不够粟裕和林彪指挥的？
: 本狼时间忙得很，不会跟你这条弯弯
: 赖皮狗闲扯。
|
y****i
发帖数: 1050 | 30 这两人倒会唱双簧
【在 v*****s 的大作中提到】
: 不过你也有一点说得不准确。这6个军是第一次入朝的，后来还是有很多军队轮换入朝
: 作战。
|
|
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y****i
发帖数: 1050 | 31 三野四野有主力和非主力，这都不懂还出来混
【在 L******f 的大作中提到】
: 你狗屁不懂。
: 三野14个军。
: 四野12个军。
: 再加上特种部队。
: 朝鲜战场只用9兵团和13兵团6个军。
: 还有一野，二野和华野，
: 还不够粟裕和林彪指挥的？
: 本狼时间忙得很，不会跟你这条弯弯
: 赖皮狗闲扯。
|
y****i
发帖数: 1050 | 32 http://www.fyjs.cn/bbs/simple/index.php?t336997.html
志愿军入朝发起第一次战役时参战的有13兵团第38/39/40/42/50/66军。注意：四野四
大主力就是38、39、40和43军，13兵团基本是四野一等主力。其余44/45军驻防广东，
48军归了赣西南军区，49军归了广西军区，剿匪任务也重。现存的42军在辽沈战役前才
由辽南、辽东解放区的地方部队升级组成。
第二次战役时参战的有38/39军/40军/42军/50军/66军，9兵团第20（加89师）/26（加
88师）/27军（加94师）。由于冻伤，9兵团损失严重，基本失去战斗力。注意：9兵团
基本是三野一等主力，三野其余主力还有23、24、28军（解放战争中在大仗恶仗中担当
过重任的），要兼顾台海和华东防务。
第三次战役时参战的有第38/39/40/42/50/66军，13兵团奋力再战。
第四次战役时参战的有第38/39/40/42/50/66军，13兵团奋力再再战。进攻砥平里受挫
，各军损失比较大，特别是第二阶段中38/50军汉江南运动防御，损失很重。至此，四
野13兵团已元气大伤。
第五次战役时参战的有第39/40军，第3兵团第12/15/60军，第19兵团第63/64/65军，第
9兵团第20/26/27军。注意：第9兵团又上阵，39/40军也得到国内兵员补充，但新兵多
，战力能否与解放战争中比呢？再注意：华北野的几个军兵败如山倒，只提到63军最后
拼死阻击时有亮点。
其时，一野在西北新疆方向，一野的战力也不能与三野四野比与美军抗衡（毕竟没有与
国民党军5大主力打过）。二野在晚解放的西南，云南残敌和西藏，任务比较重。
考虑：统帅部有没有精锐损失殆尽的感觉？还有几个如13兵团/9兵团那样过硬的军可用
？
请教：如你统筹，国内几个军当如何部署？------当然，实际上第47/15/67/68/23/24
军增调入朝。问题是如果你是统帅部参谋来摆布70个军（除去几个缺编的，几个起义编
成的，几个地方部队刚上升的，主要是解放战争中在大仗恶仗中担当过重任的军），是
否感到了精锐不足，如朝鲜需要再增调，是否仍有余裕？
【在 y****i 的大作中提到】
: 三野四野有主力和非主力，这都不懂还出来混
|
L******f
发帖数: 5368 | 33 这是典型的蒋家战法。一个萝卜一个坑，
把兵力全套死了。所以就没有机动兵力了。
所以，屡战屡败，屡败屡战。800万对100万，
整个大陆还打没了。
太祖不会这么打战的。
【在 y****i 的大作中提到】
: http://www.fyjs.cn/bbs/simple/index.php?t336997.html
: 志愿军入朝发起第一次战役时参战的有13兵团第38/39/40/42/50/66军。注意：四野四
: 大主力就是38、39、40和43军，13兵团基本是四野一等主力。其余44/45军驻防广东，
: 48军归了赣西南军区，49军归了广西军区，剿匪任务也重。现存的42军在辽沈战役前才
: 由辽南、辽东解放区的地方部队升级组成。
: 第二次战役时参战的有38/39军/40军/42军/50军/66军，9兵团第20（加89师）/26（加
: 88师）/27军（加94师）。由于冻伤，9兵团损失严重，基本失去战斗力。注意：9兵团
: 基本是三野一等主力，三野其余主力还有23、24、28军（解放战争中在大仗恶仗中担当
: 过重任的），要兼顾台海和华东防务。
: 第三次战役时参战的有第38/39/40/42/50/66军，13兵团奋力再战。
|
T********e
发帖数: 1193 | 34 所谓的“抗美援朝”是否失败早已在世界，无论是当时的“朋友”和“敌人”都早已有
公认，金王朝除外，这里不需要楼主来假设。
军。
【在 m******n 的大作中提到】
: 是啊，一切以实力说话。
: 苏联是没有胆子和美国直接对抗的，后果不堪设想。
|
T**********t
发帖数: 449 | 35 所谓太祖会打仗就是胡扯。太祖自己都说了，是靠人民战争，也就是当时的民心所向。
如果当初不是张学良出来闹一下，太祖就给老蒋灭了。老蒋如果不是借着追赶红军的机
会整合地方军阀，也不能让老毛这么跑到陕北。陕北本来就是老蒋给太祖设的坟头，不
过让西北军和东北军给搞黄了。
土共跟苏联后来交手，基本没占到便宜。珍宝岛得了些小便宜，后来苏军突入新僵境内
，全歼了我一个师。 跟阿三倒是占了些便宜，确实欺负人家不会打仗。 |
f****i
发帖数: 9419 | 36 你到底是想打老蒋耳光还是老毛耳光？或者说你想打美军耳光？
【在 T**********t 的大作中提到】
: 所谓太祖会打仗就是胡扯。太祖自己都说了，是靠人民战争，也就是当时的民心所向。
