C********g
发帖数: 9656 | |
h***i
发帖数: 89031 | 2 怎么也比37年全中国年产5万吨铁强
【在 C********g 的大作中提到】
: 这仅仅是极小的几个场景。
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h***i
发帖数: 89031 | 3 你们还是出来嘲笑老毛在延安没有炼铁
【在 h***i 的大作中提到】
: 怎么也比37年全中国年产5万吨铁强
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f****i
发帖数: 9419 | 4 大炼钢铁是有很多地区存在盲目性和浪费。但是总体大跃进的大炼钢铁的产量主要还是
靠正规钢铁厂来做的。查查历史原始数据，各地炼钢数量，这种小作坊的浪费连正规钢
铁厂一个零头都赶不上。在正规钢铁厂来说，大量钢铁的产量是有了飞速提高的。起码
比黄金十年强。 |
C********g
发帖数: 9656 | 5 “这种小作坊的浪费连正规钢铁厂一个零头都赶不上”
嗯，还是正规钢铁厂浪费得多。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大炼钢铁是有很多地区存在盲目性和浪费。但是总体大跃进的大炼钢铁的产量主要还是
: 靠正规钢铁厂来做的。查查历史原始数据，各地炼钢数量，这种小作坊的浪费连正规钢
: 铁厂一个零头都赶不上。在正规钢铁厂来说，大量钢铁的产量是有了飞速提高的。起码
: 比黄金十年强。
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h***i
发帖数: 89031 | 6 不炼铁不浪费
37年全国年产5完吨铁，基本没有浪费
【在 C********g 的大作中提到】
: “这种小作坊的浪费连正规钢铁厂一个零头都赶不上”
: 嗯，还是正规钢铁厂浪费得多。
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 5w吨钢吧，宋朝的铁产量就应该不止5万了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不炼铁不浪费
: 37年全国年产5完吨铁，基本没有浪费
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o**4
发帖数: 35028 | 8 晕，
连大炼钢铁都要舔，
毛轮真是没底线啊
【在 f****i 的大作中提到】
: 大炼钢铁是有很多地区存在盲目性和浪费。但是总体大跃进的大炼钢铁的产量主要还是
: 靠正规钢铁厂来做的。查查历史原始数据，各地炼钢数量，这种小作坊的浪费连正规钢
: 铁厂一个零头都赶不上。在正规钢铁厂来说，大量钢铁的产量是有了飞速提高的。起码
: 比黄金十年强。
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h***i
发帖数: 89031 | 9 5万吨铁
哈哈
【在 v*****s 的大作中提到】
: 5w吨钢吧，宋朝的铁产量就应该不止5万了。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 扯
这不是在歌颂老蒋5年产5万吨么
【在 o**4 的大作中提到】
: 晕，
: 连大炼钢铁都要舔，
: 毛轮真是没底线啊
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 你肯定搞错了。35年的时候钢产量5万吨，铁大概是50万吨。
5万吨钢毛毛雨啦，光一个汉钢北洋的时候年产量就有5万了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 5万吨铁
: 哈哈
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f****i
发帖数: 9419 | 12 OK，是我表述有问题，小作坊浪费的钢铁总量是正规钢铁厂正规产品的总量零头都没有
。也就是直白点说，大量钢铁小作坊是浪费和狂热的行为，但是全国总体钢铁产量和质
量大部分是由正规钢铁厂出产的，这是可以保证质量的产量。举例，全国建国初49年钢
产量一共16万吨，辽宁11万吨。61年全国1000多万吨（具体数字记不住了）辽宁是6、
700万吨，应该是占了全国一半的产量，最起码这部分产量是出自正规钢铁公司，产量
和品质都是有保证的。但是说大跃进浪费确实很重，应该警惕，但是因噎废食显然不对
。最次发展也比黄金十年强。
【在 C********g 的大作中提到】
: “这种小作坊的浪费连正规钢铁厂一个零头都赶不上”
: 嗯，还是正规钢铁厂浪费得多。
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o**4
发帖数: 35028 | 13 毛轮V5，
总能找到老毛能舔的地方
【在 f****i 的大作中提到】
: OK，是我表述有问题，小作坊浪费的钢铁总量是正规钢铁厂正规产品的总量零头都没有
: 。也就是直白点说，大量钢铁小作坊是浪费和狂热的行为，但是全国总体钢铁产量和质
