T*****y
发帖数: 18592 | |
m********y
发帖数: 21909 | 2 我喜欢苏联二战的片子。
文学，我最喜欢的就是《日瓦格医生》，屠格涅夫的东西我也喜欢，安娜卡列宁娜也喜
欢--我特喜欢钢铁是怎样炼成的里面的冬妮娅，但不好意思说出来。 |
q*d
发帖数: 22178 | 3 ......
【在 m********y 的大作中提到】
: 我喜欢苏联二战的片子。
: 文学，我最喜欢的就是《日瓦格医生》，屠格涅夫的东西我也喜欢，安娜卡列宁娜也喜
: 欢--我特喜欢钢铁是怎样炼成的里面的冬妮娅，但不好意思说出来。
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m********y
发帖数: 21909 | 4 你的名字是托洛斯基，说说托派吧。
你肯定有研究的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 一个时代一去不复返了。
: 留恋啊。
|
S*******C
发帖数: 7325 | 5 为啥不好意思说出来？
【在 m********y 的大作中提到】
: 我喜欢苏联二战的片子。
: 文学，我最喜欢的就是《日瓦格医生》，屠格涅夫的东西我也喜欢，安娜卡列宁娜也喜
: 欢--我特喜欢钢铁是怎样炼成的里面的冬妮娅，但不好意思说出来。
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T*****y
发帖数: 18592 | 6 本来就对托派无甚研究。
现在连列宁和斯大林都快忘光了。
历史上有些人物，就是有人给他们掸灰尘的
他们的塑像在那里，徒子徒孙，甚至憎恨他们的人都要每天出来给他们掸灰
他们的名字于是就一直是闪闪发亮的
比如毛泽东
但是有些人，虽也曾震撼过世界，至少震撼了他们自己的国家
但是如今，除了些扒故纸堆的神经病还会想着他们
谁还会有兴趣去记得他们？
光荣的列宁的旗帜早就被丢到垃圾堆了
连十月革命的敌人如今都不惜的提到他们了
更何况是政治声名早被斯大林谋杀灭迹的托洛茨基
【在 m********y 的大作中提到】
: 你的名字是托洛斯基，说说托派吧。
: 你肯定有研究的。
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m********y
发帖数: 21909 | 7 钢铁是怎么炼成的，我没有看过原著，看得是连环画。里面的冬妮娅很漂亮，她和保尔
约会的时候，穿着一双高跟鞋，前面有朵蝴蝶结，漂亮死了。这种鞋fashion版现在常
有人奔，我一看见那种鞋，就想起来冬妮娅。
后来冬妮娅嫁了个有钱人，她穿的皮大衣，我也特喜欢。她坐在火车上不下来铲雪，被
保尔说了一顿。我那个时候想，如果我穿这样的大衣，我也舍不得去铲雪。
现在这种连环画都出大开本的了，有卖的。很怀念小时候的连环画，都黑白的，但给人
一个绚烂的世界。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 为啥不好意思说出来？
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m********y
发帖数: 21909 | 8 共产主义作为一种思潮，肯定会一直被研究下去。马克思主义的流派在国外很多，我们
在国内都听不到那些流派，估计共产党也不承认那些流派吧。
托派肯定会作为一种思潮永生。
你干嘛那么灰心呢？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 本来就对托派无甚研究。
: 现在连列宁和斯大林都快忘光了。
: 历史上有些人物，就是有人给他们掸灰尘的
: 他们的塑像在那里，徒子徒孙，甚至憎恨他们的人都要每天出来给他们掸灰
: 他们的名字于是就一直是闪闪发亮的
: 比如毛泽东
: 但是有些人，虽也曾震撼过世界，至少震撼了他们自己的国家
: 但是如今，除了些扒故纸堆的神经病还会想着他们
: 谁还会有兴趣去记得他们？
: 光荣的列宁的旗帜早就被丢到垃圾堆了
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S****e
发帖数: 10596 | 9 我喜欢
苏联歌曲，经典电影
不过文学更喜欢沙俄时代的
【在 T*****y 的大作中提到】
: 一个时代一去不复返了。
: 留恋啊。
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q*d
发帖数: 22178 | 10 原来懂你丫是钢铁怎样炼成里的,
我一直以为保尔就和雷锋一样,革命者都是不想女人的
【在 m********y 的大作中提到】
: 钢铁是怎么炼成的，我没有看过原著，看得是连环画。里面的冬妮娅很漂亮，她和保尔
: 约会的时候，穿着一双高跟鞋，前面有朵蝴蝶结，漂亮死了。这种鞋fashion版现在常
: 有人奔，我一看见那种鞋，就想起来冬妮娅。
: 后来冬妮娅嫁了个有钱人，她穿的皮大衣，我也特喜欢。她坐在火车上不下来铲雪，被
: 保尔说了一顿。我那个时候想，如果我穿这样的大衣，我也舍不得去铲雪。
: 现在这种连环画都出大开本的了，有卖的。很怀念小时候的连环画，都黑白的，但给人
: 一个绚烂的世界。
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m********y
发帖数: 21909 | 11 是啊，我们上大学的时候还小合唱《一条小路》呢，不高不低的，谁都能唱。
还有莫斯科郊外的晚上。有次我在这边听见了这个旋律，一下子感到很亲切，但忽悠一
想，这个曲子不是我们国家的，是苏联的，我的亲切感很自作多情。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我喜欢
: 苏联歌曲，经典电影
: 不过文学更喜欢沙俄时代的
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q*d
发帖数: 22178 | 12 猴妈是左兰
【在 m********y 的大作中提到】
: 是啊，我们上大学的时候还小合唱《一条小路》呢，不高不低的，谁都能唱。
: 还有莫斯科郊外的晚上。有次我在这边听见了这个旋律，一下子感到很亲切，但忽悠一
: 想，这个曲子不是我们国家的，是苏联的，我的亲切感很自作多情。
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 这个算讲你的个人id史吧 呵呵。
【在 m********y 的大作中提到】
: 钢铁是怎么炼成的，我没有看过原著，看得是连环画。里面的冬妮娅很漂亮，她和保尔
: 约会的时候，穿着一双高跟鞋，前面有朵蝴蝶结，漂亮死了。这种鞋fashion版现在常
: 有人奔，我一看见那种鞋，就想起来冬妮娅。
: 后来冬妮娅嫁了个有钱人，她穿的皮大衣，我也特喜欢。她坐在火车上不下来铲雪，被
: 保尔说了一顿。我那个时候想，如果我穿这样的大衣，我也舍不得去铲雪。
: 现在这种连环画都出大开本的了，有卖的。很怀念小时候的连环画，都黑白的，但给人
: 一个绚烂的世界。
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S****e
发帖数: 10596 | 14 一条小路
勾起了我的回忆
也是我以前最喜欢的歌曲
【在 m********y 的大作中提到】
: 是啊，我们上大学的时候还小合唱《一条小路》呢，不高不低的，谁都能唱。
: 还有莫斯科郊外的晚上。有次我在这边听见了这个旋律，一下子感到很亲切，但忽悠一
: 想，这个曲子不是我们国家的，是苏联的，我的亲切感很自作多情。
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S****e
发帖数: 10596 | 15 想起我最喜欢的苏联歌是
这里的黎明静悄悄的《寻找》
【在 S****e 的大作中提到】
: 一条小路
: 勾起了我的回忆
: 也是我以前最喜欢的歌曲
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w****j
发帖数: 5581 | 16 这...屠格涅夫，老托尔斯泰和苏俄有啥关系啊？
至于苏俄，出来装的，怎么也得提提扎米亚京，布尔加科夫，别雷这些人吧？还有晚些
的阿斯塔菲耶夫。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我喜欢苏联二战的片子。
: 文学，我最喜欢的就是《日瓦格医生》，屠格涅夫的东西我也喜欢，安娜卡列宁娜也喜
: 欢--我特喜欢钢铁是怎样炼成的里面的冬妮娅，但不好意思说出来。
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w****j
发帖数: 5581 | 17 苏联时期有不少好电影。战争与和平拍的太经典了。梁赞诺夫的喜剧也是超级好看啊。
【在 S****e 的大作中提到】
: 想起我最喜欢的苏联歌是
: 这里的黎明静悄悄的《寻找》