: 如果当初不是张学良出来闹一下，太祖就给老蒋灭了。老蒋如果不是借着追赶红军的机
: 会整合地方军阀，也不能让老毛这么跑到陕北。陕北本来就是老蒋给太祖设的坟头，不
: 过让西北军和东北军给搞黄了。
: 土共跟苏联后来交手，基本没占到便宜。珍宝岛得了些小便宜，后来苏军突入新僵境内
: ，全歼了我一个师。 跟阿三倒是占了些便宜，确实欺负人家不会打仗。
|
m******n
发帖数: 6673 | 37 你别太认真了，他是总设计师呀，天下四分其取三。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你到底是想打老蒋耳光还是老毛耳光？或者说你想打美军耳光？
|
f****i
发帖数: 9419 | 38 没看昵称的习惯，问题是，老毛都民心所向了，还差点被老蒋灭了，这都啥逻辑？老毛
难道是创世神私生子？就靠着无敌金光活着来着？抗美援朝这么大的局部战争的决策都
不能佐证会打仗，被灭了一个师这么一个小事情能叫不会打仗的证据。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你别太认真了，他是总设计师呀，天下四分其取三。
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 从来没有任何一个时刻国军和共军的兵力对比是800万比100万。
【在 L******f 的大作中提到】
: 这是典型的蒋家战法。一个萝卜一个坑，
: 把兵力全套死了。所以就没有机动兵力了。
: 所以，屡战屡败，屡败屡战。800万对100万，
: 整个大陆还打没了。
: 太祖不会这么打战的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 全歼了什么师？理发师？特级教师？
【在 T**********t 的大作中提到】
: 所谓太祖会打仗就是胡扯。太祖自己都说了，是靠人民战争，也就是当时的民心所向。
: 如果当初不是张学良出来闹一下，太祖就给老蒋灭了。老蒋如果不是借着追赶红军的机
: 会整合地方军阀，也不能让老毛这么跑到陕北。陕北本来就是老蒋给太祖设的坟头，不
: 过让西北军和东北军给搞黄了。
: 土共跟苏联后来交手，基本没占到便宜。珍宝岛得了些小便宜，后来苏军突入新僵境内
: ，全歼了我一个师。 跟阿三倒是占了些便宜，确实欺负人家不会打仗。
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t**x
发帖数: 20965 | 41 如果说如果，必须得加上人的贪婪，信心膨胀，和变化。
如果中国朝鲜被打败，肯定就是解放军精锐基本就没有了。而且全世界都知道这个。
然后就是美国肯定背书蒋介石从台湾过来，并配以合适的登陆和空军支援。所以国军过
来是肯定的。
然后就是苏联是否愿意支持中国，肯定要说话，但是美国是否买帐就是另外一码事清了。
就算买账，最好的结局就是长江分治，老毛下台。这个符合美苏任何一方的利益。
就东北结局来说，非常难说。估计东北可能是另外一个国家的可能大增，美国不会同意
并入朝鲜，而苏联也未必愿意这个时候打仗。 而且满洲国也被灭不久。东北人民可能
很长时间都不知道自己是哪国的。。。
结局就是长江分治，类似柏林墙。然后南北改革。 |
x****o
发帖数: 29677 | 42
了。
东北怎么可能是另外一个国家？除了苏联，看不出哪个国家能侵占东北，美国重点在欧
洲，如果能支持南韩收复整个朝鲜，南韩军队自己打不过鸭绿江
【在 t**x 的大作中提到】
: 如果说如果，必须得加上人的贪婪，信心膨胀，和变化。
: 如果中国朝鲜被打败，肯定就是解放军精锐基本就没有了。而且全世界都知道这个。
: 然后就是美国肯定背书蒋介石从台湾过来，并配以合适的登陆和空军支援。所以国军过
: 来是肯定的。
: 然后就是苏联是否愿意支持中国，肯定要说话，但是美国是否买帐就是另外一码事清了。
: 就算买账，最好的结局就是长江分治，老毛下台。这个符合美苏任何一方的利益。
: 就东北结局来说，非常难说。估计东北可能是另外一个国家的可能大增，美国不会同意
: 并入朝鲜，而苏联也未必愿意这个时候打仗。 而且满洲国也被灭不久。东北人民可能
: 很长时间都不知道自己是哪国的。。。
: 结局就是长江分治，类似柏林墙。然后南北改革。
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m******n
发帖数: 6673 | 43 我也觉得这是最坏的情况了，精锐被消灭，然后蒋趁机回潮，肯定是被分割的命运。
了。
【在 t**x 的大作中提到】
: 如果说如果，必须得加上人的贪婪，信心膨胀，和变化。
: 如果中国朝鲜被打败，肯定就是解放军精锐基本就没有了。而且全世界都知道这个。
: 然后就是美国肯定背书蒋介石从台湾过来，并配以合适的登陆和空军支援。所以国军过
: 来是肯定的。
: 然后就是苏联是否愿意支持中国，肯定要说话，但是美国是否买帐就是另外一码事清了。
: 就算买账，最好的结局就是长江分治，老毛下台。这个符合美苏任何一方的利益。
: 就东北结局来说，非常难说。估计东北可能是另外一个国家的可能大增，美国不会同意
: 并入朝鲜，而苏联也未必愿意这个时候打仗。 而且满洲国也被灭不久。东北人民可能
: 很长时间都不知道自己是哪国的。。。
: 结局就是长江分治，类似柏林墙。然后南北改革。
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l****z
发帖数: 29846 | 44 狗屁, 那个所谓的金日成不过是老毛子找的一个人渣冒充传说中的抗日英雄金日成而已
. 他当时是大校吧.
