v*****s
发帖数: 20290 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 09:54:15 2011, 美东)
农业社会，只要年景不太差，勤奋的人总比偷懒耍滑头的人能打更多的粮食。所以农业
社会特别推崇勤奋。中国历史上充斥了诸如“悬梁刺骨”，“凿壁偷光”，“囊萤夜雪
”之类的劝学故事。再其他民族尤其是海盗民族和游牧民族，这类故事就很少。因为后
两类文明，勤奋的重要性少得多。对他们，更重要的是勇气和技术，对海盗民族尤其如
此。
回到科研。为什么大家会花很多时间去苦做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做
才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。确实有
人不勤奋，或少勤奋也成功了。所以勤奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条
件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12－16个小时的苦逼
型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
升级？
我前面的帖子，没想到引起了那么多讨论。我很欣慰。
其实我并非要否定勤奋的重要性，而是要提醒大家，在当今的形势下，千万别被你的老
板忽悠做无用功。跟对老板，你再勤奋也不迟。如果一个老板，总把working hard挂在
嘴边，多半他不是个聪明人，你还是早点闪人。跟一个不如你聪明又pushy的老板干，
你会很痛苦的。那种认为薄厚就是老板延长的手的PI，如我曾经提到过的那个我讨厌的
女PI, 你从她那能学到啥？她根本没有培养手下的人的意思。我前老板也一样，跟了她
一年之后，她那点正面的经验，我就都学到了，后面就是从她身上学不该做什么了。凡
是听她的薄厚，都多少年出不了文章，还累的要死，最后根本在业界没有竞争力了。而
不听她的人， 比如我，出文章多了不少，也轻松了不少，还能拿到NIH grant。
勤奋要用到正地方，就是自己的利益所在，而不是要满足你的老板的要求。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 2 有一定道理
【在 v*****s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
: 标 题: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 09:54:15 2011, 美东)
: 农业社会，只要年景不太差，勤奋的人总比偷懒耍滑头的人能打更多的粮食。所以农业
: 社会特别推崇勤奋。中国历史上充斥了诸如“悬梁刺骨”，“凿壁偷光”，“囊萤夜雪
: ”之类的劝学故事。再其他民族尤其是海盗民族和游牧民族，这类故事就很少。因为后
: 两类文明，勤奋的重要性少得多。对他们，更重要的是勇气和技术，对海盗民族尤其如
: 此。
: 回到科研。为什么大家会花很多时间去苦做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做
|
f****r
发帖数: 5118 | 3 崇尚勤奋，什么勤能补拙等等成语，都是天朝文化积淀中的糟柏。
可惜被一代又一代的教育给下一代。做labor的命啊 |
v*****s
发帖数: 20290 | 4 发信人: kdfox11 (狂奔的蜗牛), 信区: Biology
标 题: Re: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 14:52:01 2011, 美东)
这个观点有点意思。不过我觉得你的原因似乎找错了。
比如说埃及，东南亚和中国，同样都是农业社会，为什么只有中国人才是勤奋呢？我觉
得最重要的因素在于某个历史时期人口数量以及该地区的自然资源相关。
古埃及和中国是人类最早进入农业文明的地区。农业文明造成人口数量的急剧增加，如
果该地区的自然资源一定的话，每一个个体就必须通过额外的劳动来获取食物。中国的
自然条件算是比较优越的，所以在比较原始的条件下，只要多劳动，就可以多获取食物
，从而养成了勤奋的习惯。而埃及的自然条件非常恶劣，在早期的农业文明时期，再怎
么劳动，也不会增加产出，所以没有养成“多劳多得”的习惯。
欧洲的人口膨胀是在进入工业化文明之后，尤其是英国和德国的人口急剧增加，所以在
18-19世纪欧洲这几个大国的产业工人都必须是通过极其辛苦的劳动才能生存下去。曾
经看过一个BBC的纪录片，讲述维多利亚时代英国的产业工人，那真是过着奴隶般的生
活。
农业社会的勤奋是个巨大的优势。这就是为什么中国在1000多年的时间内对西方保持技
术优势（直到17世纪）。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 5 东南亚日子太好过了吧，水稻一年三熟，不勤奋也能吃饱
【在 v*****s 的大作中提到】
: 发信人: kdfox11 (狂奔的蜗牛), 信区: Biology
: 标 题: Re: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 14:52:01 2011, 美东)
: 这个观点有点意思。不过我觉得你的原因似乎找错了。
: 比如说埃及，东南亚和中国，同样都是农业社会，为什么只有中国人才是勤奋呢？我觉
: 得最重要的因素在于某个历史时期人口数量以及该地区的自然资源相关。
: 古埃及和中国是人类最早进入农业文明的地区。农业文明造成人口数量的急剧增加，如
: 果该地区的自然资源一定的话，每一个个体就必须通过额外的劳动来获取食物。中国的
: 自然条件算是比较优越的，所以在比较原始的条件下，只要多劳动，就可以多获取食物
: ，从而养成了勤奋的习惯。而埃及的自然条件非常恶劣，在早期的农业文明时期，再怎
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