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w****j
发帖数: 5581 | 18 肖斯塔科维奇很不错。老肖年轻时就特有才。第一钢琴协奏曲就非常好听，特别是第二
乐章的lento。小汤演的Kubrick的最后一部片子Eyes wide shut里面一开场还用了老肖
的Jazz Suite里面的一段Waltz，特别好听。非常俄罗斯，非常华尔兹。有兴趣的推荐
找来听一下。前一段Sprint做广告还用上了。他老作为现代作曲家，后面重量级作品能
娱乐大众的没有啥，不过好歹交响曲里面第五还很可听的。
【在 S****e 的大作中提到】
: 一条小路
: 勾起了我的回忆
: 也是我以前最喜欢的歌曲
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y*******8
发帖数: 278 | 19 苏联以前二战的电影电视，几个保卫战，朱可夫，都很经典。网上pp系列放的尽是好莱
坞的老一套。
【在 w****j 的大作中提到】
: 苏联时期有不少好电影。战争与和平拍的太经典了。梁赞诺夫的喜剧也是超级好看啊。
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w****j
发帖数: 5581 | 20 士兵之歌，他们为祖国而战，这里的黎明静悄悄都是非常好看的电影。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 苏联以前二战的电影电视，几个保卫战，朱可夫，都很经典。网上pp系列放的尽是好莱
: 坞的老一套。
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y*******8
发帖数: 278 | 21 他们为祖国而战，这个网上好像有。
【在 w****j 的大作中提到】
: 士兵之歌，他们为祖国而战，这里的黎明静悄悄都是非常好看的电影。
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w****j
发帖数: 5581 | 22 verycd上就有吧
【在 y*******8 的大作中提到】
: 他们为祖国而战，这个网上好像有。
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T*****y
发帖数: 18592 | 23 过去的黑白，给人一个彩色的世界
现在的彩色，给人一个全黑的世界
【在 m********y 的大作中提到】
: 钢铁是怎么炼成的，我没有看过原著，看得是连环画。里面的冬妮娅很漂亮，她和保尔
: 约会的时候，穿着一双高跟鞋，前面有朵蝴蝶结，漂亮死了。这种鞋fashion版现在常
: 有人奔，我一看见那种鞋，就想起来冬妮娅。
: 后来冬妮娅嫁了个有钱人，她穿的皮大衣，我也特喜欢。她坐在火车上不下来铲雪，被
: 保尔说了一顿。我那个时候想，如果我穿这样的大衣，我也舍不得去铲雪。
: 现在这种连环画都出大开本的了，有卖的。很怀念小时候的连环画，都黑白的，但给人
: 一个绚烂的世界。
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T*****y
发帖数: 18592 | 24 比较而言
俄国的细腻端庄
苏联的质朴
但是都有着深刻的人文思索
还有一种其它国家文学无法企及的现实主义
【在 S****e 的大作中提到】
: 我喜欢
: 苏联歌曲，经典电影
: 不过文学更喜欢沙俄时代的
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T*****y
发帖数: 18592 | 25 《山楂树》
《窗前有棵稠李树在摇晃》
【在 S****e 的大作中提到】
: 想起我最喜欢的苏联歌是
: 这里的黎明静悄悄的《寻找》
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m********y
发帖数: 21909 | 26 你好好审审题，人家说的是“俄苏”，你在谈苏俄。
屠格涅夫和托尔斯泰属于“俄”吧？
你最好谈谈“俄苏”和“苏俄”的区别，再说别人装。当然你装的也不怎么样。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这...屠格涅夫，老托尔斯泰和苏俄有啥关系啊？
: 至于苏俄，出来装的，怎么也得提提扎米亚京，布尔加科夫，别雷这些人吧？还有晚些
: 的阿斯塔菲耶夫。
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g******t
发帖数: 18158 | |
w**t
发帖数: 3247 | 28 我说猴女士啊，这一整栋楼里面，除了你，包括楼主有谁不是在谈苏俄时期的艺术么？
我宁愿认为楼主typo。根本也没俄苏这个用法啊。
我提的这几位，除了阿斯塔菲耶夫而外都是苏俄早期的重要作家啊，都是些标杆式的人
物。二三十年代，这些作家就能熟练运用超现实主义，象征主义，意识流这些手法，俄
罗斯文学家在那个时代创造力是爆发式的。中国人应该感到汗颜才对。
另外，扎米亚京的那个小圈子很有名啊，很多人的回忆录里都提到的。出来装文学青年
（女），还是要装像些比较好。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你好好审审题，人家说的是“俄苏”，你在谈苏俄。
: 屠格涅夫和托尔斯泰属于“俄”吧？
: 你最好谈谈“俄苏”和“苏俄”的区别，再说别人装。当然你装的也不怎么样。
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q*d
发帖数: 22178 | 29 你们自己楼盖歪了,被人家猴妈逮着小辫子了,
就老实认错就好了
【在 w**t 的大作中提到】
: 我说猴女士啊，这一整栋楼里面，除了你，包括楼主有谁不是在谈苏俄时期的艺术么？
: 我宁愿认为楼主typo。根本也没俄苏这个用法啊。
: 我提的这几位，除了阿斯塔菲耶夫而外都是苏俄早期的重要作家啊，都是些标杆式的人
: 物。二三十年代，这些作家就能熟练运用超现实主义，象征主义，意识流这些手法，俄
: 罗斯文学家在那个时代创造力是爆发式的。中国人应该感到汗颜才对。
: 另外，扎米亚京的那个小圈子很有名啊，很多人的回忆录里都提到的。出来装文学青年
: （女），还是要装像些比较好。
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 其实保尔和丽达倒是很好的一对，可惜造化弄人。
苏联的文学作品里面对爱情要比中共的作品更开放。
第41个就很好(当然作者后来给毙了)。
【在 q*d 的大作中提到】
: 原来懂你丫是钢铁怎样炼成里的,
: 我一直以为保尔就和雷锋一样,革命者都是不想女人的
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q*d
发帖数: 22178 | 31 死胖子同学不仅看红楼,而且看钢铁,
感觉跟猴妈的品位很一致
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实保尔和丽达倒是很好的一对，可惜造化弄人。
: 苏联的文学作品里面对爱情要比中共的作品更开放。
: 第41个就很好(当然作者后来给毙了)。
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w**t
发帖数: 3247 | 32 不至于吧？猴女士的MP有啥可拍的？人家楼主开宗明义地讲了：一个时代一去不复返了
。要是沙俄加苏俄，那就是两个时代了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你们自己楼盖歪了,被人家猴妈逮着小辫子了,
: 就老实认错就好了
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w**t
发帖数: 3247 | 33 另外，如果讲沙俄的话，楼主的题目就有问题。比如在美国，这个老柴就很受追捧.
Tolstoyevsky和Stravinsky就很受小资的追捧，问谁还喜欢不是莫名其妙么？
【在 q*d 的大作中提到】
: 你们自己楼盖歪了,被人家猴妈逮着小辫子了,
: 就老实认错就好了
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a***k
发帖数: 563 | 34 呵呵
【在 q*d 的大作中提到】
: 死胖子同学不仅看红楼,而且看钢铁,
: 感觉跟猴妈的品位很一致
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S*E
发帖数: 3662 | 35 俄罗斯的BBS上也大概有不少人念念不忘列宁同志。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 本来就对托派无甚研究。
: 现在连列宁和斯大林都快忘光了。
: 历史上有些人物，就是有人给他们掸灰尘的