【在 f****i 的大作中提到】
: 别瞎扯淡成吗？如果愿意说话就说点懂历史的人说的话，不愿意说就潜水。朝鲜战争的
: 时候，老金在整个朝鲜半岛是抗日英雄，为什么金将军金将军的叫？当时正相反的是，
: 北朝鲜主张全民公投，南朝鲜主张武力统一。还正统主权是南朝鲜，都睁着眼睛胡说？
: 即便是70年代之前，北朝鲜发展也超过南朝鲜，这也就是美国大力扶持，北朝鲜也没了
: 支援，逐步落后了，最近十几二十年南朝鲜才逐步觉得自己有点人样了。但是在50年代
: ，老金是整个朝鲜民族的英雄，还南朝鲜是正统主权。当时南朝鲜都不敢用公投的方式
: 和平统一。
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b*****e
发帖数: 53215 | 45 英雄，求这个真相的出处
【在 l****z 的大作中提到】
: 狗屁, 那个所谓的金日成不过是老毛子找的一个人渣冒充传说中的抗日英雄金日成而已
: . 他当时是大校吧.
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l****z
发帖数: 29846 | 46 我也这么觉得, 失败了tg就是退回鸭绿江而已. 美军不会过界.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 了。
: 东北怎么可能是另外一个国家？除了苏联，看不出哪个国家能侵占东北，美国重点在欧
: 洲，如果能支持南韩收复整个朝鲜，南韩军队自己打不过鸭绿江
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B****s
发帖数: 5731 | 47 老金不过是杨靖宇手下的营长而已。一堆朝鲜人比他地位高名气大。
【在 f****i 的大作中提到】
: 别瞎扯淡成吗？如果愿意说话就说点懂历史的人说的话，不愿意说就潜水。朝鲜战争的
: 时候，老金在整个朝鲜半岛是抗日英雄，为什么金将军金将军的叫？当时正相反的是，
: 北朝鲜主张全民公投，南朝鲜主张武力统一。还正统主权是南朝鲜，都睁着眼睛胡说？
: 即便是70年代之前，北朝鲜发展也超过南朝鲜，这也就是美国大力扶持，北朝鲜也没了
: 支援，逐步落后了，最近十几二十年南朝鲜才逐步觉得自己有点人样了。但是在50年代
: ，老金是整个朝鲜民族的英雄，还南朝鲜是正统主权。当时南朝鲜都不敢用公投的方式
: 和平统一。
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f****i
发帖数: 9419 | 48 HOHO，一堆......同学，我没啥说的了，还是在一边悲愤吧我还是。一堆人比他地位高
，名气大为啥不朝鲜半岛公投实现和平统一？
【在 B****s 的大作中提到】
: 老金不过是杨靖宇手下的营长而已。一堆朝鲜人比他地位高名气大。
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t**x
发帖数: 20965 | 49 老蒋当时就是这么想的！
新中国在朝鲜失败，美国的胃口必然大增。苏联如果不敢全力示强，美国没有什么不敢
的。麦克阿瑟已开始的任务可不是到鸭绿江去饮马。
正是因为韩战越战的失败，美国才小心翼翼。如果没有韩战，不但分制是肯定的，而且
现如今的茉莉花革命美国肯定在中国四处开花结果。你不要忘了，如果没有韩战越战，
中国的军队西方是肯定不尿的。随便搞。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我也这么觉得, 失败了tg就是退回鸭绿江而已. 美军不会过界.
