k******k
发帖数: 6800 | 1 1947年3月胡宗南进攻陕北时，匪党中宣部说了一千遍据说就编成真理的一个弥天大谎
是，什么胡宗南34个旅25万人，西北“我军”只有6个旅2.6万人，10:1啊！
太不要脸了，但凡看看《截访军第一野战军战史》都会发现，所谓34个旅25万人，是把
西北马家军阀——马步芳马鸿逵马鸿宾，陕北榆林邓宝栅，甚至远在新疆的部队都算到
一起，才凑出这么多，哈哈哈哈哈，新疆部队发射飞弹来打陕北共匪？
连《中国共产党的七十年》都胡说：“在陕北，国民党军队投入胡宗南等部25万人的兵
力，向中共中央和人民解放军总部所在地延安发动突然袭击。”
匪军官方战史说，胡部进攻延安，为15个旅14万人。而国军经过整编的旅为2团制，15
个旅不可能有14万人。根据《党史研究资料》2000年 第11期，陈标的《胡宗南进攻延
安的兵力是多少？》认为，实际只有8万人。
http://www.cqvip.com/qk/82812x/200011/12400695.html
而匪军的所谓26个旅2.6万人，绝非匪军在陕北的全部野战部队。这个6个旅2.6万人指
的是47年3月胡宗南进攻，毛泽东最后时刻被迫启用被他自从43年就开始打压冷冻的彭
德怀，让它组建所谓“西北野战兵团”，下辖1纵2纵教导旅新四旅共6个旅2.6万人。而
毛新宇大将军他爷爷何等狡诈，绝不会把所有鸡蛋都放在一个篮子里，尤其是彭德怀这
个他非常厌恶非常不信任的篮子。于是陕北匪军其他部队警1旅警3旅骑6师新11旅共计1
.6万人，交给王世泰指挥。半年后形势好转，也看在彭德怀这次还算老实听话，才把部
队全都交给彭指挥。
所以陕北匪军野战军在47年3月胡宗南进攻时，总兵力4.2万人。
这样一对比，陕北大战，国军8万人vs匪军4万人，2:1而已啊！
哪里来的10:1？哈哈哈哈哈，洗脑党史害死人呀！
至于陕北匪军是不是某些人红口白牙所说的所谓“老弱病残”，请看下面的论述：
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈！), 信区: History
标 题: Re: 二野刘邓大军还是很厉害的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 16 21:05:56 2012, 美东)
呵呵呵呵，我想踹你这样的，简直就是随时随地啊，哈哈哈
还东北林彪未成气候，哈哈哈47年7月刘邓大跃进时
彪哥夏季大攻势都打完了，从此东北攻守态势再未逆转过
还彭德怀两万老弱病残？哈哈哈哈哈
47年7月刘邓大跃进时，匪西北野战军成立，下辖1纵2纵3纵教导旅新四旅骑六师
五万人呢！哈哈哈哈，就算扣除尚在晋绥未到陕北的3纵1.5万人，还有3.5万呢
这还没算同在陕北但当时未划归彭指挥，9月正式归彭的警1旅警3旅1万人呢
哈哈哈，“老弱病残”啊！还少了个“孕”吧
哈哈哈，1纵358旅独1旅，2纵359旅独4旅，除了独4旅，其他3个旅
都是120师的老牌部队，358旅715团716团，359旅717团，还都是老红军团。
警3旅3个团，全是陕北红军团。
教导旅和新四旅，都是1944年华北各地抽调的精锐，回师陕北勤王的
教导旅1团2团，新四旅771团都是红军团，尤其是大名鼎鼎的771团
爱党爱了这么多年，连它都不知道？
红四方面军31军91师，扒路军129师386旅771团，哈哈哈哈哈
密集了如此多的红军团，在匪军各大战区中还有这样的吗？
哈哈哈哈哈哈，“老弱病残”啊！
哈哈哈哈哈哈 |
k******k
发帖数: 6800 | |
v**e
发帖数: 8422 | 3 胡宗南早已经投靠匪军,
所以无论胡手下25万还是八万, 都应该算做匪军人满人马.
我英勇国军在0 比数十万的绝对劣势下, 仍然攻占了匪军首斧延安--
-----
创造了军事史上奇迹!!!!!!!! |
k******k
发帖数: 6800 | 4 哟！这种委婉表达黔驴技穷的方式很独特么
推荐广大洗脑小将们学习运用
【在 v**e 的大作中提到】
: 胡宗南早已经投靠匪军,
: 所以无论胡手下25万还是八万, 都应该算做匪军人满人马.
: 我英勇国军在0 比数十万的绝对劣势下, 仍然攻占了匪军首斧延安--
: -----
: 创造了军事史上奇迹!!!!!!!!
|
v**e
发帖数: 8422 | 5 可可驴计穷么?
等着听你一长窜独特的声音呢
【在 k******k 的大作中提到】
: 哟！这种委婉表达黔驴技穷的方式很独特么
: 推荐广大洗脑小将们学习运用
|
s**r
发帖数: 669 | 6 转载自飞扬军事,延安保卫战
按照我军的计算，国民党在西北的兵力一共43个旅，32万人。除守备新疆的9个旅7万人
以外，用于进攻陕甘宁边区的共34个旅25万人。其中蒋介石嫡系西安绥署胡宗南集团20
个旅17万余人；西北行辕张治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人；邓宝珊集团2个
旅1.2万人[2]。军委作战部当时大概已经正确判断出两马集团不会迅速加入进攻延安的
战斗[4]，因此未将西北行辕的部队计入。细算起来，胡宗南集团兵力共计171700人，
包括整编第一军（75000人）、整编二十九军（73000人）、整编十五师之一三五旅（
4700人）、整编三十八师之五十五旅（7000人）、整编十师（含十旅、八十五旅共计
12000人），其中整编第一军含整编一师（一旅、七十八旅、一六七旅，共计28000人）
、整编二十七师（三十一旅、四十七旅，共计27000人）、整编九十师（五十三旅、六
十一旅，共计20000人），整编二十九军含整编十七师（四十八旅、十二旅、八十四旅
，共计17000人）、整编三十六师（一二三旅、一六五旅、二十八旅，共计33000人）[5
]、整编七十六师（二十四旅、一四四旅、新一旅，共计23000人）[6]。邓宝珊集团二
十二军（八十六师、新十一旅）共计12000人[2]。胡、邓集团约184000人，加上国民党
地方团队1万余人，总计是19.5万人。
据整编第一军九十师副师长任子勋回忆，至3月10日，集结在洛川附近的，计有整二十
九军之整三十六师（一二三旅、一六五旅）、整七十六师（二十四旅、一三五旅）、整
十七师（十二旅、四十八旅、八十四旅），共7个整编旅；集结在宜川附近的，计有整
一军之整一师（一旅、七十八旅、一六七旅）、整二十七师（三十一旅、四十七旅）、
整九十师（五十三旅、六十一旅），共7个整编旅。此外，尚有整一四四旅在同官附近
集结待命。合计6个师15个旅，总数大约15万人[7]。师旅数目和时任整七十八旅旅长的
沈策的回忆基本相同[8]，不过总兵力沈策认为“约共10.5万人”，因为“当时部队经
过历次战斗和长途行军，以及各级部队长期贪污吃空等关系，实有兵员无法确实统计，
所举数字系按实际情况估计的概数”[9]。沈策的估算未计入的“还有第一战区直接指
挥的驻西安第七补给区管辖的后勤运输部队的兵员和工兵、装甲兵、战车兵、炮兵、通
信兵等特种部队”[10]。
除吃空额之外，由于国民党军需要分兵占领要地、保护交通线，因而愈到一线兵力差距
愈小。据胡宗南估算其第一线可以用于攻击的部队一共12个旅8万4千人[3]，实际中真
正投入战斗的人数可能更少。
中共方面对进攻延安的蒋军实力，判断基本上是符合实际的。3月17日一度以为蒋军进
攻延安主力为9个旅，至19日已经查明其总兵力“总计7个师，14个旅，34个团，15万人
”[11]。
再来看国民党军方面对中共实力的估计。
按照胡宗南的“研究”，“匪在陕北较正规部队有第八、第十、第三十九旅，警备第一
、第二、第三、第四、第十一各旅，独立第一旅、骑兵第六师等约六万人，晋西调回匪
王震所部三五八、三五九两旅七千人，陈赓所部第十、第十一、第十二、第二十四各旅
约一万五千人，贺龙所部三个旅约一万人，已经训练民兵约七万人，合计为十六万人”
[3]。这个说法中所列举的番号之混乱不堪，稍有国共战史知识者不难发觉。据国民党
空军方面的人员回忆，时空军作战科从情报科所获得的情报是，陕北共军有13个旅3个
师共约10万人[12]。根据此师旅数目细查，才知道当时国民党军所判定的陕甘宁边区的
野战部队番号为：一二零师、二十七师、三五八旅、三五九旅、新一旅、新四旅、新八
旅、新九旅、新十一旅、警备第一、二、三、四旅，骑六师，共计七万余人。另有军区
及民兵部队九万余人[13]。
实际上，当时陕北我军算上地方部队一共不过4万多人。其中，野战部队26136人（一说
25800余人），包括第一纵队（8637人，辖三五八旅4222人，独立第一旅3517人）、第
二纵队（8650人，辖三五九旅3450人，独立第四旅4200人）、教导旅（5236人）、新编
第四旅（3441人）、直属山炮营（442人）；军区部队16178人，包括警备第一旅（4251
人）、警备第三旅（8216人）、新编第十一旅（2222人）、骑兵第六师（1489人） |
h**k
发帖数: 3368 | 7 国军实际人数不打个五折，你让国军各级军官们如何养家糊口？
15
【在 k******k 的大作中提到】
: 1947年3月胡宗南进攻陕北时，匪党中宣部说了一千遍据说就编成真理的一个弥天大谎
: 是，什么胡宗南34个旅25万人，西北“我军”只有6个旅2.6万人，10:1啊！
: 太不要脸了，但凡看看《截访军第一野战军战史》都会发现，所谓34个旅25万人，是把
: 西北马家军阀——马步芳马鸿逵马鸿宾，陕北榆林邓宝栅，甚至远在新疆的部队都算到
: 一起，才凑出这么多，哈哈哈哈哈，新疆部队发射飞弹来打陕北共匪？
: 连《中国共产党的七十年》都胡说：“在陕北，国民党军队投入胡宗南等部25万人的兵
: 力，向中共中央和人民解放军总部所在地延安发动突然袭击。”
: 匪军官方战史说，胡部进攻延安，为15个旅14万人。而国军经过整编的旅为2团制，15
: 个旅不可能有14万人。根据《党史研究资料》2000年 第11期，陈标的《胡宗南进攻延
: 安的兵力是多少？》认为，实际只有8万人。
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s**r
发帖数: 669 | 8 吃空饷不能怪共军吧.