: 他们的塑像在那里，徒子徒孙，甚至憎恨他们的人都要每天出来给他们掸灰
: 他们的名字于是就一直是闪闪发亮的
: 比如毛泽东
: 但是有些人，虽也曾震撼过世界，至少震撼了他们自己的国家
: 但是如今，除了些扒故纸堆的神经病还会想着他们
: 谁还会有兴趣去记得他们？
: 光荣的列宁的旗帜早就被丢到垃圾堆了
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 俺也看<铁道游击队>。。。
【在 q*d 的大作中提到】
: 死胖子同学不仅看红楼,而且看钢铁,
: 感觉跟猴妈的品位很一致
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T*****y
发帖数: 18592 | 37 再闲说几句：美国拍的俄国作品，什么安·卡，还有日瓦戈之类的
真是没有啥俄国味儿了。美国人但凡拍外国题材，全都完蛋
也就是他们自吹自擂地给自己一个奥斯卡而已
文学音乐之外，油画也是很浓郁的。《近卫军临刑前的早晨》，多棒啊。
还有那个《扎波罗什人给土耳其苏丹的信》
苏联电影也是这种色彩的，苏联解体后拍的电影
跟中国80年代粗制滥造的一大批玩意儿一样，没法儿看
文学、艺术以外
苏联的历史更没有人关心了
中国人自以为很知道苏联史
其实中国人眼里的苏联史，就是仨玩意儿
第一，斯大林联共布党史简明教程写的历史
第二，索尔仁尼琴那帮子苏联民运写的历史
第三，苏德战争。 |
m********y
发帖数: 21909 | 38 俺们没有资格装文学青年（女），什么意识流超现实和象征主义，俺们都不懂。我装个
没有文学修养的，好给你做个标杆，看看你这文学青年不是一般的文学，更不是装的，
是真学问。
我说的那个屠格涅夫和托尔斯泰，都是耳熟闻详的，大众化的，你提那些标杆，我们没
有听说过，都得现google才能开始装，所以就不准备装了，留给你来。
至于俄苏的说法有没有，我不知道，这些都是专业的合成词，不能顺序颠倒，不然就装
的不像了，不是吗？
【在 w**t 的大作中提到】
: 我说猴女士啊，这一整栋楼里面，除了你，包括楼主有谁不是在谈苏俄时期的艺术么？
: 我宁愿认为楼主typo。根本也没俄苏这个用法啊。
: 我提的这几位，除了阿斯塔菲耶夫而外都是苏俄早期的重要作家啊，都是些标杆式的人
: 物。二三十年代，这些作家就能熟练运用超现实主义，象征主义，意识流这些手法，俄
: 罗斯文学家在那个时代创造力是爆发式的。中国人应该感到汗颜才对。
: 另外，扎米亚京的那个小圈子很有名啊，很多人的回忆录里都提到的。出来装文学青年
: （女），还是要装像些比较好。
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 美国和苏联都拍过战争与和平。简直没法比。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 再闲说几句：美国拍的俄国作品，什么安·卡，还有日瓦戈之类的
: 真是没有啥俄国味儿了。美国人但凡拍外国题材，全都完蛋
: 也就是他们自吹自擂地给自己一个奥斯卡而已
: 文学音乐之外，油画也是很浓郁的。《近卫军临刑前的早晨》，多棒啊。
: 还有那个《扎波罗什人给土耳其苏丹的信》
: 苏联电影也是这种色彩的，苏联解体后拍的电影
: 跟中国80年代粗制滥造的一大批玩意儿一样，没法儿看
: 文学、艺术以外
: 苏联的历史更没有人关心了
: 中国人自以为很知道苏联史
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w**t
发帖数: 3247 | 40 真不知道，（哪怕是）扎米亚京啊？高尔基总知道吧？一个圈子里的人。这两个相互很
熟。俺不是文学青年，只是对历史略知些线索。谈到国际共产主义相关的作家，有如下
人名是不可以忽略的：高尔基，扎米亚京，奥威尔，卡尔维诺，杜拉斯...这个名单可
以拉很长，俺10秒钟之内想到的先列一下。有达人可以继续下去。
布尔加科夫的大师和玛格丽特还可以，你去图书馆借来看看吧。我不跟你谈沙俄，你看
过的太少，没法和你把这个话题继续下去。
我楼上跟证毕同学说过了，楼主一定是typo，本来就是苏俄的。要不他开宗明义地说一
个时代过去了是什么意思？沙俄苏俄怎么也是两个时代。
【在 m********y 的大作中提到】
: 俺们没有资格装文学青年（女），什么意识流超现实和象征主义，俺们都不懂。我装个
: 没有文学修养的，好给你做个标杆，看看你这文学青年不是一般的文学，更不是装的，
: 是真学问。
: 我说的那个屠格涅夫和托尔斯泰，都是耳熟闻详的，大众化的，你提那些标杆，我们没
: 有听说过，都得现google才能开始装，所以就不准备装了，留给你来。
: 至于俄苏的说法有没有，我不知道，这些都是专业的合成词，不能顺序颠倒，不然就装
: 的不像了，不是吗？
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w**t
发帖数: 3247 | 41 苏联邦达尔丘克那一版的太经典了。6个半小时，全部都是精华啊。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 美国和苏联都拍过战争与和平。简直没法比。
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w**t
发帖数: 3247 | 42 卫国战争是改变世界的历史过程，怎么强调也不过分啊。就像给罗马共和国写历史的，
绕得开Punic Wars么？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 再闲说几句：美国拍的俄国作品，什么安·卡，还有日瓦戈之类的
: 真是没有啥俄国味儿了。美国人但凡拍外国题材，全都完蛋
: 也就是他们自吹自擂地给自己一个奥斯卡而已
: 文学音乐之外，油画也是很浓郁的。《近卫军临刑前的早晨》，多棒啊。
: 还有那个《扎波罗什人给土耳其苏丹的信》
: 苏联电影也是这种色彩的，苏联解体后拍的电影
: 跟中国80年代粗制滥造的一大批玩意儿一样，没法儿看
: 文学、艺术以外
: 苏联的历史更没有人关心了
: 中国人自以为很知道苏联史
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m********y
发帖数: 21909 | 43 佩服！！确实还是你装的好，比我强的不是一点半点。我这个装文学青年的（女）以后
不装了，不然会被逼真的非文学专业的文学青年（男）鄙视。
估计你这个帖子会向苏俄的芭蕾舞一样横扫石斑，不会再有比你更厉害的了。
我都忘了高尔基写的那是《海鸥》还是《海燕》？他的人生3部曲，俺们就记住了那头
乌克兰大白猪死了，那个老板哭死了快。
你再给普及下吧。
在 whct (Be my mirror, my sword and shield) 的大作中提到: 】 |
w**t
发帖数: 3247 | 44 美国这边的古典芭蕾教育，鼻祖都是苏联过来的。就古典芭蕾而言，苏联时期的水平就
是冠绝世界，这个没的说。前两天NPR访谈纽约大学（我记得是，不确定了，有帮忙纠
正/确认的，谢谢先了）的一个搞芭蕾舞历史的教授，对苏联时期的芭蕾水平那是捧得
相当的高啊，连主持人都听不下去了，连连说，集权国家也能这样么...
跟你说了，我不是文学青年，只是对历史知道写线索，比没摸到门的，只强一点而已。
高尔基那个是海燕。记性不好连google都不会了？他的那个三部曲还是可看的。
最后科普一下，扎米亚京的 我们， Orwell的 1984， Huxley的Brave New World被好
事者并称反乌托邦散步曲。你要是还想当文学青年（女），就应该都找来看看。
【在 m********y 的大作中提到】
: 佩服！！确实还是你装的好，比我强的不是一点半点。我这个装文学青年的（女）以后
: 不装了，不然会被逼真的非文学专业的文学青年（男）鄙视。
: 估计你这个帖子会向苏俄的芭蕾舞一样横扫石斑，不会再有比你更厉害的了。
: 我都忘了高尔基写的那是《海鸥》还是《海燕》？他的人生3部曲，俺们就记住了那头
: 乌克兰大白猪死了，那个老板哭死了快。
: 你再给普及下吧。
: 在 whct (Be my mirror, my sword and shield) 的大作中提到: 】
|
m********y
发帖数: 21909 | 45 你一定是文学青年，一定要是，而且要注明是“男”，可惜了汉语这个“男”字不能大
写，我就注明你是MALE吧， 以示对你的尊重。
我这个门都没有摸到的，都被你贴上了文学青年（女）的标签，你如果不贴上文学青年
（MALE）的tag， 情何以堪？
芭蕾舞我就更不敢装了，只看过的飘过。还是你老来装吧， 你装胡桃夹子还是小天鹅？
【在 w**t 的大作中提到】
: 美国这边的古典芭蕾教育，鼻祖都是苏联过来的。就古典芭蕾而言，苏联时期的水平就
: 是冠绝世界，这个没的说。前两天NPR访谈纽约大学（我记得是，不确定了，有帮忙纠
: 正/确认的，谢谢先了）的一个搞芭蕾舞历史的教授，对苏联时期的芭蕾水平那是捧得
: 相当的高啊，连主持人都听不下去了，连连说，集权国家也能这样么...
