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History版 - 中国人杀中国人,如此仇恨为哪般
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Re: 为什么人们厌恶帝制 ——帝制兴衰:辛亥百年话“传统”之剑桥中国史的一个问题
这么计划生育下去,会不会亡国灭种?汉平帝的元始怎么会和耶稣诞生是同一年,怎么会这么巧???
从1982年人口普查看大饥荒年代的人口减少红四覆灭原因补充一点
为什么人们厌恶帝制-秦晖中国历史的主要矛盾
《南山集》 yunmz的 东汉开国概述 之 新莽覆亡读书目录求教贴 (转载)
毛泽东主席一生的五个未了情结 居安思危为中国【我国历史上的官民比例】
尸横遍野:中国历史上14次人口灭杀 (转载)你们根本就错误理解了欧洲的社会属性
为啥欧洲历史很少见农民起义的?欧洲的尊王攘夷运动
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话题: 人口话题: 大乱话题: 中国话题: 降至话题: 战争
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z***c
发帖数: 2959
1
中国人口繁荣时期增长比欧洲快,而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
下降三分之一的灾难程度,中国不仅灾难频率更高,每次灾难的程度,如果我们相信史
书的说法,也要高出一倍以上----
西汉末年人口将近6000万,王莽时期发生大乱,几十年间就使人口损耗三分之二,东汉
光武帝恢复天下太平时,人口只剩下2100万。
东汉经过一百多年的发展,到桓帝时人口又恢复到5648万,但马上又发生了更严重的黄
巾之乱与军阀战争,就像曹操诗中讲的“白骨露于野,千里无鸡鸣”,很多地方变成了
无人区,重归一统时,魏、蜀、吴三国人口加起来只有760万,可以说消灭了七分之六
。西晋维持统一三十几年,末年人口1600万,只有西汉盛期的四分之一。
紧接着又大乱几百年,一直到隋朝,隋文帝时代,中国出现了一个小小的盛世,人口发
展到4600多万,接着又发生了隋末大乱,也是毁灭性的,到唐高祖统一的时候,第一个
人口统计是200万户,按中国传统的五口之家计,200万户,当时的人口有1000万左右,
只剩下五分之一。
经过唐代前期、中期一百多年的发展,在安史之乱的前一年,即755年,唐代人口达到
最高峰,有5291万,仍比西汉平帝时要少。第二年“渔阳鼙鼓动地来”,又陷入了百年
大乱,到了唐代宗时期,中国的人口又剧减70%,降为1692万。
历经晚唐藩镇,五代十国之乱,到了宋太祖统一的时候,剩下309万户、1500多万人的
样子。
宋代人口发展比较快,经济比较繁荣。南北宋之交的战乱对人口的影响也相对小些,到
1190年,宋金对峙的双方人口合计达到7633万,第一次超过西汉末年,再创高峰。
元灭宋金,人口再降,例如四川便从南宋的259万户剧减到元初的20万户。元朝的太平
只维持了八十几年,元末大乱又使中国人口受到严重打击。
明代的人口记录很怪,在明太祖统治的31年内,人口增长出奇地快,到朱元璋临死时据
说已经达到5987万,以后一直没有超过这个数字。到了明末农民战争爆发前,人口大概
是5200万左右,经过农民战争与明清战争又一场浩劫,清初恢复统一后,统计数字剩下
1900多万。
清前期的100年,包括康雍乾盛世,人口增长很缓慢,乾隆中叶以后,人口增长突然加
速,这是中国人口史上的第三个谜,在100年间中国人口先后超过1 亿、2亿、3亿,到
咸丰元年达到4.3216亿,形成中国人口史上的又一个高峰,很快又陷入大乱,太平天国
战争加上回捻之乱,1863年即太平天国灭亡的前一年,中国人口的数字已经掉到2.3亿
。以后一直到1949年中国人口数字一直都在咸丰元年的水平徘徊。
周期性浩劫与“乱世增长”
当然,上述都是史书上的官方数字,其中宋代的户、口比例,明代洪武后的“人口停滞
”,和清前期的“人口爆炸”这三大谜都存在着严重的统计争议。一些研究认为实际情
况没那么骇人。其中,复旦大学葛剑雄教授挂帅的集体项目六大卷《中国人口史》可以
说是对历史上历次大乱的灾难程度估计最为缓和的了。该书综合了前人成果和自己的潜
心研究,各卷作者都是各断代人口史的顶级专家,反映了该领域研究的当代水准,尤其
对以上三个“人口之谜”的真相作了具有说服力的澄清。
根据该书各卷的研究,西汉末年与新莽大乱中,人口从6000万降至3500万;东汉末年大
乱,人口再从6000万降至2300万;隋唐之际大乱,人口从 6000万降至2500万;安史之
乱后以讫五代,战祸连绵,人口从7000万降至北宋初年的3540万;宋元之际大乱,中国
(指宋辽金夏之地总计)人口从 1.45亿降至7500万;元明之际,从9000万降至7160万
;明末大乱,人口从近2亿降至1.5亿, 清初顺治至康熙初的战争损失还有约2000万。
以太平天国战争为中心的清末咸、同大乱,人口由4.36亿降至3.64亿。而辛亥革命后的
整个民国时期,尽管实际上也是“秦失其鹿,楚汉逐之”,战祸不断,属于两个稳定“
朝代”之间“改朝换代”的乱世,人口却破天荒地出现“乱世增长”,从1910年的4.36
亿增至1949年的5.417亿。
因此根据该团队的研究,历史上中国人口的大起大落现象,大约可以分为三个大阶段:
第一阶段是元以前,每次“改朝换代”人口通常都要减少一半以上,甚至60%以上。
第二阶段是元以后至清末,每次大乱人口减少四分之一到五分之一。但是正如《中国人
口史》作者所说,这种变化其实主要是因为元以后中国人口基数大了,分布广了,而且
出现了多个人口稠密中心,大乱不可能席卷所有这些地方。但在大乱涉及的地方,人口
损失的比例与元以前相比,骇人听闻的程度并不稍逊。而整个大乱造成的人口减少绝对
数甚至远比前一阶段更大。
第三阶段就是辛亥革命以后,民国时期人口的“乱世增长”是此前历史上从未有过的现
象,其意义我们以后再说。
显然,辛亥革命前两千多年帝制时代中国人口的大起大落,即使不像史书户籍数字所显
示的那样极端,也是够触目惊心的。世界史上别的民族有遭到外来者屠杀而种族灭绝的
,有毁灭于庞贝式的自然灾变的(被维苏威火山爆发吞没----老高注),但像中国这样
残忍的自相残杀确实难找他例。民国时期外敌(日本人)制造的南京大屠杀,死难者30
万,是近代以来中国人永不能忘的惨痛记忆。可是两千年前,在短短几十年内,秦一次
坑杀赵降卒40万于长平,楚一次坑杀秦降卒20余万于新安,而当时整个中国人口也不过
才两千多万!