整编第一军九十师副师长任子勋回忆......合计6个师15个旅，总数大约15万人
师旅数目和时任整七十八旅旅长的沈策的回忆基本相同[8]，不过总兵力沈策认为“约
共10.5万人”，因为“当时部队经过历次战斗和长途行军，以及各级部队长期贪污吃空
等关系，实有兵员无法确实统计，所举数字系按实际情况估计的概数”[9]。沈策的估
算未计入的“还有第一战区直接指挥的驻西安第七补给区管辖的后勤运输部队的兵员和
工兵、装甲兵、战车兵、炮兵、通信兵等特种部队”[10]
除吃空额之外，由于国民党军需要分兵占领要地、保护交通线，因而愈到一线兵力差距
愈小。据胡宗南估算其第一线可以用于攻击的部队一共12个旅8万4千人[3]，实际中真
正投入战斗的人数可能更少。
三个国军当时将领估计兵力分别为15个旅15万,15个旅10.5万,一线兵力12个旅8.4万.但
问题是共军全部4万部队是否投入一线呢?逃跑更重要吧
所以全部兵力4万比10.5万+(取沈策的估计,当然他还漏了一部分)更合适吧,不到1:3 |
h*****9
发帖数: 4028 | 9 您这个1:3的数据非常扯淡。国军的数据您已扣再扣用的是能第一线用于进攻的部队。
共军您用所有兵力(野战+地方+后勤+民兵+等等)。
您要真比较，就不要数人了，数数胡宗南所有的枪炮弹药有多少，共军多少就行了
【在 s**r 的大作中提到】
: 吃空饷不能怪共军吧.
: 整编第一军九十师副师长任子勋回忆......合计6个师15个旅，总数大约15万人
: 师旅数目和时任整七十八旅旅长的沈策的回忆基本相同[8]，不过总兵力沈策认为“约
: 共10.5万人”，因为“当时部队经过历次战斗和长途行军，以及各级部队长期贪污吃空
: 等关系，实有兵员无法确实统计，所举数字系按实际情况估计的概数”[9]。沈策的估
: 算未计入的“还有第一战区直接指挥的驻西安第七补给区管辖的后勤运输部队的兵员和
: 工兵、装甲兵、战车兵、炮兵、通信兵等特种部队”[10]
: 除吃空额之外，由于国民党军需要分兵占领要地、保护交通线，因而愈到一线兵力差距
: 愈小。据胡宗南估算其第一线可以用于攻击的部队一共12个旅8万4千人[3]，实际中真
: 正投入战斗的人数可能更少。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 可可鹿不搞双重标准怎么玩？西北战场算国军的兵力就只算一线攻击兵力，共军全部都
算；华北战场只算国军的机动兵力，共军也是全部都算。 |
|
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S*******r
发帖数: 11017 | 11 放出来啦？
牛二我都跟你说了
你那点几角旮旯的回字几种写法的“渊博知识”nobody gives a fuck
你自己敝帚自珍自己那么看重自己玩去
你还真以为全世界都因为不知道这些鸟事被你指出后能羞愧地无地自容了？
你也太把这些破事当一回事了吧
怎么？
现实中没有别的其他事情可以让你找到做人的自信
所以只能靠炫耀回字几种写法
来寻找你物理存在的意义了？
好 战略认知层面的东西再一次骂完你（用你的话说就是再次打脸哈哈哈哈哈）
战术层面再打你一次脸：
1947年国军重点进攻胡宗南是不是两大进攻集团之一？
按你说的胡部只有区区八万之众
国府声势浩大的重点进攻原来就那么点小虾米啊？
山东方面整编74师为首的精锐部队40万
敢情委员长偏心啊
山东摆了那么多人马
对于匪首所在地延安只派了不到10万人？
还得指望西北三马、邓宝珊这样的旁系杂牌？
我知道你的大脑功能除了翻故纸堆就没别的什么了
这普通人一想就能想明白的道理
到你这儿 得费劲脑汁才能寻思明白？？
拥护国府、声讨共匪也不是你这么个做法
我早就说了
你这样就是给国府国军丢脸
战场上真刀真枪输了个精光不反思
反而躲在故纸堆里找些犄角旮旯的烂料玩精神胜利
我都说了
国府国军就是当年你这号货太多
才沦丧大好江山社稷
如今共匪们和广大中间群众看见你这号货
顿时恍然大悟啊：
原来当年不是前辈们太牛B
实在是敌人太傻B啊！ |
s**********e
发帖数: 33562 | 12 话说你发言也应该严谨一点，“老弱病残”这样的话尽量不要用。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 放出来啦？
: 牛二我都跟你说了
: 你那点几角旮旯的回字几种写法的“渊博知识”nobody gives a fuck
: 你自己敝帚自珍自己那么看重自己玩去
: 你还真以为全世界都因为不知道这些鸟事被你指出后能羞愧地无地自容了？
: 你也太把这些破事当一回事了吧
: 怎么？
: 现实中没有别的其他事情可以让你找到做人的自信
: 所以只能靠炫耀回字几种写法
: 来寻找你物理存在的意义了？
|
S*******r
发帖数: 11017 | 13 虎肉我和你不同
我对于历史这些事不怕人家揪我小辫子
尤其是牛二这种货
又不是发学术论文
原帖是和另外一个网友讨论千里跃进大别山的战略必要性
当时确实是TG在全国各个战场都没有优势
必须要靠出其不意打乱战场格局
乱中求胜
【在 s**********e 的大作中提到】
: 话说你发言也应该严谨一点，“老弱病残”这样的话尽量不要用。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 14 大瘪三这事儿我同意
【在 S*******r 的大作中提到】
: 虎肉我和你不同
: 我对于历史这些事不怕人家揪我小辫子
: 尤其是牛二这种货
: 又不是发学术论文
: 原帖是和另外一个网友讨论千里跃进大别山的战略必要性
: 当时确实是TG在全国各个战场都没有优势
: 必须要靠出其不意打乱战场格局
: 乱中求胜
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s**r
发帖数: 669 | 15 我尽可能占在他的立场上了,飞机我还没算呢
就以延安之战来说,最高4:1,因为军区部队1.6万应当还是记入的,所以共军总数达到4万
.民兵估计不包括在军区部队中.
【在 h*****9 的大作中提到】
: 您这个1:3的数据非常扯淡。国军的数据您已扣再扣用的是能第一线用于进攻的部队。
: 共军您用所有兵力(野战+地方+后勤+民兵+等等)。
: 您要真比较，就不要数人了，数数胡宗南所有的枪炮弹药有多少，共军多少就行了
|
S*******r
发帖数: 11017 | 16 特别不理解怎么会有人来计较胡宗南当年进攻延安时和TG兵力对比到底是几比几，最初
级的普通军事爱好者都知道要集中优势兵力，形成局部多打少。结果国军胡宗南部总体
兵力占优的形势下没能在青化砭、羊马河、蟠龙等具体战役中形成优势，反而每次都被
TG以多打少，搞的损兵折将，已经丢人丢大发了，结果现在还有人不以为耻、反以为荣
地跳出来说：不对，胡宗南当年兵力部署还要分散，25万人分布在西到新疆、北至榆林
的广袤版图上。怎么？嫌国军当年丢人丢的还不够？ |
f****y
发帖数: 7425 | 17 肠粉宣布胜利都靠这所谓的‘严谨’抓一个小辫子
玩严谨不是钻套子吗？一不小心，就让人额你100个包子
肠粉们就是tech的命，作faculty没idea上不得台面的
不可能在每一个细节都找到材料打败肠粉，因为历史不是由咱们决定。历史更不是几个
2b究点细枝末节，研究个10：1还是2：1就能改变的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 话说你发言也应该严谨一点，“老弱病残”这样的话尽量不要用。
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s**r
发帖数: 669 | 18 过去宣传10:1确实有些夸张,哈哈哈不服可以理解.三战三捷中间也穿插着几个不成功的
小战役.关键是国军的情报根本不成,只能指望空军.空军的侦查启示很多时候不太准确.
胡指挥25万人不包括新疆部队,包括西安绥署胡宗南集团20个旅17万余人；西北行辕张
治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人；邓宝珊集团2个旅1.2万人.真正能指挥的动
也就自己的20个旅.邓宝珊和马家军可以帮忙(邓守榆林,二打榆林,西府战役马家军也出
动了),但是让他们拼血本进攻共军很难.
【在 S*******r 的大作中提到】
: 特别不理解怎么会有人来计较胡宗南当年进攻延安时和TG兵力对比到底是几比几，最初
: 级的普通军事爱好者都知道要集中优势兵力，形成局部多打少。结果国军胡宗南部总体
: 兵力占优的形势下没能在青化砭、羊马河、蟠龙等具体战役中形成优势，反而每次都被
: TG以多打少，搞的损兵折将，已经丢人丢大发了，结果现在还有人不以为耻、反以为荣
: 地跳出来说：不对，胡宗南当年兵力部署还要分散，25万人分布在西到新疆、北至榆林
: 的广袤版图上。怎么？嫌国军当年丢人丢的还不够？
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S*******r
发帖数: 11017 | 19 讲讲那几个不成功的小战役吧
感觉TG就是藏在阴暗处
等着国军排兵布阵出现纰漏
迅速集中优势兵力吃掉一口
和当年野猪皮打法非常相似
确.
【在 s**r 的大作中提到】
: 过去宣传10:1确实有些夸张,哈哈哈不服可以理解.三战三捷中间也穿插着几个不成功的
: 小战役.关键是国军的情报根本不成,只能指望空军.空军的侦查启示很多时候不太准确.
: 胡指挥25万人不包括新疆部队,包括西安绥署胡宗南集团20个旅17万余人；西北行辕张
: 治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人；邓宝珊集团2个旅1.2万人.真正能指挥的动
: 也就自己的20个旅.邓宝珊和马家军可以帮忙(邓守榆林,二打榆林,西府战役马家军也出
: 动了),但是让他们拼血本进攻共军很难.