: 跟你说了，我不是文学青年，只是对历史知道写线索，比没摸到门的，只强一点而已。
: 高尔基那个是海燕。记性不好连google都不会了？他的那个三部曲还是可看的。
: 最后科普一下，扎米亚京的 我们， Orwell的 1984， Huxley的Brave New World被好
: 事者并称反乌托邦散步曲。你要是还想当文学青年（女），就应该都找来看看。
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q*d
发帖数: 22178 | 46 猴妈生气的样子很好看
【在 m********y 的大作中提到】
: 俺们没有资格装文学青年（女），什么意识流超现实和象征主义，俺们都不懂。我装个
: 没有文学修养的，好给你做个标杆，看看你这文学青年不是一般的文学，更不是装的，
: 是真学问。
: 我说的那个屠格涅夫和托尔斯泰，都是耳熟闻详的，大众化的，你提那些标杆，我们没
: 有听说过，都得现google才能开始装，所以就不准备装了，留给你来。
: 至于俄苏的说法有没有，我不知道，这些都是专业的合成词，不能顺序颠倒，不然就装
: 的不像了，不是吗？
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g********e
发帖数: 6425 | 47 你请她奔一个吧？她已经是妈了吗？感觉像是十几岁的小姑娘啊。
【在 q*d 的大作中提到】
: 猴妈生气的样子很好看
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q*d
发帖数: 22178 | 48 奔也不给你们毛轮看
【在 g********e 的大作中提到】
: 你请她奔一个吧？她已经是妈了吗？感觉像是十几岁的小姑娘啊。
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g********e
发帖数: 6425 | 49 靠，哈哈，邓轮太小家子气了，你得好好学学矮帝的气量。
【在 q*d 的大作中提到】
: 奔也不给你们毛轮看
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w**t
发帖数: 3247 | 50 谁给你贴文学青年(女）的标签了？我是说如果你想装的话应该如何如何。你离文学青
年（女）距离还远呢。
Again,我不过知道点芭蕾舞的历史而已，你要说我装，也得说我装懂历史。你这思维真
叫一个混乱啊。
鹅？
【在 m********y 的大作中提到】
: 你一定是文学青年，一定要是，而且要注明是“男”，可惜了汉语这个“男”字不能大
: 写，我就注明你是MALE吧， 以示对你的尊重。
: 我这个门都没有摸到的，都被你贴上了文学青年（女）的标签，你如果不贴上文学青年
: （MALE）的tag， 情何以堪？
: 芭蕾舞我就更不敢装了，只看过的飘过。还是你老来装吧， 你装胡桃夹子还是小天鹅？
|
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m********y
发帖数: 21909 | 51 我说猴女士啊，这一整栋楼里面，除了你，包括楼主有谁不是在谈苏俄时期的艺术么？
我宁愿认为楼主typo。根本也没俄苏这个用法啊。
我提的这几位，除了阿斯塔菲耶夫而外都是苏俄早期的重要作家啊，都是些标杆式的人
物。二三十年代，这些作家就能熟练运用超现实主义，象征主义，意识流这些手法，俄
罗斯文学家在那个时代创造力是爆发式的。中国人应该感到汗颜才对。
另外，扎米亚京的那个小圈子很有名啊，很多人的回忆录里都提到的。出来装文学青年
（女），还是要装像些比较好。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你好好审审题，人家说的是“俄苏”，你在谈苏俄。
: 屠格涅夫和托尔斯泰属于“俄”吧？
: 你最好谈谈“俄苏”和“苏俄”的区别，再说别人装。当然你装的也不怎么样。
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w****j
发帖数: 5581 | 52 谢谢引用我的帖子，省了我些麻烦。
“出来装文学青年（女），还是要装像些比较好。”
说你是文学青年（女）了？明明说你不是么。
另外我这谈到的全都是历史啊，涉及文艺评论的不过是说他们的文学手法而已，这几乎
都是些常识而已。你要允许谈历史的时候涉及一些历史人物的成就。司马迁写楚汉战争
并不意味着他要当/装军事家。这道理你明白了没？
【在 m********y 的大作中提到】
: 我说猴女士啊，这一整栋楼里面，除了你，包括楼主有谁不是在谈苏俄时期的艺术么？
: 我宁愿认为楼主typo。根本也没俄苏这个用法啊。
: 我提的这几位，除了阿斯塔菲耶夫而外都是苏俄早期的重要作家啊，都是些标杆式的人
: 物。二三十年代，这些作家就能熟练运用超现实主义，象征主义，意识流这些手法，俄
: 罗斯文学家在那个时代创造力是爆发式的。中国人应该感到汗颜才对。
: 另外，扎米亚京的那个小圈子很有名啊，很多人的回忆录里都提到的。出来装文学青年
: （女），还是要装像些比较好。
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m********y
发帖数: 21909 | 53 引用你的帖子，不过就是用子之矛攻子之盾，所以不用谢。
你说了以下的这些，我解读出来的东西太多了，就不一一说了。
另外，我想两个互相不准备尊重对方的人，以后互相无视，无疑是最好的方式。
此帖画不上句号，估计下个帖子也是句号了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 谢谢引用我的帖子，省了我些麻烦。
: “出来装文学青年（女），还是要装像些比较好。”
: 说你是文学青年（女）了？明明说你不是么。
: 另外我这谈到的全都是历史啊，涉及文艺评论的不过是说他们的文学手法而已，这几乎
: 都是些常识而已。你要允许谈历史的时候涉及一些历史人物的成就。司马迁写楚汉战争
: 并不意味着他要当/装军事家。这道理你明白了没？
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w**t
发帖数: 3247 | 54 你的矛呢？没见到啊。你的解读？这不是最不靠谱的东西了？你爱不爱画句号不关我事
。不过逗你生气是很好玩的一件事。
【在 m********y 的大作中提到】
: 引用你的帖子，不过就是用子之矛攻子之盾，所以不用谢。
: 你说了以下的这些，我解读出来的东西太多了，就不一一说了。
: 另外，我想两个互相不准备尊重对方的人，以后互相无视，无疑是最好的方式。
: 此帖画不上句号，估计下个帖子也是句号了。
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h*h
发帖数: 27852 | 55 哇，猴妈大才啊。很有高二级的风格
喜欢血色烂漫吗？
【在 m********y 的大作中提到】
: 钢铁是怎么炼成的，我没有看过原著，看得是连环画。里面的冬妮娅很漂亮，她和保尔
: 约会的时候，穿着一双高跟鞋，前面有朵蝴蝶结，漂亮死了。这种鞋fashion版现在常
: 有人奔，我一看见那种鞋，就想起来冬妮娅。
: 后来冬妮娅嫁了个有钱人，她穿的皮大衣，我也特喜欢。她坐在火车上不下来铲雪，被
: 保尔说了一顿。我那个时候想，如果我穿这样的大衣，我也舍不得去铲雪。
: 现在这种连环画都出大开本的了，有卖的。很怀念小时候的连环画，都黑白的，但给人
: 一个绚烂的世界。
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c***c
发帖数: 21374 | 56 我喜欢
我时不时下意识的哼哼苏联歌曲，喀秋莎，共青团员之歌，莫斯科郊外的晚上，等等 |
n*******y
发帖数: 437 | 57 不知道陀斯朵耶夫斯基算不算苏俄的
我以前不知道这个人，但是美国电影match point和lake house里边，两个比较有文化
的老头都喜欢看他的书。我也是看了这些电影才知道这个作家的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 一个时代一去不复返了。
: 留恋啊。
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m********y
发帖数: 21909 | 58 属于俄时期的，不属于苏俄时期的。我也特别喜欢他的东西，白夜还有那个罪与罚。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 不知道陀斯朵耶夫斯基算不算苏俄的
: 我以前不知道这个人，但是美国电影match point和lake house里边，两个比较有文化
: 的老头都喜欢看他的书。我也是看了这些电影才知道这个作家的。
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k*****a
发帖数: 7389 | 59 苏文学和歌曲 are the greatest art in human civilization |
m********y
发帖数: 21909 | 60 我怎么觉得俄国时期的文学比苏俄时期的成就要高呢？放在世界文学史上看
沙俄时期出了那么多具有国际影响力的文学巨著，那么多的巨匠。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 苏文学和歌曲 are the greatest art in human civilization
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w**t
发帖数: 3247 | 61 不算。他是1881年去世的。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 不知道陀斯朵耶夫斯基算不算苏俄的
: 我以前不知道这个人，但是美国电影match point和lake house里边，两个比较有文化
: 的老头都喜欢看他的书。我也是看了这些电影才知道这个作家的。
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w**t
发帖数: 3247 | 62 这个有点吹过头了吧？
【在 k*****a 的大作中提到】
: 苏文学和歌曲 are the greatest art in human civilization
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w**t
发帖数: 3247 | 63 又你觉得了。苏联时期的作家你都不知道几个，更别提看过了。怎么比啊？
【在 m********y 的大作中提到】
: 我怎么觉得俄国时期的文学比苏俄时期的成就要高呢？放在世界文学史上看
: 沙俄时期出了那么多具有国际影响力的文学巨著，那么多的巨匠。
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b****r
发帖数: 2555 | 64 算俄国的,跟苏联没关系.
罪与罚,白痴,卡拉马佐夫兄弟.都是世界文学史上的经典阿.
【在 n*******y 的大作中提到】
: 不知道陀斯朵耶夫斯基算不算苏俄的
: 我以前不知道这个人，但是美国电影match point和lake house里边，两个比较有文化
: 的老头都喜欢看他的书。我也是看了这些电影才知道这个作家的。
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m********y
发帖数: 21909 | 65 沙俄时期那种落后的农奴经济模式，那种专制体制，怎么出现了那么多的文学巨匠呢？
很稠的说，一个一个地，不知道是怎么回事？而且个个都讨论人性和人类命运的主题，
很哲学的感觉。法国人靠哲学启蒙，俄国人好像靠小说启蒙。
【在 b****r 的大作中提到】
: 算俄国的,跟苏联没关系.
: 罪与罚,白痴,卡拉马佐夫兄弟.都是世界文学史上的经典阿.
