w****j
发帖数: 5581 | 1 既然文学奖都发了，最近版上又在热议二战，俺把这两个结合一下，先说Grass，再来
Calvino。
意大利和法国别看二战的时候战场上很矬，不过这两家战后出了一批很不错的文学家。
卡尔维诺就是战后意大利写小说的里面俺的最爱。通向蜘蛛巢的小径是他第一部中篇以
上长度的作品，左派文学的气息很重。小说的背景是意共游击队。小说本身没什么太可
说的，算是巨匠青涩期的作品。不过多年后卡尔维诺给这篇小说重新写了序，这个篇序
回顾了意大利二战后的文学潮流。写的比较晦涩，但看进去后就觉得也很精彩。这里推
荐一下。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 哪里可以搞到这书呢？有英文版了吗？俺不懂意大利语。 |
w****j
发帖数: 5581 | 3 英文版：
http://www.amazon.com/Path-Spiders-Nests-Revised/dp/0060956585/
中文版译林出版社出了一套卡尔维诺。包括这部小说。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哪里可以搞到这书呢？有英文版了吗？俺不懂意大利语。
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t******o
发帖数: 2792 | 4 当年迷王小波的时候把这一干人等的东西都翻过。
Grass的东西没啥感觉。
卡尔维诺的树上的男爵，分成两半的子爵还是蛮有意思的，第三部看了一半被什么事情
给打断了，后来就忘了看。
你说的这个算早期的？
【在 w****j 的大作中提到】
: 既然文学奖都发了，最近版上又在热议二战，俺把这两个结合一下，先说Grass，再来
: Calvino。
: 意大利和法国别看二战的时候战场上很矬，不过这两家战后出了一批很不错的文学家。
: 卡尔维诺就是战后意大利写小说的里面俺的最爱。通向蜘蛛巢的小径是他第一部中篇以
: 上长度的作品，左派文学的气息很重。小说的背景是意共游击队。小说本身没什么太可
: 说的，算是巨匠青涩期的作品。不过多年后卡尔维诺给这篇小说重新写了序，这个篇序
: 回顾了意大利二战后的文学潮流。写的比较晦涩，但看进去后就觉得也很精彩。这里推
: 荐一下。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 已买。
自己读的文学书籍太少了，大学里面只读过老太太的侦探小说。
【在 w****j 的大作中提到】
: 英文版：
: http://www.amazon.com/Path-Spiders-Nests-Revised/dp/0060956585/
: 中文版译林出版社出了一套卡尔维诺。包括这部小说。
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w****j
发帖数: 5581 | 6 Grass的猫与鼠就很不错，中篇，长度也比较适合工作很忙的人看。
树上的男爵，分成两半的子爵和看不见的骑士三部合称我们共同的祖先。译文出版社把
这三部放在了一本书里面。通向蜘蛛巢的小径是很早期的了。这个基本上走的是现实主
义的路子，但也能看出卡尔维诺日后狂野的想象力的一点点影子。通向蜘蛛巢的小径我
看的是英文版，当时的中文版貌似还没出现。小说本身还好，序言我看了很久才看完。
【在 t******o 的大作中提到】
: 当年迷王小波的时候把这一干人等的东西都翻过。
: Grass的东西没啥感觉。
: 卡尔维诺的树上的男爵，分成两半的子爵还是蛮有意思的，第三部看了一半被什么事情
: 给打断了，后来就忘了看。
: 你说的这个算早期的？
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w****j
发帖数: 5581 | 7 你手太快了。提通向筑巢的小径这个是结合史版目前状况的准行为艺术。有点卖弄的意
思：提一下某名家几角旮旯里的早期作品。这本书序言的价值大于小说本身。要看
Calvino的小说，我先推荐这几个：
The Baron In The Trees：
http://www.amazon.com/Baron-Trees-Italo-Calvino/dp/0156106809/r
The Nonexistent Knight and The Cloven Viscount （两部小说在一本书里）
http://www.amazon.com/Nonexistent-Viscount-Harbrace-Paperbound-
【在 s**********e 的大作中提到】
: 已买。
: 自己读的文学书籍太少了，大学里面只读过老太太的侦探小说。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 呵呵，LD木有同意。于是去图书馆借下来了。
这个月要出差，正好飞机上消磨时光。
【在 w****j 的大作中提到】
: 你手太快了。提通向筑巢的小径这个是结合史版目前状况的准行为艺术。有点卖弄的意
: 思：提一下某名家几角旮旯里的早期作品。这本书序言的价值大于小说本身。要看
: Calvino的小说，我先推荐这几个：
: The Baron In The Trees：
: http://www.amazon.com/Baron-Trees-Italo-Calvino/dp/0156106809/r
: The Nonexistent Knight and The Cloven Viscount （两部小说在一本书里）
: http://www.amazon.com/Nonexistent-Viscount-Harbrace-Paperbound-
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b****r
发帖数: 2555 | 9 理工科wsn其实可以读读the making of atomic bomb 和 the nuclear express，讲原
子弹的历史和很多物理学家的八卦，也很有意思。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，LD木有同意。于是去图书馆借下来了。
: 这个月要出差，正好飞机上消磨时光。
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y****e
发帖数: 1785 | 10 哈，一样是因为王小波才看的卡尔维诺等等，不过可能是因为思维过于稚嫩，都没看进
去。说二战跟文学，俺提个反二战的小说吧，蝇王。初中刚瞧时候就觉得这书明显比拟
二战，杰克就是希特勒啦，猪仔是犹太人，拉尔夫就是英国拉，就是西蒙没个类比的，
当然全书的隐喻指向了更深层的人性之类。btw，戈尔丁本人作为皇家海军的军官参加
过围攻俾斯麦的丹麦海峡之战和D日登录。
这本书可以看作荒岛逃生主体的儿童文学，很好的三上读物。
【在 t******o 的大作中提到】
: 当年迷王小波的时候把这一干人等的东西都翻过。
: Grass的东西没啥感觉。
: 卡尔维诺的树上的男爵，分成两半的子爵还是蛮有意思的，第三部看了一半被什么事情
: 给打断了，后来就忘了看。
: 你说的这个算早期的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 多谢。先找找图书馆有没有。
琢磨是先读原子弹呢还是先读斯大林格勒三部曲。
【在 b****r 的大作中提到】
: 理工科wsn其实可以读读the making of atomic bomb 和 the nuclear express，讲原
: 子弹的历史和很多物理学家的八卦，也很有意思。
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t******o
发帖数: 2792 | 12 好像是的,不是据说指环王也隐射二战么.