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s**r
发帖数: 669 | 20 以前在飞扬看过spk的三战三捷,等我慢慢 review:
西北野战军的装备较之国民党军有天壤之别，主要是弹药奇缺，人均子弹只有几十发，
每门迫击炮的炮弹也只有二十多发。初期作战时，西北野战军除直辖的一个山炮营以外
，炮兵就只有将各旅（包括二纵）直属的迫击炮连集中使用（最大可以集中6个连）。
按照我军的资料，延安保卫战“敌人投入十四万人之兵力（其第一线为八万），我军防
御兵团仅五千余人。战役密度，敌我兵力对比为廿八比一；敌军有一百三十五个步兵营
，我军仅有十二个步兵营，敌我对比为十一比一；敌军有各种口径之火炮（六零迫击炮
至山野炮）二千余门，平均密度每公里正面约二十三门，而我军仅有迫炮十三门，平均
密度每七公里正面约一门，敌我对比为一百六十比一；敌军有轻重机关枪六千五百余挺
，平均密度每公里约七十二挺，我军仅有轻重机关枪二百余挺，平均密度每公里约二挺
，敌我对比为三十六比一。”
不过这个比例是共军的估计,哈哈哈可能根本不承认
【在 S*******r 的大作中提到】
: 讲讲那几个不成功的小战役吧
: 感觉TG就是藏在阴暗处
: 等着国军排兵布阵出现纰漏
: 迅速集中优势兵力吃掉一口
: 和当年野猪皮打法非常相似
:
: 确.
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k******k
发帖数: 6800 | 21 哈哈哈哈哈哈，还“转载自飞扬军事”，这句“百度搜索”就这么难以启齿吗？
哈哈哈哈哈，欢迎欢迎，百度学家队伍又添新丁！
我告诉你，你千辛万苦百度出来的这个玩意，好像就是你们前一号学家，现任百度学家
李虎肉同志的师傅spk同志的大作。你根李虎肉一样玩“午夜凶铃”百度出这么个垃圾
来，是不是也激动的连读都不都，就迫不及待贴上来给我当沙袋啦？我先谢谢你啦！哈
哈哈哈哈哈
来，看，你的百度搜索得来的宝贝多么可耻多么可笑：
【细算起来....整编一师（一旅、七十八旅、一六七旅，共计28000人）、整编二十七
师（三十一旅、四十七旅，共计27000人）、整编九十师（五十三旅、六十一旅，共计
20000人）】
来，你解释解释，整1师3个旅28000人，整27师2个旅怎么就27000人了？而整90师两个
旅怎么又20000人了？哈哈哈哈哈，数学不好就去问李虎肉助教授。
【据整编第一军九十师副师长任子勋回忆....合计6个师15个旅，总数大约15万】
来，知道任子勋回忆里怎么算的吗？你看过任子勋回忆吗？哈哈哈哈！你这辈子看过哪
怕一行战史书吗？哈哈哈哈！你任大哥说，按每个旅9000人计算，再加师部直属部队，
才凑够15万呢，哈哈哈哈。按46年国军3团制师的标准编制才9100多人，这些国军大都
是2团制旅，如何能每旅9000人？哈哈哈哈哈哈哈
【实际上，当时陕北我军算上地方部队一共不过4万多人】
哈哈哈哈，又玩主力部队地方部队的把戏啦？怎么不长急性呢，前几天你们百度学家李
虎肉不就是因为这个，被我扒了一号学家的画皮吗？哈哈哈哈哈
47年2月，陕北匪军就组建“陕甘宁野战集团军”了，下辖1纵，教导旅，新4旅，警1旅
，警3旅，哈哈哈哈！都“野战集团军”了，你还厚着那长城脸皮把警1旅警3旅说成地
方部队呢，哈哈哈哈哈，不早就告诉你了吗警3旅3个团全是红军团，你党妈拿3个红军
团作地方部队哟！好大方哟！哈哈哈哈哈！
20 |
k******k
发帖数: 6800 | 22 哈哈哈哈，来，掰着手指脚趾算算
国军12个旅8万人，平均多少人
你们匪军1纵2纵教导旅新4旅警1旅警3旅，8个旅才3万8千人，平均多少人
哎呀，匪军不吃空额，如何把官二代们都送到万恶美帝解放美国人民呀
哈哈哈哈哈哈
【在 h**k 的大作中提到】
: 国军实际人数不打个五折，你让国军各级军官们如何养家糊口？
:
: 15
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k******k
发帖数: 6800 | 23 哈哈哈哈哈哈，来，睁着眼看看，我哪里算地方＋后勤＋民兵了？
哈哈哈哈哈
你们那4万2千人全是野战军
当然，你这档次的，跟你说了你也不懂了
这辈子一行战史书都没看过，无可救药了，哈哈哈哈哈
【在 h*****9 的大作中提到】
: 您这个1:3的数据非常扯淡。国军的数据您已扣再扣用的是能第一线用于进攻的部队。
: 共军您用所有兵力(野战+地方+后勤+民兵+等等)。
: 您要真比较，就不要数人了，数数胡宗南所有的枪炮弹药有多少，共军多少就行了
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s**r
发帖数: 669 | 24 4月6日永坪之役,彭德怀于当日午时给各纵、旅下达命令，规定“本日战斗首先以歼灭
十二旅及刘戡军直属队于永坪附近地区，然后各个歼击三十六师”，而“胜利的关键在
教导旅的英勇坚决动作，确实牵制住三十六师于大寨、小寨地区”
大寨、小寨据永坪均不到二十里，要单靠教导旅的侧击来牵制敌整编三十六师的行动颇
成问题。可能是出于这个考虑，王震在部署中除令“教导旅位千家坪以西，在九旅（注
：即三五九旅）左翼，向岔沟坪突击”[64]外，亦令三五九旅“位于次草沟、千家坪以
西，向寒沙石、岔沟坪段（均含）突击”[65]。可是这样一来，二纵的主要打击方向指
向了敌三十六师，而西野命令中首要完成的歼敌二十九军直属队及十二旅则几乎完全要
依赖永坪方向的新四旅及由东面包抄的一纵了。
正当西野部署作战之际，三十六师已经从小寨、大寨向永坪运动了，这下子我军部署、
运动都赶不及，不但一纵未来得及赶上，教导旅也未能牵制住三十六师，其一团与占据
岔湾坪以东高地的敌一个团打成对峙，从上午9点30分开始，战至晚上22时均无进展；
二团也只在岔湾坪以东侧击敌侧背，以求钳制敌南进。二纵独四旅、三五九旅也未能同
时动作，致使敌主力（三十六师）与其军部靠拢，战斗进入消耗性质。再打下去无论时
间延长或伤亡增大，均对西野不利。因此，当晚彭德怀果断地决心撤出战斗[66][67]。
因为三十六师是在向永坪前进中第一二三旅在崔头村、汉山村遇到西野突击的，国民党
军方面称这次伏击战为“崖头村、汉山村”战斗[68]。甫遭袭击，刘戡就已经判断出是
西野主力，遂电请一军南下夹击，但董钊部直至4月8日才赶到永坪附近[69]。故此，国
民党军在战役总结中认为：“崖头村、汉山村之战斗为不预期之遭遇战，因卅六师能利
用山地前进，故未遭匪之伏击。唯第一军未能适时由北南下夹击匪军，实为失策”[70]
。三十六师师长钟松经此一战，不免更加小心，在整三十六师赢得了“逢山爬”的外号
[71]。 |
k******k
发帖数: 6800 | 25 什么标准啊，哈哈哈，告诉你，陕北战事是胡宗南打进你们党妈根据地
当然只算人家进攻兵力了，你还要吧后方守备也算上？把新疆也算上？
当然，你脸皮那么那么厚，连什么胡编看过《158个军》来掩饰百度丑闻都做得出
还有什么做不出的呢？哈哈哈哈哈
可匪军不一样啊，在匪军地盘上作战，匪军自然是全军参战啊
你们没有什么机动兵力守备兵力之分了，这就是你们的后方，守备兵力也要参战啊
我还没好意思给你们算你们的地方武装＋民兵呢，只算了野战军就4.2万了
哈哈哈哈，还什么“2万老弱病残”，哈哈哈哈哈
你要想算国军后方兵力，那好啊，匪军晋绥3纵队也要算
晋绥一直是陕甘宁大后方，彭德怀匪军的粮食主要都靠晋绥供应
而且3纵开战后不久就渡河参战了，要不要算上？哈哈哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可可鹿不搞双重标准怎么玩？西北战场算国军的兵力就只算一线攻击兵力，共军全部都
: 算；华北战场只算国军的机动兵力，共军也是全部都算。
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k******k
发帖数: 6800 | 26 就你这档次的，我随时随地抓你个辫子就能拍你个头破血流，哈哈哈哈
还重点进攻呢哈哈哈，你也不看看那山东匪军有多少
山东匪军27万人呢，只是野战军哦，还没算地方武装呢
国军40万进攻算多吗？按比例还不如陕北的8万比4万呢
哈哈哈哈哈哈哈
这种军盲，除了来主动给我当沙袋外，还能有什么下场呢？
反正爱党的目的算是彻底破产了，哈哈哈哈哈
【在 S*******r 的大作中提到】
: 放出来啦？
: 牛二我都跟你说了
: 你那点几角旮旯的回字几种写法的“渊博知识”nobody gives a fuck
: 你自己敝帚自珍自己那么看重自己玩去
: 你还真以为全世界都因为不知道这些鸟事被你指出后能羞愧地无地自容了？
: 你也太把这些破事当一回事了吧
: 怎么？
: 现实中没有别的其他事情可以让你找到做人的自信
: 所以只能靠炫耀回字几种写法
: 来寻找你物理存在的意义了？
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s**r
发帖数: 669 | 27 你不要以为谁都百度,当年我还跟过连载呢,说句老实话,你看全过吗?他引用的资料你能
驳倒吗?