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w**t
发帖数: 3247 | 66 很稠么？没觉得比英法德更多啊？
【在 m********y 的大作中提到】
: 沙俄时期那种落后的农奴经济模式，那种专制体制，怎么出现了那么多的文学巨匠呢？
: 很稠的说，一个一个地，不知道是怎么回事？而且个个都讨论人性和人类命运的主题，
: 很哲学的感觉。法国人靠哲学启蒙，俄国人好像靠小说启蒙。
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S***k
发帖数: 370 | 67 Тихий Дон
Судьба человека |
w**t
发帖数: 3247 | 68 这是啥意思？我不懂俄文啊
【在 S***k 的大作中提到】
: Тихий Дон
: Судьба человека
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m********y
发帖数: 21909 | 69 quiet flows the don fate of man ？
它在苏联文学史上很重要吗？
【在 S***k 的大作中提到】
: Тихий Дон
: Судьба человека
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 贵族和知识分子还是存在的。专制看和谁比，和西欧比算专制，和满清比就没那么专制。
【在 m********y 的大作中提到】
: 沙俄时期那种落后的农奴经济模式，那种专制体制，怎么出现了那么多的文学巨匠呢？
: 很稠的说，一个一个地，不知道是怎么回事？而且个个都讨论人性和人类命运的主题，
: 很哲学的感觉。法国人靠哲学启蒙，俄国人好像靠小说启蒙。
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m********y
发帖数: 21909 | 71 那人家怎么就产生了那么多的人学作家，而不是奴才作家？
不知道俄国作家受伏尔泰等法国启蒙思想家的影响大不大？
制。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 贵族和知识分子还是存在的。专制看和谁比，和西欧比算专制，和满清比就没那么专制。
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w**t
发帖数: 3247 | 72 重要，虽然不是俺老喜欢的类型。
【在 m********y 的大作中提到】
: quiet flows the don fate of man ？
: 它在苏联文学史上很重要吗？
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m********y
发帖数: 21909 | 73 你走开，我烦死你了。我还躲不开你了？
【在 w**t 的大作中提到】
: 重要，虽然不是俺老喜欢的类型。
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w**t
发帖数: 3247 | 74 我们的不同除了观点而外，就是你是ID oriented， 我是topic orientd.所以我可以说
：我在这个bbs上除了北卡和流氓，没有敌人。即使你烦我，我不烦你啊。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你走开，我烦死你了。我还躲不开你了？
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m********y
发帖数: 21909 | 75 你真能给自己贴金，往你那张很厚的脸皮上。
你敢说你不是sex oriented， 你煞费苦心打个括号，在里面填上上个“女”字，怕人不知道monkeylady之lady是女？（文学青年（女））
【在 w**t 的大作中提到】
: 我们的不同除了观点而外，就是你是ID oriented， 我是topic orientd.所以我可以说
: ：我在这个bbs上除了北卡和流氓，没有敌人。即使你烦我，我不烦你啊。
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w**t
发帖数: 3247 | 76 哈哈，改原帖啊？变主义了？不去请流氓出马了？你真是可爱啊。
到此为止，我可是一直没PA，你最好别开这个头。至于文学青年（女）怎么就是sex
oriented? 如果我说圣女贞德是英雄（女），是不是你也要说我是sex oriented? 况且
我还一直认为你不是文学青年（女）呢。你倒是挺会浮想联翩的，就是大多不靠谱。
人不知道monkeylady之lady是女？（文学青年（女））
【在 m********y 的大作中提到】
: 你真能给自己贴金，往你那张很厚的脸皮上。
: 你敢说你不是sex oriented， 你煞费苦心打个括号，在里面填上上个“女”字，怕人不知道monkeylady之lady是女？（文学青年（女））
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m********y
发帖数: 21909 | 77 说圣女贞德是英雄（女）当然不是sex oriented了，说这个的或者是画蛇添足，或者是
mentally handicapped， 不能和此种人当真的。如果当真了，不定这种人还会说Notre
Dame 是圣母（女）。
你我互相keep distance, 肯定不会PA。
【在 w**t 的大作中提到】
: 哈哈，改原帖啊？变主义了？不去请流氓出马了？你真是可爱啊。
: 到此为止，我可是一直没PA，你最好别开这个头。至于文学青年（女）怎么就是sex
: oriented? 如果我说圣女贞德是英雄（女），是不是你也要说我是sex oriented? 况且
: 我还一直认为你不是文学青年（女）呢。你倒是挺会浮想联翩的，就是大多不靠谱。
:
: 人不知道monkeylady之lady是女？（文学青年（女））
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T*****y
发帖数: 18592 | 78 格里高利是个双子座
所以娜塔莎那样的贤妻良母他不喜欢
最后的结尾俺很喜欢
看见了自己的儿子，整个世界都不存在了
没有意义了。
全书都好。就是各种版本
改了个乱七八糟。
【在 S***k 的大作中提到】
: Тихий Дон
: Судьба человека
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m********y
发帖数: 21909 | 79 你好像该说说你题目里的“俄苏”是“苏俄”的typo吗？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 格里高利是个双子座
: 所以娜塔莎那样的贤妻良母他不喜欢
: 最后的结尾俺很喜欢
: 看见了自己的儿子，整个世界都不存在了
: 没有意义了。
: 全书都好。就是各种版本
: 改了个乱七八糟。
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T*****y
发帖数: 18592 | 80 第一，就是俄国和苏联，如果光要说苏联时代，何必又非说苏俄，直接说苏联得了，难
不成非要局限到苏联宪法之前还称为苏维埃俄国的短短时代？呵呵
第二，俺说的时代是中国流行俄国和苏联文学的一个大的时代，不是俄国和苏联俩时代
第三，bbs灌水，不至于太较真儿吧，一个题目下面，大家愿意说啥说啥呗。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你好像该说说你题目里的“俄苏”是“苏俄”的typo吗？
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w**t
发帖数: 3247 | 81 好吧，算我语病，说贞德是英雄（女）好了。不妨碍我要说的意思。另外，再次警告你
别PA，不希望看到一个女性这么下作。
Notre
【在 m********y 的大作中提到】
: 说圣女贞德是英雄（女）当然不是sex oriented了，说这个的或者是画蛇添足，或者是
: mentally handicapped， 不能和此种人当真的。如果当真了，不定这种人还会说Notre
: Dame 是圣母（女）。
: 你我互相keep distance, 肯定不会PA。
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w**t
发帖数: 3247 | 82 FT, 俄苏是多奇怪的说法，还说是一个时代. 你看看你这一馒头引发的血案？你干脆就
说俄罗斯好不好？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 第一，就是俄国和苏联，如果光要说苏联时代，何必又非说苏俄，直接说苏联得了，难
: 不成非要局限到苏联宪法之前还称为苏维埃俄国的短短时代？呵呵
: 第二，俺说的时代是中国流行俄国和苏联文学的一个大的时代，不是俄国和苏联俩时代
: 第三，bbs灌水，不至于太较真儿吧，一个题目下面，大家愿意说啥说啥呗。
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m********y
发帖数: 21909 | 83 还是你牛，那口气让人听了，怎么那么恶心啊。
警告我就不用了，去到斑竹那里告我好了。
【在 w**t 的大作中提到】
: 好吧，算我语病，说贞德是英雄（女）好了。不妨碍我要说的意思。另外，再次警告你
: 别PA，不希望看到一个女性这么下作。
:
: Notre
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w**t
发帖数: 3247 | 84 说别人之前先照照镜子，你PA的时候，口气就不恶心了？我再怎么恶心你，还没走到PA
这一步呢。
【在 m********y 的大作中提到】
: 还是你牛，那口气让人听了，怎么那么恶心啊。
: 警告我就不用了，去到斑竹那里告我好了。
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m********y
发帖数: 21909 | 85 我让你恶心了？那太好了，总算可以离我远点了。
PA
【在 w**t 的大作中提到】
: 说别人之前先照照镜子，你PA的时候，口气就不恶心了？我再怎么恶心你，还没走到PA
: 这一步呢。
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w**t
发帖数: 3247 | 86 对你我无所谓，你还没到流氓那个程度。你想离我远点，就挑我不感兴趣的话题好了。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我让你恶心了？那太好了，总算可以离我远点了。
:
: PA
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t******o
发帖数: 2792 | 87 俄国的上层精英和下层基础脱离得很厉害，上层很欧化，和西欧的贵族文化精英基本一个水准（可能和本来上层很多就是外来的有关），可下层差几百年。所以俄罗斯的文化很奇妙的说。
柏林的俄国思想家对俄国精英的描述很到位。
【在 m********y 的大作中提到】
: 那人家怎么就产生了那么多的人学作家，而不是奴才作家？
: 不知道俄国作家受伏尔泰等法国启蒙思想家的影响大不大？
:
: 制。
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m********y
发帖数: 21909 | 88 我肯定会离你很远的，吵完这次，都不会再认识你。你也离我远点，这个需要你我双方
的努力，去keep distance！
【在 w**t 的大作中提到】
: 对你我无所谓，你还没到流氓那个程度。你想离我远点，就挑我不感兴趣的话题好了。
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f*r
发帖数: 3968 | 89 这话听着怎么这么怪
【在 m********y 的大作中提到】
: 我肯定会离你很远的，吵完这次，都不会再认识你。你也离我远点，这个需要你我双方
: 的努力，去keep distance！
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q*d
发帖数: 22178 | 90 女人生气的时候就是这样的,
呵呵
双方
【在 f*r 的大作中提到】
: 这话听着怎么这么怪