哪个荒岛逃生?
小时候看过荒岛余生,是魏斯的瑞士鲁滨逊的缩略版.
【在 y****e 的大作中提到】
: 哈，一样是因为王小波才看的卡尔维诺等等，不过可能是因为思维过于稚嫩，都没看进
: 去。说二战跟文学，俺提个反二战的小说吧，蝇王。初中刚瞧时候就觉得这书明显比拟
: 二战，杰克就是希特勒啦，猪仔是犹太人，拉尔夫就是英国拉，就是西蒙没个类比的，
: 当然全书的隐喻指向了更深层的人性之类。btw，戈尔丁本人作为皇家海军的军官参加
: 过围攻俾斯麦的丹麦海峡之战和D日登录。
: 这本书可以看作荒岛逃生主体的儿童文学，很好的三上读物。
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t******t
发帖数: 15246 | 13 王小波明显是在模仿树上的蓝爵那种荒诞的写法。
【在 t******o 的大作中提到】
: 当年迷王小波的时候把这一干人等的东西都翻过。
: Grass的东西没啥感觉。
: 卡尔维诺的树上的男爵，分成两半的子爵还是蛮有意思的，第三部看了一半被什么事情
: 给打断了，后来就忘了看。
: 你说的这个算早期的？
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a**i
发帖数: 5846 | 14 老太太的小说读个几本就摸着套路了啊，然后就没法看了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 已买。
: 自己读的文学书籍太少了，大学里面只读过老太太的侦探小说。
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t******o
发帖数: 2792 | 15 树上的男爵我挺喜欢的，读时有一种清新的感觉，丝毫没读出荒诞
来。
【在 t******t 的大作中提到】
: 王小波明显是在模仿树上的蓝爵那种荒诞的写法。
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t******o
发帖数: 2792 | 16 恩，还是爵士的耐看一点。
【在 a**i 的大作中提到】
: 老太太的小说读个几本就摸着套路了啊，然后就没法看了
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 误会了，我是指荒岛逃生这一经久不衰的俗套故事类型，从奥德赛到鲁滨逊再到蝇王，
包括现在的电视作品survivor,lost。像lost里面照搬了蝇王的很多情节。
【在 t******o 的大作中提到】
: 好像是的,不是据说指环王也隐射二战么.
: 哪个荒岛逃生?
: 小时候看过荒岛余生,是魏斯的瑞士鲁滨逊的缩略版.
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w****j
发帖数: 5581 | 18 说到鲁滨逊，我就想起Tournier的Friday。是重现+颠覆经典的典范。Friday是鲁滨逊
给他抓到的那个土著起的名字，这个书名就强烈暗示了作者要颠覆西方传统视角的意图
。记得疯狂的石头里面有：城市就是巨大的子宫。呵呵，这小说里面就用到了子宫这个
心理学的概念。这概念有一阵特别流行，结果让疯狂的石头反讽了一把。扯远了，总之
，重现with or without颠覆经典是现代文学常出现的手法，Tournier，Calvino，
Yoursner都是个中老手。中国这边有鲁迅也这样干过，所以我一直觉得鲁迅的文学嗅觉
相当灵敏，不落后于时代。王小波的青铜时代也是同样的路数。
【在 t******o 的大作中提到】
: 好像是的,不是据说指环王也隐射二战么.
: 哪个荒岛逃生?
: 小时候看过荒岛余生,是魏斯的瑞士鲁滨逊的缩略版.
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w****j
发帖数: 5581 | 19 看到跟狄德罗写信那段，我简直就是笑翻了，literally.
【在 t******o 的大作中提到】
: 树上的男爵我挺喜欢的，读时有一种清新的感觉，丝毫没读出荒诞
: 来。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
c*****1
发帖数: 3240 | 21 无法欣赏就不欣赏好了，一定要看可以先看看寻找无双和红拂夜奔
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为什么王小波的作品我始终无法欣赏呢？
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