w****n
发帖数: 1737 | |
w******t
发帖数: 16937 | 2 不民主。
后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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【在 w****n 的大作中提到】
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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b*s
发帖数: 82482 | 3 过度开发，生态破坏，最后导致土地不能承受这么多人口
【在 w****n 的大作中提到】
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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o****d
发帖数: 5454 | 4 好像是突然从平原搬到山里头去了，然后就灭亡了。可能遇上啥强敌了吧，从亚洲战败
的商，燕，等等的一部分后裔去了美洲？ |
b*******8
发帖数: 37364 | |
S****e
发帖数: 10596 | 6 人口太少，地域太小
赶上个洪涝疾病就灭族了
以上是我的猜测
【在 w****n 的大作中提到】
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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b*s
发帖数: 82482 | 7 年代差太远了...
【在 o****d 的大作中提到】
: 好像是突然从平原搬到山里头去了，然后就灭亡了。可能遇上啥强敌了吧，从亚洲战败
: 的商，燕，等等的一部分后裔去了美洲？
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i*****s
发帖数: 4596 | 8 和动物群落没什么两样，一般都是因为环境改变，不能适应然后就灭绝了。当然到最后
那个阶段貌似有部落战争啥的，肯定也是争夺资源，不算初始原因了。 |
o****d
发帖数: 5454 | 9 商是太早了，秦统一全国时期和汉初跑出去的燕军，楚军，秦军后代，还是有可能。棒
子国的卢，罗两姓不就是被认为是从吴越逃走的么。那些败军一部分乘船顺着洋流去了
美国也是可能的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 年代差太远了...
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 被人灭了吧。
在旧大陆这种事情是家常便饭，很多民族、部落牛了几百年就消失了。玛雅人在新大陆
也就是矮子里拔将军，无金属器械、无畜力车，武力值比周围蛮族高得有限，败一场就
土崩瓦解并非小概率事件。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 不可能是青铜时代后的亚洲人跑过去的，因为美洲人直到欧洲人登陆时，还没有金属武
器。
南美有大量铜矿、铁矿，如果战国移民去了，绝对很快进入青铜、铁器时代。
【在 o****d 的大作中提到】
: 商是太早了，秦统一全国时期和汉初跑出去的燕军，楚军，秦军后代，还是有可能。棒
: 子国的卢，罗两姓不就是被认为是从吴越逃走的么。那些败军一部分乘船顺着洋流去了
: 美国也是可能的。
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C*****H
发帖数: 7927 | 12 不认为青铜时代的亚洲美洲之间存在文明层面上的影响显著的人员交流。
但你后面的话可说错啦。
这是公元七到十世纪，玛雅文明晚期的青铜斧头：
这是印加的青铜武器：
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不可能是青铜时代后的亚洲人跑过去的，因为美洲人直到欧洲人登陆时，还没有金属武
: 器。
: 南美有大量铜矿、铁矿，如果战国移民去了，绝对很快进入青铜、铁器时代。
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 wiki上说：“印加帝國的軍隊人數非常多，多達七至八萬多人，可是所使用的武器卻非
常落後，甚至比中古時代歐洲人的武器更落後。當時印加士兵的主要武器是木棒、石斧
、標槍、長矛、弓箭和彈弓（彈射小石塊）。”
可见，就算印加人有青铜器，也只是极少人有。从西班牙人的回忆中可以知道，当印加
人看见西班牙人穿有金属盔甲时，都以为他们是神人。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 不认为青铜时代的亚洲美洲之间存在文明层面上的影响显著的人员交流。
: 但你后面的话可说错啦。
: 这是公元七到十世纪，玛雅文明晚期的青铜斧头：
: 这是印加的青铜武器：
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s******s
发帖数: 13035 | 14 众所周知，玛雅没有驯服马一类的动物，也没有轮子，导致一直没有
形成超级大帝国，而是很多城邦农闲的时候打来打去。后来像印加阿兹
泰克这样的大帝国出来以后，很容易就能征服一个个单独的玛雅城。
然后玛雅出来了一个先知一类的，告诉大家不要在大城市混了，要回归
自然，大城市太危险了。所以后来玛雅人就化整为零了，所以作为一个独
立文明莫有了，当然老墨里面玛雅血统还是有的
【在 w****n 的大作中提到】
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 死的印第安人是最好的。
玛雅因为灭亡了，所以被美帝吹上了天。实际上任何一个欧亚大陆一般文明，都比丫强
的不是一点半点。天朝要是灭亡了，留下的长城等遗迹要被美帝夸上火星，Discovery
99%的节目时间都在吹古代中国文明，成天用易经预测人类末日。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 被人灭了吧。
: 在旧大陆这种事情是家常便饭，很多民族、部落牛了几百年就消失了。玛雅人在新大陆
: 也就是矮子里拔将军，无金属器械、无畜力车，武力值比周围蛮族高得有限，败一场就
: 土崩瓦解并非小概率事件。
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o****d
发帖数: 5454 | 16 如果是一支军队过去了，没谁会科技，识字的可能都少吧
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不可能是青铜时代后的亚洲人跑过去的，因为美洲人直到欧洲人登陆时，还没有金属武
: 器。
: 南美有大量铜矿、铁矿，如果战国移民去了，绝对很快进入青铜、铁器时代。
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R***a
发帖数: 41892 | 17 一只军队的话，路上就饿死了
【在 o****d 的大作中提到】
: 如果是一支军队过去了，没谁会科技，识字的可能都少吧
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l*****e
发帖数: 416 | 18 同样是wiki，英文版是这样说的：
The Incas had no iron or steel, and their weapons were not much better than
those of their enemies. They went into battle with the beating of drums and
the blowing of trumpets. The armor used by the Incas included:
Helmets made of wood, copper, bronze, cane, or animal skin; some were
adorned with feathers
Round or square shields made from wood or hide
Cloth tunics padded with cotton and small wooden planks to protect the
spine.