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈，还“转载自飞扬军事”，这句“百度搜索”就这么难以启齿吗？
: 哈哈哈哈哈，欢迎欢迎，百度学家队伍又添新丁！
: 我告诉你，你千辛万苦百度出来的这个玩意，好像就是你们前一号学家，现任百度学家
: 李虎肉同志的师傅spk同志的大作。你根李虎肉一样玩“午夜凶铃”百度出这么个垃圾
: 来，是不是也激动的连读都不都，就迫不及待贴上来给我当沙袋啦？我先谢谢你啦！哈
: 哈哈哈哈哈
: 来，看，你的百度搜索得来的宝贝多么可耻多么可笑：
: 【细算起来....整编一师（一旅、七十八旅、一六七旅，共计28000人）、整编二十七
: 师（三十一旅、四十七旅，共计27000人）、整编九十师（五十三旅、六十一旅，共计
: 20000人）】
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k******k
发帖数: 6800 | 28 哈哈哈哈哈，前一号学家现百度学家的春风化雨谆谆教导
真是崔淫尿下啊，哈哈哈哈哈，哗哗的呀
来看“老弱病残孕”啊！
哈哈哈，“老弱病残”啊！还少了个“孕”吧
哈哈哈，1纵358旅独1旅，2纵359旅独4旅，除了独4旅，其他3个旅
都是120师的老牌部队，358旅715团716团，359旅717团，还都是老红军团。
警3旅3个团，全是陕北红军团。
教导旅和新四旅，都是1944年华北各地抽调的精锐，回师陕北勤王的
教导旅1团2团，新四旅771团都是红军团，尤其是大名鼎鼎的771团
爱党爱了这么多年，连它都不知道？
红四方面军31军91师，扒路军129师386旅771团，哈哈哈哈哈
密集了如此多的红军团，在匪军各大战区中还有这样的吗？
哈哈哈哈哈哈，“老弱病残”啊！
哈哈哈哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 话说你发言也应该严谨一点，“老弱病残”这样的话尽量不要用。
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k******k
发帖数: 6800 | 29 哈哈哈哈哈，还尽可能啊，尽可能的百度搜索，尽可能的丢人现眼
尽可能的给你党妈的愚民洗脑教育抹黑出丑，对吧
哈哈哈哈哈哈
还军区部队呢，哈哈哈哈哈，问你多少次了，这辈子看过一行战史书不？
“陕甘宁野战集团军”算军区部队，是吧，哈哈哈哈哈哈哈
来，“陕甘宁野战集团军”下辖哪几个旅，掰着脚趾头给我数数
【在 s**r 的大作中提到】
: 我尽可能占在他的立场上了,飞机我还没算呢
: 就以延安之战来说,最高4:1,因为军区部队1.6万应当还是记入的,所以共军总数达到4万
: .民兵估计不包括在军区部队中.
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k******k
发帖数: 6800 | 30 你这次怎么不谈什么“笔误”或“凤凰卫视说”了？哈哈哈哈
你完全可以说，你党妈长期10：1的宣传，是“笔误”
或者凤凰卫视说的嘛，哈哈哈哈
【在 f****y 的大作中提到】
: 肠粉宣布胜利都靠这所谓的‘严谨’抓一个小辫子
: 玩严谨不是钻套子吗？一不小心，就让人额你100个包子
: 肠粉们就是tech的命，作faculty没idea上不得台面的
: 不可能在每一个细节都找到材料打败肠粉，因为历史不是由咱们决定。历史更不是几个
: 2b究点细枝末节，研究个10：1还是2：1就能改变的
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k**0
发帖数: 19737 | 31 国军450万正规军不能带在身边，共军每次出击除了120万正规军还有1亿百姓运弹药送
鸡毛信，国军焉得不败？ - by 常轮
LOL |
k******k
发帖数: 6800 | 32 哈哈哈哈哈，就你这种百度搜索的层次，你还得瑟呢，哈哈哈哈
还不包括新疆呢，哈哈哈哈哈，你乐意给我当沙袋，我当然无所谓了
来，掰着脚趾头数数看，西北行辕张治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人
是哪12个旅？哈哈哈哈哈哈
数啊，数的出来吗？哈哈哈哈
马步芳整82师3个旅，马鸿逵整18师3个旅，马鸿宾整81师2个旅
你不把45年就远调新疆的马步芳骑5军（后改编为整骑1师）2个旅算上
怎么凑12个旅？哈哈哈哈哈哈
人家骑5军/整骑1师,1945年就远征新疆，从此一直就战斗在反共抗俄
反疆独反分裂第一线，为了伟大祖国的领土完整，与你党妈的苏联亲爹直接对抗
多么伟大，多么光荣，多么正确！哈哈哈哈
先在发现，整骑1师不光要反疆独反分裂，还要发射飞弹打几千里之外的陕北匪军
真是可歌可泣啊！哈哈哈哈哈哈
可如果把整骑1师也算上，那么你们匪军一方，是否也应算上“新疆民族军”呢？
哈哈哈哈哈
怎么样，经我这番开导启发，你终于知脸皮卖几毛钱一斤了吧？
哈哈哈
确.
【在 s**r 的大作中提到】
: 过去宣传10:1确实有些夸张,哈哈哈不服可以理解.三战三捷中间也穿插着几个不成功的
: 小战役.关键是国军的情报根本不成,只能指望空军.空军的侦查启示很多时候不太准确.
: 胡指挥25万人不包括新疆部队,包括西安绥署胡宗南集团20个旅17万余人；西北行辕张
: 治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人；邓宝珊集团2个旅1.2万人.真正能指挥的动
: 也就自己的20个旅.邓宝珊和马家军可以帮忙(邓守榆林,二打榆林,西府战役马家军也出
: 动了),但是让他们拼血本进攻共军很难.
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k******k
发帖数: 6800 | 33 哈哈哈哈哈，还有脸14万呢
15个旅14万，12个旅8万，原来另外3个旅6万啊！
哈哈哈哈，如此牛X的3个牛X旅，居然放在后方
难怪都说胡宗南是匪谍呢，哈哈哈哈哈哈
你那脸皮，或者spk的脸皮，值五毛钱一斤吗？
【在 s**r 的大作中提到】
: 以前在飞扬看过spk的三战三捷,等我慢慢 review:
: 西北野战军的装备较之国民党军有天壤之别，主要是弹药奇缺，人均子弹只有几十发，
: 每门迫击炮的炮弹也只有二十多发。初期作战时，西北野战军除直辖的一个山炮营以外
: ，炮兵就只有将各旅（包括二纵）直属的迫击炮连集中使用（最大可以集中6个连）。
: 按照我军的资料，延安保卫战“敌人投入十四万人之兵力（其第一线为八万），我军防
: 御兵团仅五千余人。战役密度，敌我兵力对比为廿八比一；敌军有一百三十五个步兵营
: ，我军仅有十二个步兵营，敌我对比为十一比一；敌军有各种口径之火炮（六零迫击炮
: 至山野炮）二千余门，平均密度每公里正面约二十三门，而我军仅有迫炮十三门，平均
: 密度每七公里正面约一门，敌我对比为一百六十比一；敌军有轻重机关枪六千五百余挺
: ，平均密度每公里约七十二挺，我军仅有轻重机关枪二百余挺，平均密度每公里约二挺
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s**r
发帖数: 669 | 34 问题是王世泰所部的对手也不全是正规军吧,保安部队也不少啊,同样摘自你不屑一顾的
spk写的:
早在3月11日，彭德怀即找野战军副司令员、联防军代司令员王世泰谈话，要他以陕甘
宁晋绥联防军代司令员的名义，统一指挥警一旅三团和警三旅五团南下撤出不久的关中
分区，先收复该区，然后以此为依托，在敌人后方开展游击战争，破坏咸榆和西兰公路
，相机消灭敌人的有生力量...
3月22日在高尔原碰上陕西保安第四团300余人，先遣支队以三营九连阻击追兵，主力猛
扑陕保四团，将其打垮，歼敌200余人。
此后先遣支队进入淳化县境，又奔袭打下了赤水县境内的铁王镇。...战斗打响后得知
敌人是陕西保安第七团第一营及淳化县两个保安队共600余人，经激战被全歼（毙伤80
余人，俘虏500余人，我军伤亡仅20人）。这是出击南线的第一个大胜利，赤水县境内
敌人纷纷撤出据点，全县被收复。战后联防军司令部通报嘉奖了刘懋功和葛海洲[79]。
王世泰、高锦纯等率警一旅旅部、警一旅三团二营、警三旅五团于17日进至宁县的金村
庙塬，18日继续向武汗镇前进，19日3时获知胡军新一旅一团之1个营（4个轻装连）约
400人在副团长带领下在午亭子地区。...共歼敌230人（毙伤100余人，俘敌少校副营长
以下130余人），取得了又一次胜利.
4月4日上午，侦察员报告石门关之敌约500余向悟空洞方向而来。...敌军是八十三师二
四八团之第三营，共600余人，美式装备，配有卡宾枪、冲锋枪，还有六零炮、迫击炮
、火箭筒、轻重机枪、报话机、战防枪等，对一个营来说，那是当时不多见的一流装备
了。但疏于戒备，大摇大摆地前进。...此战共计歼敌610人，其中生俘500余人，我军
伤亡三十四人[82][83][84]。战后，关中分区各据点之敌纷纷撤逃，连驻守关中政治军
事中心马栏镇的陕保六团也弃阵而去，至此，关中分区全部收复.
就这一段的战斗来说,打的是正规军保安团一半一半.
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈，还尽可能啊，尽可能的百度搜索，尽可能的丢人现眼
: 尽可能的给你党妈的愚民洗脑教育抹黑出丑，对吧
: 哈哈哈哈哈哈
: 还军区部队呢，哈哈哈哈哈，问你多少次了，这辈子看过一行战史书不？
: “陕甘宁野战集团军”算军区部队，是吧，哈哈哈哈哈哈哈
: 来，“陕甘宁野战集团军”下辖哪几个旅，掰着脚趾头给我数数
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k******k
发帖数: 6800 | 35 哈哈哈哈哈，跟连载呢，哈哈哈哈很光荣么
还是这辈子一页战史都没看过呀，哈哈哈哈
话说二号学家西瓜妹也是跟连载呢，你跟她一样了很荣幸吧
不过她根的是西西河，你跟的是飞扬
哈哈哈哈，一个个还不如当年呢前一号学家呢，
人家好歹还混战沙呢，哈哈哈哈
你先替你那呕像spk解释下
整1师3个旅28000，整27师2个旅27000怎么回事？
警1旅警3旅47年2月就编入过“陕甘宁野战集团军”，怎么就“地方军区”了？
哈哈哈哈哈
就你这样的，也跟我得瑟？看见你们前一号学家和二号学家的下场了吗
【在 s**r 的大作中提到】
: 你不要以为谁都百度,当年我还跟过连载呢,说句老实话,你看全过吗?他引用的资料你能
: 驳倒吗?
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k******k
发帖数: 6800 | 36 好啊，我支持啊，你要有脸这样算，那就应该有脸把你们陕北的地方独立团，什么县大
队，什么民兵儿童团妇救会都算上呀，哈哈哈哈哈，算呀，哈哈哈哈
话说前一号学家现百度学家最喜欢儿童团了，当年就是靠张嘎子起家的呢
80
【在 s**r 的大作中提到】
: 问题是王世泰所部的对手也不全是正规军吧,保安部队也不少啊,同样摘自你不屑一顾的
: spk写的:
: 早在3月11日，彭德怀即找野战军副司令员、联防军代司令员王世泰谈话，要他以陕甘
: 宁晋绥联防军代司令员的名义，统一指挥警一旅三团和警三旅五团南下撤出不久的关中
: 分区，先收复该区，然后以此为依托，在敌人后方开展游击战争，破坏咸榆和西兰公路
: ，相机消灭敌人的有生力量...