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t******o
发帖数: 2792 | 91 俄国人的作品我很难耐性子看下去，手头一本卡拉马佐夫兄弟拿了n年也没看过三页。
唯一一本读全的是阿托尔斯泰的童话。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我喜欢苏联二战的片子。
: 文学，我最喜欢的就是《日瓦格医生》，屠格涅夫的东西我也喜欢，安娜卡列宁娜也喜
: 欢--我特喜欢钢铁是怎样炼成的里面的冬妮娅，但不好意思说出来。
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w**t
发帖数: 3247 | 92 你愿意走远点是你的事。我没啥可努力的。俺对事不对人。就算你哭闹了这么久，我的
原则也不该为你而变啊。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我肯定会离你很远的，吵完这次，都不会再认识你。你也离我远点，这个需要你我双方
: 的努力，去keep distance！
|
m********y
发帖数: 21909 | 93 哪里怪了？你说说---我听听---
绕着圈子说恶心一个人，你没有看出来。让我恶心的人离我远点，这个你没有看懂？
【在 f*r 的大作中提到】
: 这话听着怎么这么怪
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m********y
发帖数: 21909 | 94 他写过童话？
陀思妥耶夫斯基的作品，我很喜欢，现在想想，都没有什么深刻的情节留在我脑子里，
但当时确实读的昏天黑地的。
【在 t******o 的大作中提到】
: 俄国人的作品我很难耐性子看下去，手头一本卡拉马佐夫兄弟拿了n年也没看过三页。
: 唯一一本读全的是阿托尔斯泰的童话。
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w**t
发帖数: 3247 | 95 像失恋少女分手时说的话？
【在 f*r 的大作中提到】
: 这话听着怎么这么怪
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t******o
发帖数: 2792 | 96 不是列夫托尔斯泰，是阿托尔斯泰，以前央视播过一个苦难的历程也是他的作品。
【在 m********y 的大作中提到】
: 他写过童话？
: 陀思妥耶夫斯基的作品，我很喜欢，现在想想，都没有什么深刻的情节留在我脑子里，
: 但当时确实读的昏天黑地的。
|
m********y
发帖数: 21909 | 97 我还不知道。他写了什么童话？
【在 t******o 的大作中提到】
: 不是列夫托尔斯泰，是阿托尔斯泰，以前央视播过一个苦难的历程也是他的作品。
|
t******o
发帖数: 2792 | 98 抱歉，我当年是把两个托弄混了才买的。
狐狸的故事吧
【在 m********y 的大作中提到】
: 我还不知道。他写了什么童话？
|
m********y
发帖数: 21909 | 99 我看过的。想起来了。
【在 t******o 的大作中提到】
: 抱歉，我当年是把两个托弄混了才买的。
: 狐狸的故事吧
|
w**t
发帖数: 3247 | 100 相反，阿 托尔斯泰的作品，我看过都没啥印象里。列托尔斯泰的印象到挺深，特别是
战争与和平里大段大段的历史哲学的反思。说实在话，我不觉得很深刻，放在小说里一
点都不好看，事实证明小说艺术的发展也根本不是这个方向。屠格涅夫给我的印象很好
，就是时间旧了，有些模糊。苏联初期的一帮作家创造力爆发，有一段时间我特着迷。
主要是受昆德拉的那本小说的艺术和被背叛的遗嘱以及卡尔维诺的影响。老托尔斯泰的
写法，自打有了电影电视这东西后，肯定就要衰微了。这好像是王小波的观点。
【在 t******o 的大作中提到】
: 不是列夫托尔斯泰，是阿托尔斯泰，以前央视播过一个苦难的历程也是他的作品。
|
|
|
m********y
发帖数: 21909 | 101 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
而已。
我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
【在 t******o 的大作中提到】
: 抱歉，我当年是把两个托弄混了才买的。
: 狐狸的故事吧
|
m********y
发帖数: 21909 | 102 你的原则就恶心别人，自己开心。
【在 w**t 的大作中提到】
: 你愿意走远点是你的事。我没啥可努力的。俺对事不对人。就算你哭闹了这么久，我的
: 原则也不该为你而变啊。
|
h***i
发帖数: 89031 | 103 搞得你很董俄国文学似的
普希金的诗歌会背几首？
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
: 而已。
: 我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
: 之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
: 和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
|
m********y
发帖数: 21909 | 104 欢迎你来背，不准google--
你也个装的，又来了一位恶心人的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 搞得你很董俄国文学似的
: 普希金的诗歌会背几首？
|
t******o
发帖数: 2792 | 105 列托尔斯泰的东西我一本也没看全过，对他的主要了解来自伯林的狐狸与刺猬，里面也
是大谈战争和平里的历史哲学，现在也记不清了，好像关于奥斯特里茨有一段对
战争的反思，什么何谓胜何谓败之类，读着很晕乎。
不过伯林对托尔斯泰的评价还是蛮有意思，一只自以为是刺猬的狐狸。
【在 w**t 的大作中提到】
: 相反，阿 托尔斯泰的作品，我看过都没啥印象里。列托尔斯泰的印象到挺深，特别是
: 战争与和平里大段大段的历史哲学的反思。说实在话，我不觉得很深刻，放在小说里一
: 点都不好看，事实证明小说艺术的发展也根本不是这个方向。屠格涅夫给我的印象很好
: ，就是时间旧了，有些模糊。苏联初期的一帮作家创造力爆发，有一段时间我特着迷。
: 主要是受昆德拉的那本小说的艺术和被背叛的遗嘱以及卡尔维诺的影响。老托尔斯泰的
: 写法，自打有了电影电视这东西后，肯定就要衰微了。这好像是王小波的观点。
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m********y
发帖数: 21909 | 106 我搞错了，不是你研究水浒，是tonyxu。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
: 而已。
: 我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
: 之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
: 和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
|
h***i
发帖数: 89031 | 107 好吧，欧来点早期翻译的，
你往下接
偶为自己建立了一个
非人工的纪念碑
通往他的路上
野草不再生长
【在 m********y 的大作中提到】
: 欢迎你来背，不准google--
: 你也个装的，又来了一位恶心人的。
|
t******o
发帖数: 2792 | 108 你是不是把我和托老弄混了，ID比较像。
水浒我只看过金批本，后几十回老爸说不值当看就都没看。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
: 而已。
: 我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
: 之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
: 和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
|
m********y
发帖数: 21909 | 109 我没有背过普希金的诗，我不喜欢诗。
你自己来吧，我给你鼓掌---
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧，欧来点早期翻译的，
: 你往下接
: 偶为自己建立了一个
: 非人工的纪念碑
: 通往他的路上
: 野草不再生长
|
m********y
发帖数: 21909 | 110 是像。他写过一本，我还翻过。
【在 t******o 的大作中提到】
: 你是不是把我和托老弄混了，ID比较像。
: 水浒我只看过金批本，后几十回老爸说不值当看就都没看。
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 111 托尔斯泰还是蛮有思想
认为教会没有权利代表耶稣和上帝
刘波第一次关秦城，陶力要送托斯托也夫斯基
偶说还是托尔斯泰
【在 t******o 的大作中提到】
: 列托尔斯泰的东西我一本也没看全过，对他的主要了解来自伯林的狐狸与刺猬，里面也
: 是大谈战争和平里的历史哲学，现在也记不清了，好像关于奥斯特里茨有一段对
: 战争的反思，什么何谓胜何谓败之类，读着很晕乎。
: 不过伯林对托尔斯泰的评价还是蛮有意思，一只自以为是刺猬的狐狸。
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t******o
发帖数: 2792 | 112 儒林外史和聊斋志异很好的，我不觉得比西方的差哪里了。
黑话水浒没看过不评价，十年砍柴写过一个闲话水浒，我觉得里面东西不少。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
: 而已。
: 我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
: 之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
: 和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
|
h***i
发帖数: 89031 | 113 小说的话，他们并没有超越四大名著
日瓦格医生以降，还不如金庸
【在 m********y 的大作中提到】
: 我没有背过普希金的诗，我不喜欢诗。
: 你自己来吧，我给你鼓掌---
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q*d
发帖数: 22178 | 114 不同意,老毛子才有几年的文化和历史,
四大名著我认为水平最高的是三国.
从陈寿的三国志起,到宋朝的话本,
到罗贯中成书,毛宗岗的删改,
那是多少人近1000年的集体智慧,
不是水浒,红楼,西游能比的,更不是老毛子能比的
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对《水浒》有研究，你说水浒有啥？讲啥人性和人类命运的事儿了？就些草莽的故事
: 而已。
: 我不是贬低你，我觉得4大名著，就红楼还好点，西游记被很多人解读了下，神话童话
: 之类的故事吧。三国普及了一下历史的智慧。
: 和人家俄苏比，我们也太贫乏了，不是一点半点。
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m********y
发帖数: 21909 | 115 聊斋怎么好了？
我都混了那些狐狸精。
【在 t******o 的大作中提到】
: 儒林外史和聊斋志异很好的，我不觉得比西方的差哪里了。
: 黑话水浒没看过不评价，十年砍柴写过一个闲话水浒，我觉得里面东西不少。
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m********y
发帖数: 21909 | 116 三国志算文学，我头一次听说。
【在 q*d 的大作中提到】
: 不同意,老毛子才有几年的文化和历史,
: 四大名著我认为水平最高的是三国.
: 从陈寿的三国志起,到宋朝的话本,
: 到罗贯中成书,毛宗岗的删改,
: 那是多少人近1000年的集体智慧,
: 不是水浒,红楼,西游能比的,更不是老毛子能比的
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q*d
发帖数: 22178 | 117 老毛子写的东西,汉译以后,我就没有能看下去的.