The Inca weaponry included:
Bronze or bone-tipped spears
Two-handed wooden swords with serrated edges
Clubs with stone and spiked metal heads
Woolen slings and stones
Stone or copper headed battle-axes
Bolas (stones fastened to lengths of cord)
以上至少三处明确提到青铜/铜。铜和铜制武器在印加的较为广泛的使用，早已经是建立
在大量事实基础上的定论，任何认真涉猎过南美原始文明的人，对这篇专著都不会太陌
生：
http://www.lib.berkeley.edu/ANTH/emeritus/rowe/pub/rowe.pdf
对于印加-安第斯的早期青铜器-铜器，学术界在其存在和普遍使用上，是持肯定态度的
。但是对于其原始的技术和低劣的质量，也早已确定为不争的事实，例如下面这篇文章
中的原话：
http://web.ics.purdue.edu/~hkcooper/ANTH589/documents/Lechtman_
“the effectiveness of metals as contrasted with stone in delivering a
crushing blow was not of great significance”.
当前欧美学者对印加古代制铜技术的研究，实际上已经达到了很深入的地步，例如下面
这篇论文：
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1475-4754.2006.002
文中明确指出，“The results show that when the metalsmiths at Machu Picchu
started making bronze tools for use by stone and woodworkers, they had not
mastered the art of making metal with adequate strength properties for this
service”.
【在 D*****i 的大作中提到】
: wiki上说：“印加帝國的軍隊人數非常多，多達七至八萬多人，可是所使用的武器卻非
: 常落後，甚至比中古時代歐洲人的武器更落後。當時印加士兵的主要武器是木棒、石斧
: 、標槍、長矛、弓箭和彈弓（彈射小石塊）。”
: 可见，就算印加人有青铜器，也只是极少人有。从西班牙人的回忆中可以知道，当印加
: 人看见西班牙人穿有金属盔甲时，都以为他们是神人。
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o****d
发帖数: 5454 | 19 eat fish.
【在 R***a 的大作中提到】
: 一只军队的话，路上就饿死了
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z****e
发帖数: 54598 | 20 没玩过帝国时代？
整个美洲都没有马，不止玛雅没有马匹
整个美洲文明都没有成功驯服马匹
所以整个美洲的文明都是不怎样的
唯一值得称道的是他们的农业
玉米，西红柿什么都是起源于印第安文明
玛雅为啥挂了，是个谜
有各种猜测，但是没有统一的说法
但是应该不是被人种族灭绝的
因为建筑什么都完好无损
但是从印第安文明搞活人祭祀这点看
估计是被祭司忽悠进森林一起喂狼了 |
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s******s
发帖数: 13035 | 21 切。我前面都解释过了，大家都没看见。
玛雅人建的大城市被阿兹特克一类的打掉了几座，觉得不划算，所以
学太祖化整为零农村包围城市了。所以，从人种上来说都还在南美的基
因里，从所谓的城市文明来说，他们不干了
【在 z****e 的大作中提到】
: 没玩过帝国时代？
: 整个美洲都没有马，不止玛雅没有马匹
: 整个美洲文明都没有成功驯服马匹
: 所以整个美洲的文明都是不怎样的
: 唯一值得称道的是他们的农业
: 玉米，西红柿什么都是起源于印第安文明
: 玛雅为啥挂了，是个谜
: 有各种猜测，但是没有统一的说法
: 但是应该不是被人种族灭绝的
: 因为建筑什么都完好无损
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O****X
发帖数: 24292 | 22 产力水平没到，虽然跃进了一把，终归还是回到大致应有的水平上 |
m*****t
发帖数: 3477 | 23 你是说体制问题，天灭玛雅？
【在 w******t 的大作中提到】
: 不民主。
:
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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d****z
发帖数: 9503 | 24 global warming?
【在 w******t 的大作中提到】
: 不民主。
:
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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j**********e
发帖数: 367 | 25 CHINA.
LOL
【在 b*s 的大作中提到】
: 过度开发，生态破坏，最后导致土地不能承受这么多人口
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K*****2
发帖数: 9308 | 26 据说是大范围干旱，自然原因，中美洲玛雅那一块缺少河流 |
p*****1
发帖数: 200 | 27 不是缺少河流， 是那个地方全是石灰岩， 河流都是地下河，土只有几十公分厚， 不
能耕种， 无法支持一个大的POPULATION。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 据说是大范围干旱，自然原因，中美洲玛雅那一块缺少河流
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z****n
发帖数: 1933 | 28 因为他们喜欢定世界末日。就像2012，还没到，大家就都自杀了。
结果世界末日没来。
【在 w****n 的大作中提到】
: 后世的考古和研究，有没有一个比较统一的看法？
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b**********g
发帖数: 1268 | 29 是这样子
玛雅人公元好几百年搞出来的锅碗瓢盆也就跟中国3000年前的差不多
Discovery
【在 b*******8 的大作中提到】
: 死的印第安人是最好的。
: 玛雅因为灭亡了，所以被美帝吹上了天。实际上任何一个欧亚大陆一般文明，都比丫强
: 的不是一点半点。天朝要是灭亡了，留下的长城等遗迹要被美帝夸上火星，Discovery
: 99%的节目时间都在吹古代中国文明，成天用易经预测人类末日。
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h*******y
发帖数: 1220 | |