: 3月22日在高尔原碰上陕西保安第四团300余人，先遣支队以三营九连阻击追兵，主力猛
: 扑陕保四团，将其打垮，歼敌200余人。
: 此后先遣支队进入淳化县境，又奔袭打下了赤水县境内的铁王镇。...战斗打响后得知
: 敌人是陕西保安第七团第一营及淳化县两个保安队共600余人，经激战被全歼（毙伤80
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s**r
发帖数: 669 | 37 至少我不是你所谓的百度学家,实在不行我也goole,当然我也混西西河,但是我一般跟踪
古代史和世界史.
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈，跟连载呢，哈哈哈哈很光荣么
: 还是这辈子一页战史都没看过呀，哈哈哈哈
: 话说二号学家西瓜妹也是跟连载呢，你跟她一样了很荣幸吧
: 不过她根的是西西河，你跟的是飞扬
: 哈哈哈哈，一个个还不如当年呢前一号学家呢，
: 人家好歹还混战沙呢，哈哈哈哈
: 你先替你那呕像spk解释下
: 整1师3个旅28000，整27师2个旅27000怎么回事？
: 警1旅警3旅47年2月就编入过“陕甘宁野战集团军”，怎么就“地方军区”了？
: 哈哈哈哈哈
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k******k
发帖数: 6800 | 38 还实在不行，哈哈哈，你有行的时候吗？
哈哈哈哈，还嘴硬呢，来
嘴硬你就说说，你这辈子，或者下辈子也算上，看过哪怕一行战史书吗？
你党妈编的也算，我估计你也看不着别人编的书，哈哈哈哈哈
就你这样的，你还相当百度学家啊
你们李虎肉现在，被我扒皮抽脸的结果，也就是个百度学家而已
你觉得你比它如何？哈哈哈哈哈
【在 s**r 的大作中提到】
: 至少我不是你所谓的百度学家,实在不行我也goole,当然我也混西西河,但是我一般跟踪
: 古代史和世界史.
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s**r
发帖数: 669 | 39 还有一些军区部队和马家军交战了:
战争爆发时，三边和伊西地区我军地方部队的仅有约四千人，包括警备三旅第八团、新
十一旅的两个团（一团、二团）、三边分区骑兵团、西乌审蒙古部队、鄂托克蒙古部队
、成川保四营蒙古部队以及一些保安队，其中半数为起义部队。他们所面对的除了伊克
昭盟各旗的保安部队（一般是分散守备的）外，主要是陕西和伊盟交界处各种保安团、
还乡团、自卫团，以及为配合胡宗南部进攻陕北而进犯的宁夏马鸿逵部[86]。
三边主力警三旅八团是42年12月成立的，由原警备第五团和边保富甘独立营合编而成，
当时只有4个连。1946年4月，八团和警备三旅第九团、三边保安团各一部合编，番号仍
为八团，团长郭宝珊、政委惠世恭。该团辖3个营和1个炮兵连，每营辖3个连、1个机枪
排。部队成分纯洁、质量好、士气高，是三边地区的主要依靠力量[87]。
新十一旅原是被西北军孙蔚如部收编的甘肃保安总司令雷中田所部第八师第三旅所改编
的部队，后归西安绥靖公署驻甘行署主任邓宝珊指挥，1934年春，邓宝珊出任国民党新
编陆军第一军军长，所辖的两个旅之一就是新十一旅（旅长石英秀，另一个旅是李贵清
的新十旅）。抗战爆发后，邓任国民党晋陕绥边区总司令，驻守陕北重镇榆林，新十一
旅也随赴榆林。1940年春，新十一旅移驻安边[88]。
该旅长期受中共政治影响，1945年10月25日，在警备三旅的配合下，以旅长曹又参为首
的新十一旅一团和旅部直属部队2000余人发动起义，被编入陕甘宁晋绥联防军，仍用新
十一旅番号。曹又参为旅长，郭炳坤任政委，下辖两个团：一团（团长赵级三）、二团
（团长李树林）。同时，中共还抽调了大批政工干部到新十一旅各级任职，军事干部则
一般由起义的地下党员和军官担任[89]。46年10月25日，《解放日报》特地配发了“贺
新十一旅起义周年”的短评，此前也有一系列纪念该旅起义周年的文章，均称进步很大
，面目一新[90]，但此后的事实证明改造起义部队并非轻而易举，只采用“掺沙子”的
做法无法真正掌握部队。
...这一次马鸿逵卷土重来，集中其一六八师、暂九旅、骑十旅、八十一师共两万余众
，分三路向三边分区发起进攻[97]。马鸿逵令驻防灵武的暂九旅卢忠良部为主力进击盐
池、定边。卢忠良接到命令后，兵分两翼：右翼以该旅二团配属1个骑兵连，经沙葱沟
、顾家圈、石坑子到王乐井；左翼以旅指挥部率一、三团配属3个炮兵连，经磁窑堡、
蔡家梁（注：是否史家梁之误，待查）、天池到牛毛井。于3月23日夜向盐池发起了进
攻...
此战三边军分区部队损失惨重，警八团伤亡达600余人，失踪70余人，团长王振川受伤
被俘，损失迫击炮4门，电台1部。更糟糕的是，此战之后不久，新十一旅一团在团长赵
级三带领下叛变[104]。5月初，新十一旅二团和警八团余部撤至吴旗县，在凤凰寺整编
为“二八团”，新十一旅番号被撤销[105]。三边军分区司令员曹又参不久后也因患伤
寒，到晋绥解放区住院治疗，病愈后即在绥德县义合镇联防军司令部休养学习[106]。
受赵级三叛变之风影响，成川保四营部分人也跟着叛变了。与此同时，鄂旗阿拉庙的部
队也遭受了较大的损失，一团长顾寿山（尔吉胡图）被叛徒出卖遭杀害，二团长马良诚
（包勒巴图）仅带30余人突围而出[107]。
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这样来看至少新十一旅就是起义部队,不是什么精锐共军,被马家军打得只剩一团被撤销
番号,新十一旅如果被计算进入了延安之役共军的参战部队,恐怕很难在3月23日赶回盐
池参战吧,300公里呢. |
s**r
发帖数: 669 | 40 你怎么刺我,我也不生气,你有料,但是总是冷嘲热讽.我不太信党妈,吹牛是双方的事,国
共都吹吧.只要你有有力的证据,戳穿共党的牛皮让我了解真相不也很好吗?
【在 k******k 的大作中提到】
: 还实在不行，哈哈哈，你有行的时候吗？
: 哈哈哈哈，还嘴硬呢，来
: 嘴硬你就说说，你这辈子，或者下辈子也算上，看过哪怕一行战史书吗？
: 你党妈编的也算，我估计你也看不着别人编的书，哈哈哈哈哈
: 就你这样的，你还相当百度学家啊
: 你们李虎肉现在，被我扒皮抽脸的结果，也就是个百度学家而已
: 你觉得你比它如何？哈哈哈哈哈
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k******k
发帖数: 6800 | 41 哈哈哈哈，是，你不相信你党妈，相信spk，可spk相信党妈啊
哈哈哈哈，话说你除了spk，你还有谁可信啊？你还看过谁呀？
哈哈哈哈，还得瑟呢
得瑟，继续得瑟
【在 s**r 的大作中提到】
: 你怎么刺我,我也不生气,你有料,但是总是冷嘲热讽.我不太信党妈,吹牛是双方的事,国
: 共都吹吧.只要你有有力的证据,戳穿共党的牛皮让我了解真相不也很好吗?
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k******k
发帖数: 6800 | 42 哈哈哈哈，还厚颜无耻说“军区部队”呢，哈哈哈
来，第几次问你了47年2月的“陕甘宁野战集团军”算军区部队吗？
警1旅警3旅都赫然在列啊，哈哈哈哈
你那本事虽说不行，脸皮厚度却快赶上百度学家李虎肉了哈哈哈哈
还起义部队呢，起义部队不算共军了？哈哈哈
你这有脸说啊，哈哈哈，那要这样算，共军最初起家的部队全是国军叛变部队
南昌兵变秋收兵变平江兵变
哈哈哈哈，那你们都算国军好了
知道脸皮卖几毛钱一斤了吗？
【在 s**r 的大作中提到】
: 还有一些军区部队和马家军交战了:
: 战争爆发时，三边和伊西地区我军地方部队的仅有约四千人，包括警备三旅第八团、新
: 十一旅的两个团（一团、二团）、三边分区骑兵团、西乌审蒙古部队、鄂托克蒙古部队
: 、成川保四营蒙古部队以及一些保安队，其中半数为起义部队。他们所面对的除了伊克
: 昭盟各旗的保安部队（一般是分散守备的）外，主要是陕西和伊盟交界处各种保安团、
: 还乡团、自卫团，以及为配合胡宗南部进攻陕北而进犯的宁夏马鸿逵部[86]。
: 三边主力警三旅八团是42年12月成立的，由原警备第五团和边保富甘独立营合编而成，
: 当时只有4个连。1946年4月，八团和警备三旅第九团、三边保安团各一部合编，番号仍
: 为八团，团长郭宝珊、政委惠世恭。该团辖3个营和1个炮兵连，每营辖3个连、1个机枪
: 排。部队成分纯洁、质量好、士气高，是三边地区的主要依靠力量[87]。
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s**r
发帖数: 669 | 43 起义部队当然算共军,但是战斗力可不怎么样.你之前说的"密集了如此多的红军团，在
匪军各大战区中还有这样的吗"我以为你有料说4万共军都是老红军的底子呢.
还有新编十一旅还有警三旅八团是否参加延安战役了,你既然资料丰富,帮我解惑吧,我
倾向于没参加,一直驻守在盐池一带.