有一本是不是静静的顿河,里面一开始就是一个男的跟一个女的通奸的,
看了有没有100页我就再也看不下去了
【在 h***i 的大作中提到】
: 小说的话，他们并没有超越四大名著
: 日瓦格医生以降，还不如金庸
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q*d
发帖数: 22178 | 118 纪实文学
【在 m********y 的大作中提到】
: 三国志算文学，我头一次听说。
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m********y
发帖数: 21909 | 119 和我吵的那个，人说了很多流派的，什么超现实，象征主义，意识流，到你这里都不如
金庸了？ 你俩快点谈谈日瓦戈以后的事情给我们听听。
【在 h***i 的大作中提到】
: 小说的话，他们并没有超越四大名著
: 日瓦格医生以降，还不如金庸
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m********y
发帖数: 21909 | 120 陈寿会气得活过来的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 纪实文学
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h***i
发帖数: 89031 | 121 聊斋要读竖排版的
有山东人民出版社50年代四卷本
真的很好看
【在 m********y 的大作中提到】
: 聊斋怎么好了？
: 我都混了那些狐狸精。
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m********y
发帖数: 21909 | 122 我读过，就对娇娜有印象，其余都不记得了。画皮不算，我看了电影的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 聊斋要读竖排版的
: 有山东人民出版社50年代四卷本
: 真的很好看
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q*d
发帖数: 22178 | 123 三国演义的框架就是三国志,
说陈寿有贡献不算过分吧.
btw,陈寿是我们南充人,
我们南充出才子啊
【在 m********y 的大作中提到】
: 陈寿会气得活过来的。
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m********y
发帖数: 21909 | 124 3国演义肯定是小说。三国志不是。
你和他攀上了老乡。
【在 q*d 的大作中提到】
: 三国演义的框架就是三国志,
: 说陈寿有贡献不算过分吧.
: btw,陈寿是我们南充人,
: 我们南充出才子啊
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h***i
发帖数: 89031 | 125 陈寿籍贯是哪里人不可考
陈父是荆州集团的
【在 q*d 的大作中提到】
: 三国演义的框架就是三国志,
: 说陈寿有贡献不算过分吧.
: btw,陈寿是我们南充人,
: 我们南充出才子啊
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t******o
发帖数: 2792 | 126 文学艺术的东西，喜欢就是喜欢，你觉得读着有感觉有收益就行了，为什么非得要解
构出个头头道道来。
聊斋可不是才子佳人的yy，我最喜欢的篇目有胭脂 婴宁 狄娘等等， 写景状物，描画
入微，情节波澜。西方的名著也读了不少的，我实在找不到个标准定个高下出来。
【在 m********y 的大作中提到】
: 聊斋怎么好了？
: 我都混了那些狐狸精。
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m********y
发帖数: 21909 | 127 推荐你看戴敦邦的插图聊斋，你肯定喜欢他画的美娇娘。
【在 t******o 的大作中提到】
: 文学艺术的东西，喜欢就是喜欢，你觉得读着有感觉有收益就行了，为什么非得要解
: 构出个头头道道来。
: 聊斋可不是才子佳人的yy，我最喜欢的篇目有胭脂 婴宁 狄娘等等， 写景状物，描画
: 入微，情节波澜。西方的名著也读了不少的，我实在找不到个标准定个高下出来。
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t******o
发帖数: 2792 | 128 呵呵。
我觉得中国文人的精力主要放在诗文上了，小说相对上不了台面。
西方的东西，小说戏剧成就没得说，但要说诗么，觉得差了点，可能也是英语
水平所限欣赏不来。
感觉这个和方块字的特点有关。
【在 m********y 的大作中提到】
: 推荐你看戴敦邦的插图聊斋，你肯定喜欢他画的美娇娘。
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q*d
发帖数: 22178 | 129 按华阳国志:
陈寿,字承祚,巴西安汉人.少受教于散骑常侍谯周,治<尚书>,<三传>,锐精<史>,<汉>.
巴西郡就大致是南充.
有传说陈父是马谡的参军,还有说是是陈式的,但按华阳国志陈的籍贯明确就是巴西,
谯周也是巴西人,这也符合陈寿的巴西籍贯.
没听说这个还有争议的
btw,按晋书,陈寿也是巴西安汉人
【在 h***i 的大作中提到】
: 陈寿籍贯是哪里人不可考
: 陈父是荆州集团的
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t******o
发帖数: 2792 | 130 这个不是他的原创吧，新教改革的主题之一就是教会没有权利代表耶稣和上帝。
【在 h***i 的大作中提到】
: 托尔斯泰还是蛮有思想
: 认为教会没有权利代表耶稣和上帝
: 刘波第一次关秦城，陶力要送托斯托也夫斯基
: 偶说还是托尔斯泰
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t******o
发帖数: 2792 | 131 中国文学的魅力主要还是在诗词歌赋。
像蒲松龄老乡给聊斋题的诗就很有味道：
姑妄言之姑听之，豆棚瓜架雨如丝。
料应厌作人间语，爱听秋坟鬼唱诗。
高度概括，又贴切又诙谐，又有韵味。
说俄苏的小说多没问题，要说整体水平，我觉得中国人还是可以自豪一下的。
【在 m********y 的大作中提到】
: 推荐你看戴敦邦的插图聊斋，你肯定喜欢他画的美娇娘。
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t******o
发帖数: 2792 | 132 还有谁？
【在 q*d 的大作中提到】
: 三国演义的框架就是三国志,
: 说陈寿有贡献不算过分吧.
: btw,陈寿是我们南充人,
: 我们南充出才子啊
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w****j
发帖数: 5581 | 133 看你在这里折腾，老实说，我确实有些开心。有些不厚道，可我管不住自己啊。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你的原则就恶心别人，自己开心。
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w****j
发帖数: 5581 | 134 嗯，这句话有印象
【在 t******o 的大作中提到】
: 列托尔斯泰的东西我一本也没看全过，对他的主要了解来自伯林的狐狸与刺猬，里面也
: 是大谈战争和平里的历史哲学，现在也记不清了，好像关于奥斯特里茨有一段对
: 战争的反思，什么何谓胜何谓败之类，读着很晕乎。
: 不过伯林对托尔斯泰的评价还是蛮有意思，一只自以为是刺猬的狐狸。
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w****j
发帖数: 5581 | 135 虽然俺是不懂诗的老土，但这首听起来不错啊。再来一首行不？
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧，欧来点早期翻译的，
: 你往下接
: 偶为自己建立了一个
: 非人工的纪念碑
: 通往他的路上
: 野草不再生长
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w****j
发帖数: 5581 | 136 这思想又不是他的首创。
【在 h***i 的大作中提到】
: 托尔斯泰还是蛮有思想
: 认为教会没有权利代表耶稣和上帝
: 刘波第一次关秦城，陶力要送托斯托也夫斯基
: 偶说还是托尔斯泰
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w****j
发帖数: 5581 | 137 阿斯塔菲耶夫怎样？比金庸不差吧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 小说的话，他们并没有超越四大名著
: 日瓦格医生以降，还不如金庸
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w****j
发帖数: 5581 | 138 看什么标准了。以现代的眼光看，儒林外史的结构太松散了吧，至少。
【在 t******o 的大作中提到】
: 儒林外史和聊斋志异很好的，我不觉得比西方的差哪里了。
: 黑话水浒没看过不评价，十年砍柴写过一个闲话水浒，我觉得里面东西不少。
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w****j
发帖数: 5581 | 139 王佐良的 英诗的境界 还不错。不过俺老土，对诗还是不太通。
另外暂时装一回文学青年，装得不像大家批评。
我觉得沙俄时期的文学后来走到思辨的路上。单讲小说方面，好像在结构和语言节奏方
面不是很重视。Dolstoyevsky为一个极致，走到了沉闷晦涩路上。记得当初看他的死屋
手记，那个痛苦啊，不是看不懂，他的意思和要表达的东西我至少是部分理解了，但那
个节奏太让人不舒服了。后来看Fitzgerald的Tender is the night，也是长而晦涩的
句子，还有阴暗痛苦绝望的情绪，也没读Dolstoyevsky这么难受。再看现代卡尔维诺，
杜拉斯，图尼埃这些战后所谓新小说流派的人的作品，情绪可以是幽默，也可以是复杂