可笑的是,西方人往往夜郎自大,我在美国看到好几本书说美国南北战争是人类迄那时
为止最残酷的内战。真是少见多怪了。国人自相残杀的残忍让人听来真是毛骨悚然。太
平天国战争,虽然全国人口减少的比率没有元以前那么高,可是战争波及的那些地区,
人口减少之惊人绝不逊于前代。按地方志记载,在太平天国战争中成为战场的江浙一带
,人口耗减都达到一半以上,像苏州一府(注意是全府各县,不是仅苏州城)耗减了三
分之二,常州、杭州等府竟各耗减了五分之四,屠城、屠乡的记载比比皆是!
如此仇恨为哪般?
f****i
发帖数: 9419
2
标题用不用起得那么震撼,近百多年,好像中国流行自我贬低?半瓶子水就继续咣当吧
,就这个举的例子,简直就完全没通读过史料,光摘抄数据。一,古代战乱时期人口就
骤降是全都被杀了?可笑,古代的人口统计极度困难,人口对中国版图范围来说开发根
本没这么充分。所以,战乱的时候各个在籍人口大量迁徙和逃难,并且隐瞒身份,还有
很大一批依附于门阀,这些门阀的人口瞒报人口是常情。二,近代中国,版图相对人口
被开发的程度很高,逃避人口统计的难度极大的提高。所以,自然就显不出战乱时期极
大下降的数据了,这都不懂,还扯什么中国人杀中国人。三,中国战乱时期人口骤降对
比和平初期全都人口骤升就可以看出来了,你查查三国末归晋的时候多少人,再查查晋
初的时候人口增长速度多少?隋唐你再看看?很显然战乱时期人口逃难,逃避户籍,到
了和平时期又重新回流才是正常解释。
J*********r
发帖数: 5921
3
这是秦晖《为什么人们厌恶帝制》的节选,全文见:
http://www.infzm.com/content/62341
i***z
发帖数: 7508
4
这个说明计划生育的重要性, 或者移民的重要性。

【在 z***c 的大作中提到】
: 中国人口繁荣时期增长比欧洲快,而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
: 下降三分之一的灾难程度,中国不仅灾难频率更高,每次灾难的程度,如果我们相信史
: 书的说法,也要高出一倍以上----
: 西汉末年人口将近6000万,王莽时期发生大乱,几十年间就使人口损耗三分之二,东汉
: 光武帝恢复天下太平时,人口只剩下2100万。
: 东汉经过一百多年的发展,到桓帝时人口又恢复到5648万,但马上又发生了更严重的黄
: 巾之乱与军阀战争,就像曹操诗中讲的“白骨露于野,千里无鸡鸣”,很多地方变成了
: 无人区,重归一统时,魏、蜀、吴三国人口加起来只有760万,可以说消灭了七分之六
: 。西晋维持统一三十几年,末年人口1600万,只有西汉盛期的四分之一。
: 紧接着又大乱几百年,一直到隋朝,隋文帝时代,中国出现了一个小小的盛世,人口发

x****o
发帖数: 29677
5
这文章怎么前后矛盾
到朱元璋临死时据说已经达到5987万,以后一直没有超过这个数字。到了明末农民战争
爆发前,人口大概是5200万左右,经过农民战争与明清战争又一场浩劫,清初恢复统一
后,统计数字剩下1900多万。
明末大乱,人口从近2亿降至1.5亿, 清初顺治至康熙初的战争损失还有约2000万。
这俩都不是一个数量级
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Re: 为什么人们厌恶帝制 ——帝制兴衰:辛亥百年话“传统”之剑桥中国史的一个问题
这么计划生育下去,会不会亡国灭种?汉平帝的元始怎么会和耶稣诞生是同一年,怎么会这么巧???
从1982年人口普查看大饥荒年代的人口减少红四覆灭原因补充一点
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