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d****z
发帖数: 9503 | 50 老麦如果不吃个大亏，杜鲁门未必能控制住老麦。老麦会不会停在鸭绿江边还真不好说。
【在 t**x 的大作中提到】
: 老蒋当时就是这么想的！
: 新中国在朝鲜失败，美国的胃口必然大增。苏联如果不敢全力示强，美国没有什么不敢
: 的。麦克阿瑟已开始的任务可不是到鸭绿江去饮马。
: 正是因为韩战越战的失败，美国才小心翼翼。如果没有韩战，不但分制是肯定的，而且
: 现如今的茉莉花革命美国肯定在中国四处开花结果。你不要忘了，如果没有韩战越战，
: 中国的军队西方是肯定不尿的。随便搞。
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x****o
发帖数: 29677 | 51
说。
你当美军是日军么，喜欢以下克上？
【在 d****z 的大作中提到】
: 老麦如果不吃个大亏，杜鲁门未必能控制住老麦。老麦会不会停在鸭绿江边还真不好说。
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f****i
发帖数: 9419 | 52 不得不说，美军的道德那是不错的。哈哈哈，我们要相信美军的素质和道德嘛。 |
B****s
发帖数: 5731 | 53 你再悲愤金成柱也就是个逃到苏联去的抗联营长。如果朝鲜真存在一个传说中的抗日英
雄金日成，也绝不会是这个金大。
一个靠别人解放的民族有什么资格谈独立统一？
【在 f****i 的大作中提到】
: HOHO，一堆......同学，我没啥说的了，还是在一边悲愤吧我还是。一堆人比他地位高
: ，名气大为啥不朝鲜半岛公投实现和平统一？
|
B*****e
发帖数: 2413 | 54 lilaczy82 (me) pointed to a pile of feces and said, "this is my best
food".
【在 l*******2 的大作中提到】
: 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
: 时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
: 国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
: 当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
: 分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
: 现在还是水深火热。
: 当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
: 么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
: 鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。
|
s*****d
发帖数: 58 | 55 有什么不好说的，
一直到战争结束，联合国也没有派飞机去轰炸东北的重工业基地， 老蒋要出兵，也没有
让。
说。
【在 d****z 的大作中提到】
: 老麦如果不吃个大亏，杜鲁门未必能控制住老麦。老麦会不会停在鸭绿江边还真不好说。
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B****s
发帖数: 5731 | 56 要在朝鲜输了，即使老妹不过江，中国也只能成为个被老毛子予取予求的东欧式国家。
没有
【在 s*****d 的大作中提到】
: 有什么不好说的，
: 一直到战争结束，联合国也没有派飞机去轰炸东北的重工业基地， 老蒋要出兵，也没有
: 让。
:
: 说。
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d****z
发帖数: 9503 | 57 因为老麦吃了大亏呀。
没有
【在 s*****d 的大作中提到】
: 有什么不好说的，
: 一直到战争结束，联合国也没有派飞机去轰炸东北的重工业基地， 老蒋要出兵，也没有
: 让。
:
: 说。
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d****z
发帖数: 9503 | 58 老麦不需要下克上。而是杜鲁门会顶不住鸭梨的。就象后来的LBJ，他自己又
不想打越战，但是鸭梨太大，没办法，最后越搞越大。他自己也很郁闷呀。如
果老麦一路顺风全面攻克朝鲜半岛陈兵鸭绿江边，杜鲁门的鸭梨也会很大的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 说。
: 你当美军是日军么，喜欢以下克上？
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f****i
发帖数: 9419 | 59 哦，只有轰炸了才算，鞍山经常拉的防空警报多事假的。没有飞机在天上飞，防空警报
拉起来不停工？
没有
【在 s*****d 的大作中提到】
: 有什么不好说的，
: 一直到战争结束，联合国也没有派飞机去轰炸东北的重工业基地， 老蒋要出兵，也没有
: 让。
:
: 说。
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t*******r
发帖数: 22634 | 60 火警演习？
【在 f****i 的大作中提到】
: 哦，只有轰炸了才算，鞍山经常拉的防空警报多事假的。没有飞机在天上飞，防空警报
: 拉起来不停工？
:
: 没有
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a**********s
发帖数: 1075 | |
f****i
发帖数: 9419 | 62 蒋家父子泪流满面呀.......
【在 a**********s 的大作中提到】
: 割地賠款
: tg沒那麼愛國的，割掉外蒙就是鐵證
|
f****i
发帖数: 9419 | 63 你说呢？看看鞍钢的劳模里面去，就有飞机来了去护高炉的主儿。别告诉我那是TG飞机
自己跑鞍山转悠去了，就是为了忽悠中国人，非要打抗美援朝去。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 火警演习？
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W*****o
发帖数: 1780 | 64 朝鲜战争如果输了。东北的重工业基本也就完蛋了。
中国不可能在敌人眼皮底下去搞重工业基地的，就如早期中国不会大力建设浙江福建沿
海地区一样。但除了东北中国很难再找到一块适合早期工业化的地区了。
而且南韩统一了对于中国肯定有领土要求的，即便现在南韩被朝鲜牵制住了也从没有放
弃对中国领土的野心。
金家父子只能流亡东北，东北的朝鲜族也不是那么容易控制的，战火引进中国并非不可
能。延边地区闹独立多个朝独也不是什么稀奇的。
美国的航母就不仅仅是来黄海了，来渤海也不稀奇。
所以老毛必须打朝鲜战争，而且必须胜。 |
i*********r
发帖数: 162 | 65 你这么个打法今天美国就用不着出兵阿富汗，中国肯定成恐老美说的怖主义中心了
【在 L******f 的大作中提到】
: 这些太祖都算好了。
: 朝鲜彭德怀败了，
: 东北由粟裕接着打。
: 东北粟裕再败了，
: 北京林彪接着打。
: 北京林彪再败了，
: 太祖就上井冈山了。
: 彭德怀猛，
: 粟裕险，
: 林彪稳。
|
t**x
发帖数: 20965 | 66 萨达姆积极配合检查，结果被弄死了。。
【在 f****i 的大作中提到】
: 蒋家父子泪流满面呀.......