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，还厚颜无耻说“军区部队”呢，哈哈哈
: 来，第几次问你了47年2月的“陕甘宁野战集团军”算军区部队吗？
: 警1旅警3旅都赫然在列啊，哈哈哈哈
: 你那本事虽说不行，脸皮厚度却快赶上百度学家李虎肉了哈哈哈哈
: 还起义部队呢，起义部队不算共军了？哈哈哈
: 你这有脸说啊，哈哈哈，那要这样算，共军最初起家的部队全是国军叛变部队
: 南昌兵变秋收兵变平江兵变
: 哈哈哈哈，那你们都算国军好了
: 知道脸皮卖几毛钱一斤了吗？
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s**r
发帖数: 669 | 44 除了spk,我只看过王树增写的解放战争，你可能更不屑了
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，是，你不相信你党妈，相信spk，可spk相信党妈啊
: 哈哈哈哈，话说你除了spk，你还有谁可信啊？你还看过谁呀？
: 哈哈哈哈，还得瑟呢
: 得瑟，继续得瑟
|
k******k
发帖数: 6800 | 45 呵呵呵，你跟我玩厚脸皮没用，比你厚的肥油脸我打穿多少个了
哈哈哈哈
我说过4玩匪军都是红军底子吗？来，你哪个窟窿看过说过？
你脸皮厚自找挨抽怪谁呢，哈哈哈哈
来，瞧瞧，我说新11旅是红军部队了吗？哈哈哈哈哈
说过吗？哪里呀？你找出来去呀？哈哈哈哈哈
是你自己不学无术狗屁不同，看我说的这一串，你都眼花缭乱看傻了吧
这辈子党妈教科书和飞扬西西河都没教过吧，哈哈哈哈，开眼了吧
你说你这样的，张口就造谣不脸红的，你还要脸皮干什么？有什么用呢？
######
哈哈哈，“老弱病残”啊！还少了个“孕”吧
哈哈哈，1纵358旅独1旅，2纵359旅独4旅，除了独4旅，其他3个旅
都是120师的老牌部队，358旅715团716团，359旅717团，还都是老红军团。
警3旅3个团，全是陕北红军团。
教导旅和新四旅，都是1944年华北各地抽调的精锐，回师陕北勤王的
教导旅1团2团，新四旅771团都是红军团，尤其是大名鼎鼎的771团
爱党爱了这么多年，连它都不知道？
红四方面军31军91师，扒路军129师386旅771团，哈哈哈哈哈
密集了如此多的红军团，在匪军各大战区中还有这样的吗？
哈哈哈哈哈哈，“老弱病残”啊！
#####
新11旅2000多人，警8团1900人，加起来4000人，你乐意从4.2万人扣除
随意啊，哈哈哈，看看能改变多大兵力对比呢？哈哈哈哈哈
你那15个旅14万到12个旅8万，怎么填平3个旅6万的窟窿呢？
哈哈哈哈哈，得瑟啊，百度啊，spk啊！哈哈哈哈
去文spk能借你一张脸皮吗？
【在 s**r 的大作中提到】
: 起义部队当然算共军,但是战斗力可不怎么样.你之前说的"密集了如此多的红军团，在
: 匪军各大战区中还有这样的吗"我以为你有料说4万共军都是老红军的底子呢.
: 还有新编十一旅还有警三旅八团是否参加延安战役了,你既然资料丰富,帮我解惑吧,我
: 倾向于没参加,一直驻守在盐池一带.
|
k******k
发帖数: 6800 | 46 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
王树增的截访战争，刷马桶都嫌太臭
话说，你什么职业啊，需要那种纸张，哈哈哈
你们敬爱的王秃驴鼠熟，在CCAV百家讲坛
还大言不惭讲过什么“湘江之战匪军顶住国军飞机坦克攻击”呢哈哈哈哈
你是不是觉得王秃驴闻着臭吃着香啊，哈哈哈哈哈
【在 s**r 的大作中提到】
: 除了spk,我只看过王树增写的解放战争，你可能更不屑了
|
s**r
发帖数: 669 | 47 我会错意了，向你道歉。三边主力警三旅八团是42年12月成立的，由原警备第五团和边
保富甘独立营合编而成，原警备第五团和边保富甘独立营是老部队吗？
还有你还是没回答我说提出的问题，新编十一旅和警三旅八团是否参加了延安之役。
在 kirklook (海日克星哈哈哈！) 的大作中提到: 】 |
k******k
发帖数: 6800 | 48 会错了？我写的这么清楚，你IQ几何啊，还能会错了？
自己厚颜无耻撒谎掉魂，先在又想改口啦？哈哈哈哈哈
警8团是不是红军团，你不会百度吗？哈哈哈你不最擅长这个吗？
哈哈哈哈
警8团前身是原陕北红军独立1师，还得瑟呢，找本匪11军战史看看去啊
匪军部队红军团扩编都是不断并入新部队的，你们那王牌“叶挺独立团”——
54集团军127师379团，抗战开始时，只是685团一个营而已啊
这不也扩充成团了，正牌红军团啊，哈哈哈哈
你就是不学无术狗屁不同军盲一个，还跟我面前得瑟呢。
连你党妈战史都没看过一行，还有脸来爱党呢，哈哈哈哈
就你还有脸问我问题，你自己那窟窿又关闭啦，看看上一贴最后不分我怎么说的：
＋＋＋＋＋
新11旅2000多人，警8团1900人，加起来4000人，你乐意从4.2万人扣除
随意啊，哈哈哈，看看能改变多大兵力对比呢？哈哈哈哈哈
你那15个旅14万到12个旅8万，怎么填平3个旅6万的窟窿呢？
哈哈哈哈哈，得瑟啊，百度啊，spk啊！哈哈哈哈
去文spk能借你一张脸皮吗？
＋＋＋＋＋
【在 s**r 的大作中提到】
: 我会错意了，向你道歉。三边主力警三旅八团是42年12月成立的，由原警备第五团和边
: 保富甘独立营合编而成，原警备第五团和边保富甘独立营是老部队吗？
: 还有你还是没回答我说提出的问题，新编十一旅和警三旅八团是否参加了延安之役。
: 在 kirklook (海日克星哈哈哈！) 的大作中提到: 】
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k******k
发帖数: 6800 | 49 你现在数清楚了吗？你那脸皮值几毛钱一斤啊？
还有脸问我呢，哈哈哈哈
我问你那“陕甘宁野战集团军”算不算野战军，警1旅警3旅凭什么算地方军区部队
你又装看不见了是吧，哈哈哈哈哈
知道你们为什么没脸自称“小将”了吧，因为就是你们自己把自己名声搞臭的哟
哈哈哈哈 |
s**r
发帖数: 669 | 50 没办法，那些坑我填不了，spk抄的是共军的数字，我也没完全肯定啊，而且连原始出
处都没有。本来就是引用啊，期待你的反驳啊。抱歉我不会百度，基本用google。
不过事实证明你也不是完全正确的，至少共军参战兵力最多3.8万了，你是不是开篇稍
微修改一下啊，还有王世泰率领南下的警一旅三团和警三旅五团也应当排除吧，这样可
能就只有3.6-3.7万了吧
【在 k******k 的大作中提到】
: 会错了？我写的这么清楚，你IQ几何啊，还能会错了？
: 自己厚颜无耻撒谎掉魂，先在又想改口啦？哈哈哈哈哈
: 警8团是不是红军团，你不会百度吗？哈哈哈你不最擅长这个吗？
: 哈哈哈哈
: 警8团前身是原陕北红军独立1师，还得瑟呢，找本匪11军战史看看去啊
: 匪军部队红军团扩编都是不断并入新部队的，你们那王牌“叶挺独立团”——
: 54集团军127师379团，抗战开始时，只是685团一个营而已啊
: 这不也扩充成团了，正牌红军团啊，哈哈哈哈
: 你就是不学无术狗屁不同军盲一个，还跟我面前得瑟呢。
: 连你党妈战史都没看过一行，还有脸来爱党呢，哈哈哈哈
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S*******r
发帖数: 11017 | 51 我算彻底明白了
有些人脑子里的荣辱胜败标准跟正常人不太一样
怎么跟他说 他都能CLAIM成自己胜利
行吧
你自己玩去吧
爱CLAIM多少就CLAIM多少
太感谢你花那么多字节时间来回我贴
敢情我花几秒钟灌的水
你肯花几十倍的时间精力来回应
我太感动有人愿意如此为了我燃烧自己的生命 |
k******k
发帖数: 6800 | 52 哎哟，当初多么大言不惭啊，“我还尽量按照他的立场算呢”哈哈哈
被我打回原型，就不敢啃腚了？怕甚么，继续啃啊！
来，继续，
整1师3个旅28000人，整27师2个旅27000人
来，啃，啃吧，快来啃啊，喊你多少次了，怎么不啃了？
哈哈哈哈，你不是能耐吗？不是连王树增秃驴杰作的截访战争都读过吗
我都没看过呢，看你多能耐啊，哈哈哈哈
你不是大言不惭反复腔调警1旅警3旅是“军区部队”吗
继续说啊，来啊，你那脸皮不够用了？哈哈哈哈
王世泰带队南下本来就是去袭扰胡宗南进攻部队，你以为干什么去？凭什么不算？
你百度出那点玩意够干什么呀，哈哈哈哈
自己都没脸承认百度搜索，可见“百度”是跟“小将”臭名远扬啊
哈哈哈，你两样都占了，哈哈哈哈！
【在 s**r 的大作中提到】
: 没办法，那些坑我填不了，spk抄的是共军的数字，我也没完全肯定啊，而且连原始出
: 处都没有。本来就是引用啊，期待你的反驳啊。抱歉我不会百度，基本用google。
: 不过事实证明你也不是完全正确的，至少共军参战兵力最多3.8万了，你是不是开篇稍
: 微修改一下啊，还有王世泰率领南下的警一旅三团和警三旅五团也应当排除吧，这样可
: 能就只有3.6-3.7万了吧
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s**r
发帖数: 669 | 53 我google了一下，警1旅警3旅就算延安之役当时是属于军区，战斗力也算是野战军级别
的，老部队的底子，算野战军，新编11旅和骑兵第6师似乎都是起义部队，算野战军勉
强，一打起来搞不好会回到国军一方，难怪编制都那么小。
【在 k******k 的大作中提到】
: 你现在数清楚了吗？你那脸皮值几毛钱一斤啊？
: 还有脸问我呢，哈哈哈哈
: 我问你那“陕甘宁野战集团军”算不算野战军，警1旅警3旅凭什么算地方军区部队
: 你又装看不见了是吧，哈哈哈哈哈
: 知道你们为什么没脸自称“小将”了吧，因为就是你们自己把自己名声搞臭的哟
: 哈哈哈哈
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k******k
发帖数: 6800 | 54 来，我们欣赏一下，这个没脸承认“百度”的“小将”，当初多么大言不惭
先在怎么又前倨后恭，直呼“不敢啃腚”了呢？
有什么不敢啃的，你又不是没啃过了，哈哈哈哈
【我尽可能占在他的立场上了,飞机我还没算呢】
哈哈哈哈，啃得满嘴油啊，香吗？ |
k******k
发帖数: 6800 | 55 哈哈哈哈
【我google了一下】
哈哈哈，看来美帝产品就是比爱国山寨要有面子啊，哈哈哈哈
连爱党人士都声称试用呢
哈哈哈哈
你google什么啊？我说N遍了，警1旅警3旅47年2月就编入“陕甘宁野战集团军”了
你得瑟什么？你垂死挣扎什么？哈哈哈哈，google能挽救你吗？哈哈哈哈
新11旅骑6师是起义部队，你还要google啊，还要似乎啊
哈哈哈哈
算不算野战军，跟是不是起义，有关系吗？哈哈哈哈
有关系吗，军盲？哈哈哈哈
万毅滨海支队，到了45年东北就是野战军，后38军114师
杨虎城38军17师，55师，叛变后一直是野战军跟陈赓作战。
你们骑6师，在47年7月西北野战军正式成立时，就编入了
那时警3旅和警1旅还没编入西北野战军呢，哈哈哈哈哈
不够野战军啊，哈哈哈哈
怎么样，还得瑟不？还古狗不？还垂死挣扎不？ |
k******k
发帖数: 6800 | 56 你个个google的档次，还有脸张嘴呢
还什么难怪编制这么小？哈哈哈哈哈
一张嘴就军盲本色暴露无遗啊
编制小，那时因为新11旅骑6师叛变时就这么多人
你党妈为了撑面子，硬要大番号
这不是第一次了，老把戏了
滚去看我的《中攻如何清洗杂牌》，里面案例有的是
骑6师也不是骑兵师，就是一个步兵团，打着师的招牌挂羊头卖狗肉
后来编入4纵10师（警1旅）为28团
怎么样，知道自己是个什么货色了吧？还垂死挣扎不？
google还有脸拿出来说，不嫌丢人。
这年头，历史版那五毛学家们哪？就找个google的家伙来打发我？
【在 s**r 的大作中提到】
: 我google了一下，警1旅警3旅就算延安之役当时是属于军区，战斗力也算是野战军级别
: 的，老部队的底子，算野战军，新编11旅和骑兵第6师似乎都是起义部队，算野战军勉
: 强，一打起来搞不好会回到国军一方，难怪编制都那么小。
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s**r
发帖数: 669 | 57 你有料我就认同你,有什么可丢人的,再说了你算共军的数字也多算了3-4千,不也算个失
误吗?