: 量大部分是由正规钢铁厂出产的，这是可以保证质量的产量。举例，全国建国初49年钢
: 产量一共16万吨，辽宁11万吨。61年全国1000多万吨（具体数字记不住了）辽宁是6、
: 700万吨，应该是占了全国一半的产量，最起码这部分产量是出自正规钢铁公司，产量
: 和品质都是有保证的。但是说大跃进浪费确实很重，应该警惕，但是因噎废食显然不对
: 。最次发展也比黄金十年强。
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S*E
发帖数: 3662 | 14 把家家的铁锅都砸了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大炼钢铁是有很多地区存在盲目性和浪费。但是总体大跃进的大炼钢铁的产量主要还是
: 靠正规钢铁厂来做的。查查历史原始数据，各地炼钢数量，这种小作坊的浪费连正规钢
: 铁厂一个零头都赶不上。在正规钢铁厂来说，大量钢铁的产量是有了飞速提高的。起码
: 比黄金十年强。
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f****i
发帖数: 9419 | 15 有这个事实，同样正规钢铁厂拿铁矿石炼钢也是事实，我否定了大量钢铁小作坊的非理
性和浪费吗？显然楼主的照片不是光为了肯定小作坊的事实，而是以点带面否定整个当
时钢铁产量和质量。进而推导出全盘否定大跃进的结论，难道一个社会一个时期只有一
个观点和事实是正确的，其他的都是错误的？这是什么思维逻辑？
【在 S*E 的大作中提到】
: 把家家的铁锅都砸了。
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g*****g
发帖数: 6798 | 16 当然全盘否定了。
全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕，
去大练铁疙瘩，结果还练出一堆垃圾，
这不全盘否定否定啥？
那个人口千分之一（估计还不到）的大钢厂练出了好钢，这没问题，
但是要通过这个来给大炼钢铁来正名就太搞笑了一点，
就好比在一坨屎中找到了一粒饭，
就是我们不能说这是一坨屎，而是米饭和屎的混合物。
【在 f****i 的大作中提到】
: 有这个事实，同样正规钢铁厂拿铁矿石炼钢也是事实，我否定了大量钢铁小作坊的非理
: 性和浪费吗？显然楼主的照片不是光为了肯定小作坊的事实，而是以点带面否定整个当
: 时钢铁产量和质量。进而推导出全盘否定大跃进的结论，难道一个社会一个时期只有一
: 个观点和事实是正确的，其他的都是错误的？这是什么思维逻辑？
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f****i
发帖数: 9419 | 17 全盘否定？59年孩子不上学？地不耕？我又要说自家事情了，我奶奶在地里受伤之后大
出血的，难道不是耕地才受伤的？锅全国都砸了？你脑子怎么运行的？我说了我认为这
种局部地区的狂热和非理性是对的了吗？
另外，大哥，以后请你就别拿着胡扯的东西和歪曲的事实来回复我好吗？请你行行好，
我也不想和你这么纠缠下去，只是你老回复我了，如果我啥都不说就不理你显然不礼貌
。可是回复你实在太累，多谢多谢，你老就当行善了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然全盘否定了。
: 全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕，
: 去大练铁疙瘩，结果还练出一堆垃圾，
: 这不全盘否定否定啥？
: 那个人口千分之一（估计还不到）的大钢厂练出了好钢，这没问题，
: 但是要通过这个来给大炼钢铁来正名就太搞笑了一点，
: 就好比在一坨屎中找到了一粒饭，
: 就是我们不能说这是一坨屎，而是米饭和屎的混合物。
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S*E
发帖数: 3662 | 18 大炼钢铁说的就是全民炼钢。大钢厂在运动前后都是存在的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 有这个事实，同样正规钢铁厂拿铁矿石炼钢也是事实，我否定了大量钢铁小作坊的非理
: 性和浪费吗？显然楼主的照片不是光为了肯定小作坊的事实，而是以点带面否定整个当
: 时钢铁产量和质量。进而推导出全盘否定大跃进的结论，难道一个社会一个时期只有一
: 个观点和事实是正确的，其他的都是错误的？这是什么思维逻辑？
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f****i
发帖数: 9419 | 19 大炼钢铁是说全民炼钢，但是显然钢铁厂是受到了大炼钢铁的指导思想的。钢铁厂前后
都存在不代表钢铁厂不是大炼钢铁的一部分，你自己去问问鞍钢老职工去，看看大炼钢
铁他们有没有参与？而且很多地区的所谓全民炼钢是地区自己为了政治因素搞得根本扯
淡的小作坊。这种狂热的同类性质事情现在也有，比如唯GDP政绩的论调和地方上的事
情。难道因为唯GDP论就要全盘否定改开三十年？武钢也是55年建立的（记忆有些不太
确定，但是在50年代是肯定的）武钢的建立之后几年不也受到了大炼钢铁的影响？独立