|
t*******r
发帖数: 22634 | 67 本拉登一点儿都不配合，结果也被弄死了。。。
【在 t**x 的大作中提到】
: 萨达姆积极配合检查，结果被弄死了。。
|
y****i
发帖数: 1050 | 68 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
基本老毛就是现代李自成
还不说美帝可能扔小胖子
老毛玩的就是心跳
【在 W*****o 的大作中提到】
: 朝鲜战争如果输了。东北的重工业基本也就完蛋了。
: 中国不可能在敌人眼皮底下去搞重工业基地的，就如早期中国不会大力建设浙江福建沿
: 海地区一样。但除了东北中国很难再找到一块适合早期工业化的地区了。
: 而且南韩统一了对于中国肯定有领土要求的，即便现在南韩被朝鲜牵制住了也从没有放
: 弃对中国领土的野心。
: 金家父子只能流亡东北，东北的朝鲜族也不是那么容易控制的，战火引进中国并非不可
: 能。延边地区闹独立多个朝独也不是什么稀奇的。
: 美国的航母就不仅仅是来黄海了，来渤海也不稀奇。
: 所以老毛必须打朝鲜战争，而且必须胜。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 69 三野四野主力基本打光？
您还真是哪啥者无畏呢。
【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
: 如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
: 基本老毛就是现代李自成
: 还不说美帝可能扔小胖子
: 老毛玩的就是心跳
|
m******n
发帖数: 6673 | 70 志愿军入朝时金日成还是三八线？你黑也要有根据。
【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
: 如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
: 基本老毛就是现代李自成
: 还不说美帝可能扔小胖子
: 老毛玩的就是心跳
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d****z
发帖数: 9503 | 71 虽说是搞笑，但是这样暗讽蒋委员长也太不厚道了。
【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
: 如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
: 基本老毛就是现代李自成
: 还不说美帝可能扔小胖子
: 老毛玩的就是心跳
|
v*****s
发帖数: 20290 | 72 一堆是可能的，但这一堆基本都在北朝鲜。南棒唯一一个名气大的金九被李承晚暗杀了。
【在 B****s 的大作中提到】
: 老金不过是杨靖宇手下的营长而已。一堆朝鲜人比他地位高名气大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 不一定把。重庆系的韩国光复军大多数都去了南朝鲜。
了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 一堆是可能的，但这一堆基本都在北朝鲜。南棒唯一一个名气大的金九被李承晚暗杀了。
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a**********u
发帖数: 28450 | 74 忍不住说声我操，介个也忒挫了吧
【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
: 如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
: 基本老毛就是现代李自成
: 还不说美帝可能扔小胖子
: 老毛玩的就是心跳
|
s*****a
发帖数: 1269 | 75
您说的是哪个星球的历史？“金将军”日据的时候有几年在朝鲜？对不起，您说的历史
是简体字写的吧。
有人管那些东西叫垃圾，秽史。
【在 f****i 的大作中提到】
: 别瞎扯淡成吗？如果愿意说话就说点懂历史的人说的话，不愿意说就潜水。朝鲜战争的
: 时候，老金在整个朝鲜半岛是抗日英雄，为什么金将军金将军的叫？当时正相反的是，
: 北朝鲜主张全民公投，南朝鲜主张武力统一。还正统主权是南朝鲜，都睁着眼睛胡说？
: 即便是70年代之前，北朝鲜发展也超过南朝鲜，这也就是美国大力扶持，北朝鲜也没了
: 支援，逐步落后了，最近十几二十年南朝鲜才逐步觉得自己有点人样了。但是在50年代
: ，老金是整个朝鲜民族的英雄，还南朝鲜是正统主权。当时南朝鲜都不敢用公投的方式
: 和平统一。
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s*****a
发帖数: 1269 | 76
胡扯。您知道汉城离北韩有多远吗。凭什么认为东北就不能搞工业。
老毛的朝鲜战争也就在自己课本里胜了。跟萨达姆打赢了老布什一个道理。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 朝鲜战争如果输了。东北的重工业基本也就完蛋了。
: 中国不可能在敌人眼皮底下去搞重工业基地的，就如早期中国不会大力建设浙江福建沿
: 海地区一样。但除了东北中国很难再找到一块适合早期工业化的地区了。
: 而且南韩统一了对于中国肯定有领土要求的，即便现在南韩被朝鲜牵制住了也从没有放
: 弃对中国领土的野心。
: 金家父子只能流亡东北，东北的朝鲜族也不是那么容易控制的，战火引进中国并非不可
: 能。延边地区闹独立多个朝独也不是什么稀奇的。
: 美国的航母就不仅仅是来黄海了，来渤海也不稀奇。
: 所以老毛必须打朝鲜战争，而且必须胜。
|
i***1
发帖数: 2534 | 77 四野四大主力就是38、39、40和43军