【在 k******k 的大作中提到】
: 来，我们欣赏一下，这个没脸承认“百度”的“小将”，当初多么大言不惭
: 先在怎么又前倨后恭，直呼“不敢啃腚”了呢？
: 有什么不敢啃的，你又不是没啃过了，哈哈哈哈
: 【我尽可能占在他的立场上了,飞机我还没算呢】
: 哈哈哈哈，啃得满嘴油啊，香吗？
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k******k
发帖数: 6800 | 58 你有料？你有什么料？百度google料？
你个百度google的层次，你还跟我得瑟，你配吗？
你自己说，你配吗？还垂死挣扎什么呀？
你最大本事，不就是造谣说我把新11旅算成老红军吗？
哈哈哈哈哈
还我多算3－4千
你大言不惭的整1师3个旅28000，整27师2个旅27000呢？
怎么再也不敢提了？哈哈哈哈哈哈
你厚颜无耻的“我尽量站在他的立场算”呢
怎么再不敢说了？吓得改口说“不敢啃腚”了？怎么不敢，又不是没啃过
哈哈哈哈
滚你一边窑洞里凉去吧！
一个google咖，还有脸跟我得瑟呢。
看见你们前一号学家如何坚决否认百度的了吗？
哈哈哈哈哈
【在 s**r 的大作中提到】
: 你有料我就认同你,有什么可丢人的,再说了你算共军的数字也多算了3-4千,不也算个失
: 误吗?
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s**r
发帖数: 669 | 59 新11旅骑6师这两支起义部队在延安之战前是否曾经列入过野战军编制呢?如果没有不能
算野战军了,你所说的47年2月的陕甘宁野战集团军序列不包括这两支部队啊
我用google是因为对当初百度黑google很不齿
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈
: 【我google了一下】
: 哈哈哈，看来美帝产品就是比爱国山寨要有面子啊，哈哈哈哈
: 连爱党人士都声称试用呢
: 哈哈哈哈
: 你google什么啊？我说N遍了，警1旅警3旅47年2月就编入“陕甘宁野战集团军”了
: 你得瑟什么？你垂死挣扎什么？哈哈哈哈，google能挽救你吗？哈哈哈哈
: 新11旅骑6师是起义部队，你还要google啊，还要似乎啊
: 哈哈哈哈
: 算不算野战军，跟是不是起义，有关系吗？哈哈哈哈
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k******k
发帖数: 6800 | 60 你个google咖懂个什么？还野战军编制？
你个军盲懂什么叫野战军地方军？哈哈哈哈
你以为警1旅警3旅编入陕甘宁野战集团军之前，就不是野战军了？
哈哈哈哈，我说这个是为了抽你个军盲不要脸！
编成师旅级编制，当然是野战军了
地方武装最高就是独立团。
还什么之前之后呢，哈哈哈哈
陕甘宁野战集团军成立之前，王牌主力教导旅新四旅，也没编入“野战军”啊
莫非他们是地方军？哈哈哈哈哈
造个你说了，赶紧滚到一边凉快去吧
哈哈哈哈
【在 s**r 的大作中提到】
: 新11旅骑6师这两支起义部队在延安之战前是否曾经列入过野战军编制呢?如果没有不能
: 算野战军了,你所说的47年2月的陕甘宁野战集团军序列不包括这两支部队啊
: 我用google是因为对当初百度黑google很不齿
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s****u
发帖数: 1433 | 61 诸位，要证明地瓜比龙虾好吃，究竟有几种办法？
我来告诉你们，只有一种办法。
你只要找到一个说龙虾比地瓜好吃的家伙，然后反复挑拨他。
只要他说错一个字，说错一个数，你就可以理所当然地证明
他是错的。既然他是错的，那么地瓜当然比龙虾好吃了。
那么，怎么对付这种人呢？仍然只有一种办法。不理他，让
他墙角吃地瓜去。 |
s**r
发帖数: 669 | 62 野战军的定义找不到,照你这么说军区部队番号旅以上的就是野战军?谁给的定义?
【在 k******k 的大作中提到】
: 你个google咖懂个什么？还野战军编制？
: 你个军盲懂什么叫野战军地方军？哈哈哈哈
: 你以为警1旅警3旅编入陕甘宁野战集团军之前，就不是野战军了？
: 哈哈哈哈，我说这个是为了抽你个军盲不要脸！
: 编成师旅级编制，当然是野战军了
: 地方武装最高就是独立团。
: 还什么之前之后呢，哈哈哈哈
: 陕甘宁野战集团军成立之前，王牌主力教导旅新四旅，也没编入“野战军”啊
: 莫非他们是地方军？哈哈哈哈哈
: 造个你说了，赶紧滚到一边凉快去吧
|
k******k
发帖数: 6800 | 63 你自己狗屁不同还不学无术，一本战史都没看过，还厚着脸皮爱党呢
哈哈哈哈
google咖，还厚颜无耻军区部队呢？
我最开始就说了，当然，你可以厚着脸皮装看不见
47年3月，你毛新宇大哥他爷爷把西北匪军分成两部分
一部归彭德怀指挥，叫西北野战兵团，6个旅
另一部王世泰指挥，有警1旅警3旅骑6师新11旅
这一堆，叫“陕甘宁晋绥联防军”，哈哈哈哈
都跟警3旅老红军部队编到一起了，这个不学无术的google咖
还在这垂死挣扎呢。
我问问，你都知道什么呢？你好像什么党史军史都不知道啊，还继续爱党呢
哈哈哈
来第N＋1次问你，你知道你那脸皮几毛钱一斤吗？哈哈哈哈
都被抽的露肉露骨头了，哈哈哈哈
你在回答完这个N＋1次的问题前，滚到一边自己凉快去啊
别再来恶心我。
【在 s**r 的大作中提到】
: 野战军的定义找不到,照你这么说军区部队番号旅以上的就是野战军?谁给的定义?
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s**r
发帖数: 669 | 64 问题是警一警三2个旅是老部队也在47年2月被编成过野战军,可以算.
为啥刚投共的2支部队也算野战军,为什么不是掺沙子,对这两支部队不放心呢?
陕甘宁晋绥联防军算野战军吗?他的主力警一警三2个旅是.但是刚投共的2支部队能算吗?
问题又回到了原点野战军的定义是什么?
你说旅以上编制的就是野战军根据是什么?
照你这么说共产党的武装力量就是野战军+地方武装(最高独立团)而不是野战军+军区部
队+地方武装,总觉得有问题
【在 k******k 的大作中提到】
: 你自己狗屁不同还不学无术，一本战史都没看过，还厚着脸皮爱党呢
: 哈哈哈哈
: google咖，还厚颜无耻军区部队呢？
: 我最开始就说了，当然，你可以厚着脸皮装看不见
: 47年3月，你毛新宇大哥他爷爷把西北匪军分成两部分
: 一部归彭德怀指挥，叫西北野战兵团，6个旅
: 另一部王世泰指挥，有警1旅警3旅骑6师新11旅
: 这一堆，叫“陕甘宁晋绥联防军”，哈哈哈哈
: 都跟警3旅老红军部队编到一起了，这个不学无术的google咖
: 还在这垂死挣扎呢。
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k******k
发帖数: 6800 | 65 你觉得有问题啊，你google去啊，是吧，哈哈哈
陕甘宁晋绥联防军是什么，你不知道，你怪谁？怪我?
你问秃驴王树增去呀，哈哈哈哈哈
问你几遍了，知道脸皮几毛钱一斤吗？
回答这个问题之前，给我滚到一边凉快去啊！
快去！滚！
吗?
【在 s**r 的大作中提到】
: 问题是警一警三2个旅是老部队也在47年2月被编成过野战军,可以算.
: 为啥刚投共的2支部队也算野战军,为什么不是掺沙子,对这两支部队不放心呢?
: 陕甘宁晋绥联防军算野战军吗?他的主力警一警三2个旅是.但是刚投共的2支部队能算吗?
: 问题又回到了原点野战军的定义是什么?
: 你说旅以上编制的就是野战军根据是什么?