微妙的掺杂品，但文字和结构上清晰流畅，阅读成为一件很愉快的事。当然西方也有以
晦涩闻名的，比如Joyce。看他的小说，那叫一个痛苦。俺一个老美同事讲话，他当初
选了一门课就要读他的Ulysses，一个学期下来也没读过10页，痛苦不堪。随便说一句
，我这位同事还是属于超级聪明的那种人。
【在 t******o 的大作中提到】
: 呵呵。
: 我觉得中国文人的精力主要放在诗文上了，小说相对上不了台面。
: 西方的东西，小说戏剧成就没得说，但要说诗么，觉得差了点，可能也是英语
: 水平所限欣赏不来。
: 感觉这个和方块字的特点有关。
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S***k
发帖数: 370 | 140 Тихий Дон 就是静静的顿河。在文学史上应该还算重要吧。我没研究过俄苏文
学史，个人喜欢就是了。同日瓦戈医生的故事时代背景差不多。俺是个粗人，不喜欢从
贵族角度写的故事，更喜欢普通人角度的故事。以前上俄罗斯文学课的时候，七七八八
读了不少，大都不记得了。那门课似乎还是李毓榛先生开的。
Судьба человека 可能翻成一个人的遭遇。文学地位似乎不高，但是电
影地位不低。当时国内禁演，当教学片看的，有没有中译版俺就不晓得了。
【在 m********y 的大作中提到】
: quiet flows the don fate of man ？
: 它在苏联文学史上很重要吗？
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m********y
发帖数: 21909 | 141 你说的这两个，我都没有读过。
日瓦戈医生我读过，也喜欢，主要还是喜欢那2个女人，对拉那，简直不知道这是个什
么样的女人。看过2部电影，觉得都不像我想象的拉那----
【在 S***k 的大作中提到】
: Тихий Дон 就是静静的顿河。在文学史上应该还算重要吧。我没研究过俄苏文
: 学史，个人喜欢就是了。同日瓦戈医生的故事时代背景差不多。俺是个粗人，不喜欢从
: 贵族角度写的故事，更喜欢普通人角度的故事。以前上俄罗斯文学课的时候，七七八八
: 读了不少，大都不记得了。那门课似乎还是李毓榛先生开的。
: Судьба человека 可能翻成一个人的遭遇。文学地位似乎不高，但是电
: 影地位不低。当时国内禁演，当教学片看的，有没有中译版俺就不晓得了。
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c******g
发帖数: 4889 | 142 冬妮娅。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 一个时代一去不复返了。
: 留恋啊。
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c******g
发帖数: 4889 | |
m********y
发帖数: 21909 | 144 太美了，你能给我个连接。这个女孩像twilight里面的女主角。
谢谢，如果有，给个连接， 这部电影的链接。
实在无法想象她最后嫁了一个有钱人，而且连环画里的她丈夫比较老，也WS，大不如保尔。
【在 c******g 的大作中提到】
: 冬妮娅。
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T*****y
发帖数: 18592 | 145 一个人的遭遇有中译。
【在 S***k 的大作中提到】
: Тихий Дон 就是静静的顿河。在文学史上应该还算重要吧。我没研究过俄苏文
: 学史，个人喜欢就是了。同日瓦戈医生的故事时代背景差不多。俺是个粗人，不喜欢从
: 贵族角度写的故事，更喜欢普通人角度的故事。以前上俄罗斯文学课的时候，七七八八
: 读了不少，大都不记得了。那门课似乎还是李毓榛先生开的。
: Судьба человека 可能翻成一个人的遭遇。文学地位似乎不高，但是电
: 影地位不低。当时国内禁演，当教学片看的，有没有中译版俺就不晓得了。
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j**p
发帖数: 1257 | 146 苏俄文学一般指苏联时代的文学创作，不算十九世纪那些俄罗斯文豪
楼主写俄苏文学，看起来是指 俄罗斯+苏联
总的来说苏联时代的文学比俄罗斯时代差远了，拜社会主义现实主义所赐。
虽说文无第一，武无第二，我还是觉得阿托尔斯泰只相当于列夫托尔斯泰的1/10.
我眼中苏联时代成就最高的小说是《静静的顿河》，既不苏又不俄的“大毒草”，可能
是因为斯大林欣赏才存活下来。日瓦戈医生的作者还是以诗见长。
高尔基这代人比肖洛霍夫老一辈，又比托尔斯泰这辈人小的，我都不熟悉，不过高尔基
确实名过其实了。
《钢铁是怎样炼成的》主要还是专业作家给润色的，少女时代的冬妮娅很讨人喜欢，最
后在火车上的相遇又超级煞风景，两人说的话都已经不似人话。所以中国版的电视剧片
尾给安排了回乡重逢的情节，好歹有个好的最后印象。 |
t******o
发帖数: 2792 | 147 呵呵，我不是没读过就是忘得差不多了，装都装不来。
高中本一时候迷过一阵王小波，因而也就搞了些卡尔维诺杜拉斯乱翻，像前者的三部曲看了两部（子爵和树上），觉得还不错，阅读时是有几分入浴春风的轻松感。但也没觉得太了不起，王晓波对小说方面有点厚今非古的意思，不过我还是比较倾向人间喜剧这些写实一点的，这个的确如巴说，就是一部历史风俗画。我有个感觉，当时的拿破仑派有那么一点（不算太多）像今天中国的毛派。
俄国的东西看得很少，心理上有点排斥，就像你说的，可能是一开始接触得太晦涩了，所以多是间接了解。
尤利西斯就更别说了，全世界看懂的不超过多少来着？
【在 w****j 的大作中提到】
: 王佐良的 英诗的境界 还不错。不过俺老土，对诗还是不太通。
: 另外暂时装一回文学青年，装得不像大家批评。
: 我觉得沙俄时期的文学后来走到思辨的路上。单讲小说方面，好像在结构和语言节奏方
: 面不是很重视。Dolstoyevsky为一个极致，走到了沉闷晦涩路上。记得当初看他的死屋
: 手记，那个痛苦啊，不是看不懂，他的意思和要表达的东西我至少是部分理解了，但那
: 个节奏太让人不舒服了。后来看Fitzgerald的Tender is the night，也是长而晦涩的
: 句子，还有阴暗痛苦绝望的情绪，也没读Dolstoyevsky这么难受。再看现代卡尔维诺，
: 杜拉斯，图尼埃这些战后所谓新小说流派的人的作品，情绪可以是幽默，也可以是复杂
: 微妙的掺杂品，但文字和结构上清晰流畅，阅读成为一件很愉快的事。当然西方也有以
: 晦涩闻名的，比如Joyce。看他的小说，那叫一个痛苦。俺一个老美同事讲话，他当初
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M*K
发帖数: 90 | 148 沙俄文学当然远高于苏俄。普希金，莱蒙托夫 是黄金时代， 后面是白银一代。高儿基
， 我的俄文老师都不屑提他。 我也很喜欢屠歌捏夫， 他描写景色和女人心理极为优
美细致。苏联后来有一位很帅的乡村诗人，他娶了美国的现代舞鼻祖：邓肯。他的地位
堪比猫王在美国。 可惜， 三十岁自杀于列宁格勒。他的名字叫：谢儿盖，叶塞宁。
我原来能用俄文背这些人的一些诗歌。对比中国近代文学，感情更充沛，更小资。 |
h***i
发帖数: 89031 | 149 由利息四有什么懂不懂得，大家看的下去就行
就连那么蹩脚的中文翻译，都比灵山看的下去
曲看了两部（子爵和树上），觉得还不错，阅读时是有几分入浴春风的轻松感。但也没
觉得太了不起，王晓波对小说方面有点厚今非古的意思，不过我还是比较倾向人间喜剧
这些写实一点的，这个的确
，所以多是间接了解。
【在 t******o 的大作中提到】
: 呵呵，我不是没读过就是忘得差不多了，装都装不来。
: 高中本一时候迷过一阵王小波，因而也就搞了些卡尔维诺杜拉斯乱翻，像前者的三部曲看了两部（子爵和树上），觉得还不错，阅读时是有几分入浴春风的轻松感。但也没觉得太了不起，王晓波对小说方面有点厚今非古的意思，不过我还是比较倾向人间喜剧这些写实一点的，这个的确如巴说，就是一部历史风俗画。我有个感觉，当时的拿破仑派有那么一点（不算太多）像今天中国的毛派。
: 俄国的东西看得很少，心理上有点排斥，就像你说的，可能是一开始接触得太晦涩了，所以多是间接了解。
: 尤利西斯就更别说了，全世界看懂的不超过多少来着？
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i***a
发帖数: 4718 | 150 Isn't that emma watson in harry potter movies?
【在 c******g 的大作中提到】
: 冬妮娅。
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i***a
发帖数: 4718 | 151 这儿有个当代的俄罗斯电影。《高尔察克》，2008年拍的，英文字幕。
http://www.youtube.com/watch?v=FNPqcQgpCJg
【在 m********y 的大作中提到】
: 你说的这两个，我都没有读过。
: 日瓦戈医生我读过，也喜欢，主要还是喜欢那2个女人，对拉那，简直不知道这是个什
: 么样的女人。看过2部电影，觉得都不像我想象的拉那----
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m********y
发帖数: 21909 | 152 谢谢，这个假期看看。
【在 i***a 的大作中提到】
: 这儿有个当代的俄罗斯电影。《高尔察克》，2008年拍的，英文字幕。
: http://www.youtube.com/watch?v=FNPqcQgpCJg
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t**********t
发帖数: 12071 | 153 战争场面很壮观。
【在 i***a 的大作中提到】
: 这儿有个当代的俄罗斯电影。《高尔察克》，2008年拍的，英文字幕。
: http://www.youtube.com/watch?v=FNPqcQgpCJg
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c**b
发帖数: 2999 | 154 不想女人难道想男人?
【在 q*d 的大作中提到】
: 原来懂你丫是钢铁怎样炼成里的,
: 我一直以为保尔就和雷锋一样,革命者都是不想女人的
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