==〉40军啥时成主力了？
【在 y****i 的大作中提到】
: http://www.fyjs.cn/bbs/simple/index.php?t336997.html
: 志愿军入朝发起第一次战役时参战的有13兵团第38/39/40/42/50/66军。注意：四野四
: 大主力就是38、39、40和43军，13兵团基本是四野一等主力。其余44/45军驻防广东，
: 48军归了赣西南军区，49军归了广西军区，剿匪任务也重。现存的42军在辽沈战役前才
: 由辽南、辽东解放区的地方部队升级组成。
: 第二次战役时参战的有38/39军/40军/42军/50军/66军，9兵团第20（加89师）/26（加
: 88师）/27军（加94师）。由于冻伤，9兵团损失严重，基本失去战斗力。注意：9兵团
: 基本是三野一等主力，三野其余主力还有23、24、28军（解放战争中在大仗恶仗中担当
: 过重任的），要兼顾台海和华东防务。
: 第三次战役时参战的有第38/39/40/42/50/66军，13兵团奋力再战。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 78 三大主力：1，2，6
五大主力：1，2，3，4，6
【在 i***1 的大作中提到】
: 四野四大主力就是38、39、40和43军
: ==〉40军啥时成主力了？
|
d***u
发帖数: 1310 | 79 奴才眼里,美国支持的就是正统.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 哈哈，正统在那里？人家老金好歹也是一直坚持抗战，老李一个在美国流亡的回来空降
: 就变成正统了
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d***u
发帖数: 1310 | 80 外蒙是TG上台(49年)后割出去的?
【在 a**********s 的大作中提到】
: 割地賠款
: tg沒那麼愛國的，割掉外蒙就是鐵證
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d***u
发帖数: 1310 | 81 可惜胜负不是由运运,中黑说了算.
【在 s*****a 的大作中提到】
:
: 胡扯。您知道汉城离北韩有多远吗。凭什么认为东北就不能搞工业。
: 老毛的朝鲜战争也就在自己课本里胜了。跟萨达姆打赢了老布什一个道理。
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n*****m
发帖数: 190 | 82 纯扯。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
: 时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
: 国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
: 当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
: 分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
: 现在还是水深火热。
: 当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
: 么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
: 鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。
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W*****o
发帖数: 1780 | 83 不知道你说什么？问题讨论的不就是抗美援朝失败的结果吗？失败了自然南北朝鲜合并
并且美国驻军。整个东北三省包括山东完全暴露在韩国（美帝）面前。还怎么去建设。
东北当然可以搞建设，但随时都可能被破坏。流亡东北的金家也不是省油的。这种风险
下中国怎么建设东北。
朝鲜战争的结果就是对中国最有力的一个结果。保持了南北分裂的状态。否则朝鲜统一
就会威胁到中国了。北朝鲜后来一直就是中国手中的一张牌。应该说朝鲜战争中，苏联
日本是大赢家，没有用一兵一卒（至少名义上）就保持现状。中国得到了援助建立工业
，而且控制住朝鲜半岛的局势。美国出兵也恢复到战争前状态，保持驻军和自己在东亚
的势力。南北朝鲜是最大输家。
【在 s*****a 的大作中提到】
:
: 胡扯。您知道汉城离北韩有多远吗。凭什么认为东北就不能搞工业。
: 老毛的朝鲜战争也就在自己课本里胜了。跟萨达姆打赢了老布什一个道理。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 84 南棒没输吧，北棒本来要把南棒给灭了，南棒至少保家卫国成功 …………
【在 W*****o 的大作中提到】
: 不知道你说什么？问题讨论的不就是抗美援朝失败的结果吗？失败了自然南北朝鲜合并
: 并且美国驻军。整个东北三省包括山东完全暴露在韩国（美帝）面前。还怎么去建设。
: 东北当然可以搞建设，但随时都可能被破坏。流亡东北的金家也不是省油的。这种风险
: 下中国怎么建设东北。
: 朝鲜战争的结果就是对中国最有力的一个结果。保持了南北分裂的状态。否则朝鲜统一
: 就会威胁到中国了。北朝鲜后来一直就是中国手中的一张牌。应该说朝鲜战争中，苏联
: 日本是大赢家，没有用一兵一卒（至少名义上）就保持现状。中国得到了援助建立工业
: ，而且控制住朝鲜半岛的局势。美国出兵也恢复到战争前状态，保持驻军和自己在东亚
: 的势力。南北朝鲜是最大输家。
|
B****s
发帖数: 5731 | 85 后来惹毛了老毛子不也照样建设东北。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 不知道你说什么？问题讨论的不就是抗美援朝失败的结果吗？失败了自然南北朝鲜合并