拿出来没什么意义，我不清楚别的地方，但是起码我知道的几个地方没有村里面自己搞
的小作坊，显然地区差异性是存在的。
【在 S*E 的大作中提到】
: 大炼钢铁说的就是全民炼钢。大钢厂在运动前后都是存在的。
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S*E
发帖数: 3662 | 20 你来说说钢铁厂在大炼钢铁的时候产量有什么增加，是否能够弥补小高炉
炼钢造成的物力和人力的巨大浪费。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大炼钢铁是说全民炼钢，但是显然钢铁厂是受到了大炼钢铁的指导思想的。钢铁厂前后
: 都存在不代表钢铁厂不是大炼钢铁的一部分，你自己去问问鞍钢老职工去，看看大炼钢
: 铁他们有没有参与？而且很多地区的所谓全民炼钢是地区自己为了政治因素搞得根本扯
: 淡的小作坊。这种狂热的同类性质事情现在也有，比如唯GDP政绩的论调和地方上的事
: 情。难道因为唯GDP论就要全盘否定改开三十年？武钢也是55年建立的（记忆有些不太
: 确定，但是在50年代是肯定的）武钢的建立之后几年不也受到了大炼钢铁的影响？独立
: 拿出来没什么意义，我不清楚别的地方，但是起码我知道的几个地方没有村里面自己搞
: 的小作坊，显然地区差异性是存在的。
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S*E
发帖数: 3662 | 21 小作坊的产量低不代表浪费也少。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大炼钢铁是有很多地区存在盲目性和浪费。但是总体大跃进的大炼钢铁的产量主要还是
: 靠正规钢铁厂来做的。查查历史原始数据，各地炼钢数量，这种小作坊的浪费连正规钢
: 铁厂一个零头都赶不上。在正规钢铁厂来说，大量钢铁的产量是有了飞速提高的。起码
: 比黄金十年强。
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f****i
发帖数: 9419 | 22 说实话，我认为小作坊的浪费是严重和惊人的，事实上，小作坊出得东西废品率不说百
分之百也差不多了。所以，产量小但是浪费惊人，同时小作坊非理性的炼钢在很多地区
甚至出现收炊具的情况，加上大食堂等问题合力，导致了自然灾害受灾群众的严重程度
加深。但是同样，大炼钢铁不是只有负面的一面，显然正面因素也有。这就是我说钢铁
厂炼钢的产量和质量问题，在这个问提上，我是批判错误的，支持正确的，只是我的观
点是一个社会一个时期显然有正面的地方也有负面的。
【在 S*E 的大作中提到】
: 小作坊的产量低不代表浪费也少。
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f****i
发帖数: 9419 | 23 小作坊的浪费要做的是总结经验和警惕以后不犯脑子热的错误，而不是说钢铁厂产量增
加是不是要去弥补小作坊的浪费。
别的我不说，我说说重工业基地之一辽宁的钢产量增长57年 338万吨，58年 470万吨
59年 677万吨
你说产量增加怎么样？
显然大炼钢铁确实有浪费，但是国企改制浪费少了？唯GDP论的招商引资浪费少了？中
国的咱不说，08年之后金融危机美国给华尔街擦屁股的救援资金浪费少了？任何时期，
任何国家地区，任何政党，任何政策，哪一个你能给我找出没有负面因素和浪费，只有
正面因素和增长的？
【在 S*E 的大作中提到】
: 你来说说钢铁厂在大炼钢铁的时候产量有什么增加，是否能够弥补小高炉
: 炼钢造成的物力和人力的巨大浪费。
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g*****g
发帖数: 6798 | 24 上学就是去操场练钢铁，
农村壮劳力都去炼钢，妇孺才务农，
锅砸了在全国都是普遍现象。
【在 f****i 的大作中提到】
: 全盘否定？59年孩子不上学？地不耕？我又要说自家事情了，我奶奶在地里受伤之后大
: 出血的，难道不是耕地才受伤的？锅全国都砸了？你脑子怎么运行的？我说了我认为这
: 种局部地区的狂热和非理性是对的了吗？
: 另外，大哥，以后请你就别拿着胡扯的东西和歪曲的事实来回复我好吗？请你行行好，
: 我也不想和你这么纠缠下去，只是你老回复我了，如果我啥都不说就不理你显然不礼貌
: 。可是回复你实在太累，多谢多谢，你老就当行善了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 两害相较取其轻。黄金十年钢产量掉到5万吨，是不是更应该全面否定？
而且，这个“全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕”显然夸张了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然全盘否定了。
: 全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕，
: 去大练铁疙瘩，结果还练出一堆垃圾，
: 这不全盘否定否定啥？
: 那个人口千分之一（估计还不到）的大钢厂练出了好钢，这没问题，