: 照你这么说共产党的武装力量就是野战军+地方武装(最高独立团)而不是野战军+军区部
: 队+地方武装,总觉得有问题
|
s**r
发帖数: 669 | 66 我查了陕甘宁晋绥联防军,
起因
1942年，中国共产党领导的敌后抗日战争处于极端困难阶段，国民党顽固派加紧对
中共中央所在地陕甘宁边区的围困、封锁，并准备军事进攻。为加强保卫边区的力量和
统一陕甘宁、晋绥两个区域的军事指挥和军事建设,中共中央军委于5月13日决定成立陕
甘宁晋绥联防军司令部。
部队简述
任命贺龙为联防军司令员，关向应为政治委员（在关休养期间,由高岗代理）,徐向
前为副司令员兼参谋长,林枫为副政治委员。司令部下辖第120师、留守兵团、晋西北新
军、 陕甘宁边区保安部队和炮兵团。6月10日，联防军司令部在延安正式成立。9月15
日,为贯彻“精兵简政”的政策，联防军司令部与留守兵团司令部合并，对外称留守兵
团司令部。在中共中央军委直接领导下，陕甘宁晋绥联防军完成了抗击日军，肃清土匪
，打退国民党顽固派军事进攻，保卫陕甘宁边区和晋绥抗日民主根据地的任务。
为适应抗日战争大反攻的需要,1945年8月11日中共中央军委命令成立晋绥野战军，
直属中共中央军委领导，由司令员贺龙、副政治委员李井泉统一指挥，向日伪军展开大
反攻。驻陕甘宁边区的教导第1、第2旅,警备第1、第3旅，新编第4旅，第385旅等部,仍
属陕甘宁晋绥联防军的建制，由高岗任司令员兼政治委员、谭政任副政治委员，担负保
卫陕甘宁边区的任务。解放战争时期，陕甘宁晋绥联防军于1948年2月6日改称为陕甘宁
晋绥联防军区，1949年2月1日又根据全国统一编制，整编为西北军区。
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你的定义军区部队=野战军我要你给我证据,你让我自己查,我找不到,谁主张谁举证吧
【在 k******k 的大作中提到】
: 你觉得有问题啊，你google去啊，是吧，哈哈哈
: 陕甘宁晋绥联防军是什么，你不知道，你怪谁？怪我?
: 你问秃驴王树增去呀，哈哈哈哈哈
: 问你几遍了，知道脸皮几毛钱一斤吗？
: 回答这个问题之前，给我滚到一边凉快去啊！
: 快去！滚！
:
: 吗?
|
k******k
发帖数: 6800 | 67 你还真是不想要脸了哈
我何时定义过军区部队＝野战军？
不告诉你了吗，不知道脸皮几毛钱一斤，就google去啊
我说的是你们把野战军称作军区部队太无耻
你几次厚颜无耻篡改我的话了？
我建议，你google不出脸皮值多少钱
那就去问王树增和spk啊！哈哈哈哈哈
滚！
15
【在 s**r 的大作中提到】
: 我查了陕甘宁晋绥联防军,
: 起因
: 1942年，中国共产党领导的敌后抗日战争处于极端困难阶段，国民党顽固派加紧对
: 中共中央所在地陕甘宁边区的围困、封锁，并准备军事进攻。为加强保卫边区的力量和
: 统一陕甘宁、晋绥两个区域的军事指挥和军事建设,中共中央军委于5月13日决定成立陕
: 甘宁晋绥联防军司令部。
: 部队简述
: 任命贺龙为联防军司令员，关向应为政治委员（在关休养期间,由高岗代理）,徐向
: 前为副司令员兼参谋长,林枫为副政治委员。司令部下辖第120师、留守兵团、晋西北新
: 军、 陕甘宁边区保安部队和炮兵团。6月10日，联防军司令部在延安正式成立。9月15
|
k******k
发帖数: 6800 | 68 这种东西，难怪没脸承认自己是“小将”呢
承认自己是小将，小将都嫌它恶心 |
s**r
发帖数: 669 | 69 你说的
“编成师旅级编制，当然是野战军了
地方武装最高就是独立团。”
照你的说法，我得出结论军区部队编制旅以上就是野战军，上次好像漏了一个旅以上编
制，不过我的第一次回复，就是62，你当时也没回复啊，我搜索了半天没找到，所以我
怀疑这是你发明的。
警一旅警三旅曾经属于陕甘宁野战集团军编制，按实力应当算野战军。这个是我完全照
抄spk的，被你刺了我认栽。不能因为陕甘宁晋绥联防军的主力2个旅是野战军实力（名
义上联防军算不算野战军？找不到。国共内战期间共军野战军的定义是什么？），就把
那两支投共部队也算成野战军吧（实力上别提了，名义上不确定）
【在 k******k 的大作中提到】
: 你还真是不想要脸了哈
: 我何时定义过军区部队＝野战军？
: 不告诉你了吗，不知道脸皮几毛钱一斤，就google去啊
: 我说的是你们把野战军称作军区部队太无耻
: 你几次厚颜无耻篡改我的话了？
: 我建议，你google不出脸皮值多少钱
: 那就去问王树增和spk啊！哈哈哈哈哈
: 滚！
:
: 15
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k******k
发帖数: 6800 | 70 你还没滚啊，还垂死挣扎啊，哈哈哈，你脸上该植皮啦！
哈哈哈哈
我何时说过警1旅警3旅是“军区部队”？
是你厚颜无耻抄spk说的？你赖给谁？啊？你还配要脸皮吗？
我从来都说他们是野战军！
你搜不出来，你怪谁呢？哈哈哈哈哈
你搜不出来的多了，你还搜不出“骑6师隶属于陕甘宁晋绥联防军呢”
哈哈哈哈哈哈哈，你搜不出，你还有脸说啊
你个google咖，你怪google去呀，去他们总部骂他去啊！
哈哈哈哈
这种玩意真是，还有脸说“搜不出来”，哈哈哈哈
“百度学家”都是我用来骂人的话，人家躲还来不及呢
这还有个叫嚣“搜不出来”的
我教给你，你缩一团，滚得到google总部去，就搜出来了
快去呀，哈哈哈哈哈
【在 s**r 的大作中提到】
: 你说的
: “编成师旅级编制，当然是野战军了
: 地方武装最高就是独立团。”
: 照你的说法，我得出结论军区部队编制旅以上就是野战军，上次好像漏了一个旅以上编
: 制，不过我的第一次回复，就是62，你当时也没回复啊，我搜索了半天没找到，所以我
: 怀疑这是你发明的。
: 警一旅警三旅曾经属于陕甘宁野战集团军编制，按实力应当算野战军。这个是我完全照
: 抄spk的，被你刺了我认栽。不能因为陕甘宁晋绥联防军的主力2个旅是野战军实力（名
: 义上联防军算不算野战军？找不到。国共内战期间共军野战军的定义是什么？），就把
: 那两支投共部队也算成野战军吧（实力上别提了，名义上不确定）
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k******k
发帖数: 6800 | 71 哈哈哈哈，“我搜不出来”哈哈哈
这是个什么东西啊！
我真服了
你怎么不搜搜你姓什么呢？哈哈哈哈哈，搜得出来吗？
搜不出来骂google去呀 |
q*******u
发帖数: 3435 | 72 这很合理,一方的老巢都被端了,当然是留不下预备队了.
另一方占领区在扩大,当然要分兵守卫了.
匪军的特点是劫掠为生,没有人民需要保护,没有城要守.这就是汉民族与游牧部落的区
别.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可可鹿不搞双重标准怎么玩？西北战场算国军的兵力就只算一线攻击兵力，共军全部都
: 算；华北战场只算国军的机动兵力，共军也是全部都算。
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s**r
发帖数: 669 | 73 问题是骑6师,新编11旅你不能证明是野战军,那两支部队不受信任实力很差算不上野战
军.警一警三旅实力上可以算野战军,名义上陕甘宁晋绥联防军算否?不知道啊,你让我搜
索我找不到,你就说我没脸皮,这可没办法了
【在 k******k 的大作中提到】
: 你还没滚啊，还垂死挣扎啊，哈哈哈，你脸上该植皮啦！
: 哈哈哈哈
: 我何时说过警1旅警3旅是“军区部队”？
: 是你厚颜无耻抄spk说的？你赖给谁？啊？你还配要脸皮吗？
: 我从来都说他们是野战军！
: 你搜不出来，你怪谁呢？哈哈哈哈哈
: 你搜不出来的多了，你还搜不出“骑6师隶属于陕甘宁晋绥联防军呢”
: 哈哈哈哈哈哈哈，你搜不出，你还有脸说啊
: 你个google咖，你怪google去呀，去他们总部骂他去啊！
: 哈哈哈哈
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k******k
发帖数: 6800 | 74 哈哈哈哈，还我不能证明呢
我早证明过了！可你脸皮比李虎肉还厚，我怎么办？
你搜出来了吗？哈哈哈哈
陕甘宁晋绥联防军，算不算野战军，你不知道啊？
你不知道你怪我吗？你怎么不怪你党妈洗脑呢？
搜不出来骂google去啊，哈哈哈哈！
你个自居google的军盲史盲，连这都不知道，还得瑟什么呢？哈哈哈哈
还“实力上算”呢，哈哈哈，王树增spk还是google告诉你，野战军是论实力算？
哈哈哈哈，实战中警1旅警3旅打得烂死了！哈哈哈哈，到底算不算呀？
你google出来去呀，哈哈哈哈哈
就这种半本书不读，狗屁都不通的东西，你还赖着干什么，还不滚？
【我搜不到啊！】
哈哈哈哈，哈哈哈 |
k******k
发帖数: 6800 | 75 连陕甘宁晋绥联防军算不算野战军，都还要google的玩意
还在这臭不要脸问我要证据呢，哈哈哈哈
看来是个几小时前连“陕甘宁晋绥联防军”这个词都没听说过的东西
哈哈哈哈
【我搜不到啊！】
【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】
【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】
【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】 |
s**r
发帖数: 669 | 76 总而言之,你到底有没有可信服的证据告诉我陕甘宁晋绥联防军算野战军,2支起义部队
算不算?你自定义的标准是不算的,你只要找出一个比较权威的link直接让我长长见识不
就得了,省得在那里总哈哈哈说我不要脸.
否则就算我一分钟之前刚知道陕甘宁晋绥联防军也不能证明这支部队全算野战军啊
【在 k******k 的大作中提到】
: 连陕甘宁晋绥联防军算不算野战军，都还要google的玩意
: 还在这臭不要脸问我要证据呢，哈哈哈哈
: 看来是个几小时前连“陕甘宁晋绥联防军”这个词都没听说过的东西
: 哈哈哈哈
: 【我搜不到啊！】
: 【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】
: 【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】
: 【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】【我搜不到啊！】
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s**r
发帖数: 669 | 77 打得烂死不要紧,毕竟曾经属于野战军的序列,底子也算老部队
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，还我不能证明呢
: 我早证明过了！可你脸皮比李虎肉还厚，我怎么办？
: 你搜出来了吗？哈哈哈哈
: 陕甘宁晋绥联防军，算不算野战军，你不知道啊？
: 你不知道你怪我吗？你怎么不怪你党妈洗脑呢？
: 搜不出来骂google去啊，哈哈哈哈！
: 你个自居google的军盲史盲，连这都不知道，还得瑟什么呢？哈哈哈哈
: 还“实力上算”呢，哈哈哈，王树增spk还是google告诉你，野战军是论实力算？
: 哈哈哈哈，实战中警1旅警3旅打得烂死了！哈哈哈哈，到底算不算呀？
: 你google出来去呀，哈哈哈哈哈
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