: 并且美国驻军。整个东北三省包括山东完全暴露在韩国（美帝）面前。还怎么去建设。
: 东北当然可以搞建设，但随时都可能被破坏。流亡东北的金家也不是省油的。这种风险
: 下中国怎么建设东北。
: 朝鲜战争的结果就是对中国最有力的一个结果。保持了南北分裂的状态。否则朝鲜统一
: 就会威胁到中国了。北朝鲜后来一直就是中国手中的一张牌。应该说朝鲜战争中，苏联
: 日本是大赢家，没有用一兵一卒（至少名义上）就保持现状。中国得到了援助建立工业
: ，而且控制住朝鲜半岛的局势。美国出兵也恢复到战争前状态，保持驻军和自己在东亚
: 的势力。南北朝鲜是最大输家。
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t**********t
发帖数: 12071 | 86 建设东北主要是跟毛子好的时期罢？到跟毛子闹翻的时候，很多东北的兵工厂都往云贵
川迁呢。
【在 B****s 的大作中提到】
: 后来惹毛了老毛子不也照样建设东北。
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s******8
发帖数: 7105 | 87
祝贺你有儿子了，发点包子庆祝吧。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 建设东北主要是跟毛子好的时期罢？到跟毛子闹翻的时候，很多东北的兵工厂都往云贵
: 川迁呢。
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f****i
发帖数: 9419 | 88 穿越了？和苏修闹翻是哪年？东北建设哪年？东北重工业技术人员往全国支援是哪年？
而且一个只是吵架闹翻了，能不能打架还两可，一个是都已经带着小弟打到家门口了。
同时抗美援朝的时候是东北刚刚开始恢复，没有基础。一个是已经有了基础，产量往外
转移，原有设备持续生产，看情况。已经有了家当那么容易搬？
【在 B****s 的大作中提到】
: 后来惹毛了老毛子不也照样建设东北。
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T**********t
发帖数: 449 | 89 呵呵，这是内部资料， 估计你不知道。 当时大学里《新中国周边战争史》这门课里讲
过。不过是我老
20年前上的课。 当时老师讲的比较客观和真实。
所有战争里，就是打阿三最痛快了。 其余我方人员损失都很惨重，没啥可夸耀了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 全歼了什么师？理发师？特级教师？
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T**********t
发帖数: 449 | 90 抗美援朝就是拿人肉死扛的一个战斗，跟AOE里面弄一堆不花金子的小兵上去打一个道
理。
后面几次战役都是落入李奇微圈套，不把士兵性命当回事，历史上有名的军事家，你听
说谁这么打仗？
几十万人跟赶猪似的往上冲，拿人头数拼美军的子弹数?
韩战土共的战法就是错误的，根本不能搞冲锋，自己后勤供应能力自己不清楚？ 李奇
微都知道你也就能
自带一个星期的食物，你还冲个屁？ 一个礼拜后再回去找吃的？出来旅游呢？当然你
可以说这是彭德怀
这个木头脑子的问题。
其实韩战应该听林彪的意见：“出而不战－如果一定要出，那就出而不战，屯兵于朝鲜
北部，看一看形势
的发展，能不打就不打，这是上策。” 不战而屈人之兵，然也。
老毛登基不过中了大奖而已，他不是什么神仙，也不比其他牛人牛多少。
【在 f****i 的大作中提到】
: 没看昵称的习惯，问题是，老毛都民心所向了，还差点被老蒋灭了，这都啥逻辑？老毛
: 难道是创世神私生子？就靠着无敌金光活着来着？抗美援朝这么大的局部战争的决策都
: 不能佐证会打仗，被灭了一个师这么一个小事情能叫不会打仗的证据。
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h***i
发帖数: 89031 | 91 说不定哪天你也中大奖
【在 T**********t 的大作中提到】
: 抗美援朝就是拿人肉死扛的一个战斗，跟AOE里面弄一堆不花金子的小兵上去打一个道
: 理。
: 后面几次战役都是落入李奇微圈套，不把士兵性命当回事，历史上有名的军事家，你听
: 说谁这么打仗？
: 几十万人跟赶猪似的往上冲，拿人头数拼美军的子弹数?
: 韩战土共的战法就是错误的，根本不能搞冲锋，自己后勤供应能力自己不清楚？ 李奇
: 微都知道你也就能
: 自带一个星期的食物，你还冲个屁？ 一个礼拜后再回去找吃的？出来旅游呢？当然你
: 可以说这是彭德怀
: 这个木头脑子的问题。
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b*****e
发帖数: 53215 | 92 总设计师已经中大奖了
【在 h***i 的大作中提到】
: 说不定哪天你也中大奖
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f****i
发帖数: 9419 | 93 就你那个逻辑就歇歇吧，为了说明一个虚幻的问题连自己举例的逻辑都互相打架还好意
思继续回复我？你先说说老毛咋民心所向了，都差点让老蒋灭了吧。为了使劲儿摸黑一
个事实，到处找互相矛盾的证据和逻辑的你不是第一个，也不会是最后一个。继续吧。
【在 T**********t 的大作中提到】
: 抗美援朝就是拿人肉死扛的一个战斗，跟AOE里面弄一堆不花金子的小兵上去打一个道
: 理。
: 后面几次战役都是落入李奇微圈套，不把士兵性命当回事，历史上有名的军事家，你听
: 说谁这么打仗？
: 几十万人跟赶猪似的往上冲，拿人头数拼美军的子弹数?