: 但是要通过这个来给大炼钢铁来正名就太搞笑了一点，
: 就好比在一坨屎中找到了一粒饭，
: 就是我们不能说这是一坨屎，而是米饭和屎的混合物。
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g*****g
发帖数: 6798 | 26 基本上每个中学都有土高炉。
老师学生课不上去炼钢也是很普遍现象。
农村壮劳力去炼钢，剩下妇孺去干农活。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 两害相较取其轻。黄金十年钢产量掉到5万吨，是不是更应该全面否定？
: 而且，这个“全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕”显然夸张了。
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S*E
发帖数: 3662 | 27 脑子热的错误由谁负责？
【在 f****i 的大作中提到】
: 小作坊的浪费要做的是总结经验和警惕以后不犯脑子热的错误，而不是说钢铁厂产量增
: 加是不是要去弥补小作坊的浪费。
: 别的我不说，我说说重工业基地之一辽宁的钢产量增长57年 338万吨，58年 470万吨
: 59年 677万吨
: 你说产量增加怎么样？
: 显然大炼钢铁确实有浪费，但是国企改制浪费少了？唯GDP论的招商引资浪费少了？中
: 国的咱不说，08年之后金融危机美国给华尔街擦屁股的救援资金浪费少了？任何时期，
: 任何国家地区，任何政党，任何政策，哪一个你能给我找出没有负面因素和浪费，只有
: 正面因素和增长的？
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f****i
发帖数: 9419 | 28 这个负责是谁见仁见智，你说老毛一个人全负责未尝不可。不过我自己的观点是基层干
部，中层干部和执政党高层都要负责。还有一个很有趣的现象就是，大炼钢铁的时候冷
静的地区干部没见提拔很快，可是大炼钢铁之后，提拔很快的依然是狂热大炼钢铁地区
而不是冷静地区。呵呵，我是看着这种情况有趣透了。
那请问一句，金融危机，次贷危机这种脑子热的错误谁负责？唯GDP算不算脑子热？这个脑子热谁负责？
【在 S*E 的大作中提到】
: 脑子热的错误由谁负责？
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f****i
发帖数: 9419 | 29 他经常代表全中国，凡是像我这样不愿意家里被代表的，都是被他们最终考证出是造谣
的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 两害相较取其轻。黄金十年钢产量掉到5万吨，是不是更应该全面否定？
: 而且，这个“全国老百姓把锅砸了，工不做，学不上，地不耕”显然夸张了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 上梁不正下梁歪。
下面的人也是揣摩主席的心思。
总理要反冒进，结果南宁会议差点被撤职，于是大家都知道该怎么做了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个负责是谁见仁见智，你说老毛一个人全负责未尝不可。不过我自己的观点是基层干
: 部，中层干部和执政党高层都要负责。还有一个很有趣的现象就是，大炼钢铁的时候冷
: 静的地区干部没见提拔很快，可是大炼钢铁之后，提拔很快的依然是狂热大炼钢铁地区
: 而不是冷静地区。呵呵，我是看着这种情况有趣透了。
: 那请问一句，金融危机，次贷危机这种脑子热的错误谁负责？唯GDP算不算脑子热？这个脑子热谁负责？
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f****i
发帖数: 9419 | 31 基层干部揣摩个毛的心思？他们够得上老毛吗？OK，老毛的责任，改开之后唯GDP论造
成的招商引资和国企改制的狂热是谁的上梁歪？改开之后谁是上梁？金融危机，次贷危
机这个当初放贷狂热是哪个上梁歪的？谁又是美国这个时候的上梁？谁开始搞的政绩口
号居者有其屋的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 上梁不正下梁歪。
: 下面的人也是揣摩主席的心思。
: 总理要反冒进，结果南宁会议差点被撤职，于是大家都知道该怎么做了。
|
g********e
发帖数: 6425 | 32 按钢产量，亩产量，征订粮食数量，GDP数量来衡量官员的政绩。
矮帝和刘少奇还真是一贯如此，作为摸石头写笑忠信的邓轮，有个一贯的作风还真是难
得。
这个脑子热谁负责？
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个负责是谁见仁见智，你说老毛一个人全负责未尝不可。不过我自己的观点是基层干
: 部，中层干部和执政党高层都要负责。还有一个很有趣的现象就是，大炼钢铁的时候冷
: 静的地区干部没见提拔很快，可是大炼钢铁之后，提拔很快的依然是狂热大炼钢铁地区
: 而不是冷静地区。呵呵，我是看着这种情况有趣透了。