: 韩战土共的战法就是错误的，根本不能搞冲锋，自己后勤供应能力自己不清楚？ 李奇
: 微都知道你也就能
: 自带一个星期的食物，你还冲个屁？ 一个礼拜后再回去找吃的？出来旅游呢？当然你
: 可以说这是彭德怀
: 这个木头脑子的问题。
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t**********t
发帖数: 12071 | 94 恭喜阁下出现幻觉。
【在 T**********t 的大作中提到】
: 呵呵，这是内部资料， 估计你不知道。 当时大学里《新中国周边战争史》这门课里讲
: 过。不过是我老
: 20年前上的课。 当时老师讲的比较客观和真实。
: 所有战争里，就是打阿三最痛快了。 其余我方人员损失都很惨重，没啥可夸耀了。
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i***1
发帖数: 2534 | 95 公认的主力就1，2，6
算其它的，8 比 3，4 更有资格当主力
【在 r*****y 的大作中提到】
: 三大主力：1，2，6
: 五大主力：1，2，3，4，6
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B****s
发帖数: 5731 | 96 建国至今，我国最大的重工业基地始终在东北。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 建设东北主要是跟毛子好的时期罢？到跟毛子闹翻的时候，很多东北的兵工厂都往云贵
: 川迁呢。
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t**********t
发帖数: 12071 | 97 那是因为不可能全部迁走。
但是跟苏联闹翻后，中国的建设重心还在东北吗？
【在 B****s 的大作中提到】
: 建国至今，我国最大的重工业基地始终在东北。
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 34资格比8老多了。
【在 i***1 的大作中提到】
: 公认的主力就1，2，6
: 算其它的，8 比 3，4 更有资格当主力
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f****i
发帖数: 9419 | 99 我仅仅给你举例一个数据，辽宁省建国的时候钢产量11万吨，全国只有16万吨。也就是
全国其他所有地区只有5万吨的钢产量。到了76年，全国钢产量2000多万吨，辽宁有680
多万吨。你看看其他地区发展的怎么样？虽然还是全国最大的，但是显然发展重心开始
向全国辐射。当时鞍钢N多牛×的技术人员支援全国。很多这类支援的技术人员里很牛
叉的人月工资都是正常工人N多倍。
【在 B****s 的大作中提到】
: 建国至今，我国最大的重工业基地始终在东北。
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l***y
发帖数: 4671 | 100 这都是哪个平行宇宙发生的历史？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
: 时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
: 国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
: 当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
: 分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
: 现在还是水深火热。
: 当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
: 么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
: 鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。
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B****s
发帖数: 5731 | 101 我的意思是虽然没有原来那么重要，但是依然可以建设，而且建设得还不错。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那是因为不可能全部迁走。
: 但是跟苏联闹翻后，中国的建设重心还在东北吗？
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T**********t
发帖数: 449 | 102 老毛搞起来，和李自成一样，都是靠忽悠农民起家。不同结果是清兵没有美国人来捣乱
，日本人却不得不正视美国佬了。
民心所向，也就是老毛利用了民众对于现实的不满。这一点可以在战争后期起很大作用
，但是起家的时候，被现有政权灭掉的可能性很大，这里有什么矛盾？
你既然挑起逻辑这个话题，我以为你逻辑肯定很强了，GRE的逻辑考了800？ Logic
Calculus 得了A? 我老确实差点，GRE逻辑只有780，Logic Calculus 只有A-. 不过在
逻辑上灭你足够了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 就你那个逻辑就歇歇吧，为了说明一个虚幻的问题连自己举例的逻辑都互相打架还好意
: 思继续回复我？你先说说老毛咋民心所向了，都差点让老蒋灭了吧。为了使劲儿摸黑一
: 个事实，到处找互相矛盾的证据和逻辑的你不是第一个，也不会是最后一个。继续吧。
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a*****7
发帖数: 342 | 103 别做梦了， 美军要是进入中国， 老毛再 上井冈山 就是翁中鳖了。
发信人: LoneWolf (孤独的狼), 信区: History
标 题: Re: 抗美援朝失败的后果会是什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 21:38:27 2011, 美东)
这些太祖都算好了。
朝鲜彭德怀败了，
东北由粟裕接着打。
东北粟裕再败了，
北京林彪接着打。
北京林彪再败了，
太祖就上井冈山了。
彭德怀猛，
粟裕险，
林彪稳。
三个都打败了，
太祖只有用他的看家本领，
来打游击战了。
陕北太祖带个昆仑纵队，
几百号人，跟胡宗南几十万大军
打游击，还把他们拖垮打败了。
诺大的一个中国，美军打进来的话，
太祖周旋起来应当没什么问题吧。
军。
【在 m******n 的大作中提到】
: 志愿军入朝时金日成还是三八线？你黑也要有根据。
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g*******g
发帖数: 9753 | 104 老毛成了瓮中鳖？到底是谁在做梦啊？哈哈
【在 a*****7 的大作中提到】
: 别做梦了， 美军要是进入中国， 老毛再 上井冈山 就是翁中鳖了。
: 发信人: LoneWolf (孤独的狼), 信区: History
: 标 题: Re: 抗美援朝失败的后果会是什么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 21:38:27 2011, 美东)
: 这些太祖都算好了。
: 朝鲜彭德怀败了，
: 东北由粟裕接着打。
: 东北粟裕再败了，
: 北京林彪接着打。
: 北京林彪再败了，
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