: 那请问一句，金融危机，次贷危机这种脑子热的错误谁负责？唯GDP算不算脑子热？这个脑子热谁负责？
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h****a
发帖数: 3114 | 33 你们家可以作为黑五类子女1969年光荣参加人民解放军的代表
【在 f****i 的大作中提到】
: 他经常代表全中国，凡是像我这样不愿意家里被代表的，都是被他们最终考证出是造谣
: 的。
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h****a
发帖数: 3114 | 34 你本人可以成为黑五类孙子添毛的代表
【在 f****i 的大作中提到】
: 他经常代表全中国，凡是像我这样不愿意家里被代表的，都是被他们最终考证出是造谣
: 的。
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T********r
发帖数: 6210 | 35 “基本上每个中学”的范围包括哪些地区，还是全国性的，包括城市么？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 基本上每个中学都有土高炉。
: 老师学生课不上去炼钢也是很普遍现象。
: 农村壮劳力去炼钢，剩下妇孺去干农活。
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g*****g
发帖数: 6798 | 36 全国性的，包括城市，
实在没条件的，比如学校就在中心城区，没有像样的操场的没搞。
如果不信，去问问你们这个学校当年的校友。
【在 T********r 的大作中提到】
: “基本上每个中学”的范围包括哪些地区，还是全国性的，包括城市么？
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b*******m
发帖数: 5492 | 37 没什么有趣的，不管人有多烂，水平多低，只要听毛主席的话，跟着党走，不愁提拔不快
组织比路线重要得多啊
这个脑子热谁负责？
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个负责是谁见仁见智，你说老毛一个人全负责未尝不可。不过我自己的观点是基层干
: 部，中层干部和执政党高层都要负责。还有一个很有趣的现象就是，大炼钢铁的时候冷
: 静的地区干部没见提拔很快，可是大炼钢铁之后，提拔很快的依然是狂热大炼钢铁地区
: 而不是冷静地区。呵呵，我是看着这种情况有趣透了。
: 那请问一句，金融危机，次贷危机这种脑子热的错误谁负责？唯GDP算不算脑子热？这个脑子热谁负责？
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f****i
发帖数: 9419 | 38 问题是63年是少奇当政呀，既然跟着毛主席的都是狂热的，那么冷静的肯定是跟着少奇
等一派的咯。那么为啥自然灾害后老毛彻底失势一段时间的时候冷静的没见提拔？改开
之后的老毛都死了吧？咋还是狂热的提拔，冷静的没见给补偿性提拔？
不快
【在 b*******m 的大作中提到】
: 没什么有趣的，不管人有多烂，水平多低，只要听毛主席的话，跟着党走，不愁提拔不快
: 组织比路线重要得多啊
:
: 这个脑子热谁负责？
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 那你就说说哪些冷静的没有被提拔罢。
另外，跟着毛主席都是狂热的，跟冷静的肯定是跟刘少奇可并不等价。
【在 f****i 的大作中提到】
: 问题是63年是少奇当政呀，既然跟着毛主席的都是狂热的，那么冷静的肯定是跟着少奇
: 等一派的咯。那么为啥自然灾害后老毛彻底失势一段时间的时候冷静的没见提拔？改开
: 之后的老毛都死了吧？咋还是狂热的提拔，冷静的没见给补偿性提拔？
:
: 不快
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b****r
发帖数: 17995 | 40 大炼钢铁实在太离谱了
我们那条街上的锅都砸了，在路边上修了几个高炉，炼出一堆垃圾，大家饭都没发煮 |
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a****g
发帖数: 8131 | 41 你娘的
日本人马上要打过来，你在这里扩建炼钢是不是嫌日本人钢铁不够多啊
【在 h***i 的大作中提到】
: 怎么也比37年全中国年产5万吨铁强
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h****a
发帖数: 3114 | 42 你们城里人真可怜。
俺们农村就有大食堂，几个月就把家底吃光了。转年青黄不接的时候就没人搭理了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 大炼钢铁实在太离谱了
: 我们那条街上的锅都砸了，在路边上修了几个高炉，炼出一堆垃圾，大家饭都没发煮
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v****e
发帖数: 1240 | |
