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History版 - 对崇祯智取魏忠贤这种说法有疑惑
相关主题
魏忠贤的势力有多大?如果魏忠贤不死,崇祯能多挺几年吗?
明末魏忠贤,为啥名声被搞得那么臭? 是崇祯傻逼吗?明朝其实还是亡在魏忠贤手里的
我在学习崇祯崇祯还是很不错的,也挺可怜的
魏忠贤的势力有多大?崇祯皇帝何其可悲
康熙和鳌拜的矛盾Re: 崇祯杀魏忠贤 = 习胖反腐 (转载)
如果让你穿越成崇祯如果你是崇祯,能否拯救大明?
谁能科学的分析一下为何清朝能推翻明朝?毛似洪武,习如崇祯
明朝其实就亡于这三人手上崇祯皇帝是昏君吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 崇祯话题: 魏忠贤话题: 皇权话题: 皇帝话题: 明朝
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h********o
发帖数: 2316
1
历史几乎盖棺定论了,崇祯对魏忠贤就是康熙对鳌拜,
细想的话感觉这定论是有问题的,崇祯上台的时候根本就不是傀儡皇帝,而是掌握绝对
实权的,一切都是他说了算,魏忠贤上书要交权回家,被说成是魏忠贤试探崇祯的一步
棋,那要是皇帝真的让他回家岂不是就回去了,还能怎么样?后来崇祯搞魏忠贤一步步
的搞,魏完全没有任何反抗(也没法反抗),一直到自杀都没有任何反心。我看魏还是
很忠心的一个老臣。17岁的少年无端猜忌把一个忠良给害死了
Y******u
发帖数: 1090
2
有些机会是稍纵即逝的。崇祯最危险的时刻,是他进宫的第一晚。他连宫中的饮食都不
敢取用,自己揣了块干粮充饥。这个时候如果九千岁动点手脚,崇祯很难反抗。等崇祯
把宫中近侍都换了以后,九千岁就一点儿机会都没有了。毕竟到了明朝,礼法观念已经
极深。所谓阉权,不过是皇权的假借和延伸。天启死了,好比皮之不存,毛将焉附?
R***a
发帖数: 41892
3
没有任何一个人生下来就是"实权"的,
实权不实权全看下面一大帮子执行的人更愿意听谁的话。
至少当时明面上下面人全是魏党,这些人真要跟着魏忠贤联合起来
反对皇帝,皇帝也是做不下去的。
所以崇祯也得慢慢试探下面大臣们的想法,看看有多少是铁杆魏党,
多少只要魏一倒就是随风草的。
当然,崇祯对魏忠贤比康熙对鳌拜难度低多了。
崇祯已经成年,魏忠贤也不是托孤重臣

【在 h********o 的大作中提到】
: 历史几乎盖棺定论了,崇祯对魏忠贤就是康熙对鳌拜,
: 细想的话感觉这定论是有问题的,崇祯上台的时候根本就不是傀儡皇帝,而是掌握绝对
: 实权的,一切都是他说了算,魏忠贤上书要交权回家,被说成是魏忠贤试探崇祯的一步
: 棋,那要是皇帝真的让他回家岂不是就回去了,还能怎么样?后来崇祯搞魏忠贤一步步
: 的搞,魏完全没有任何反抗(也没法反抗),一直到自杀都没有任何反心。我看魏还是
: 很忠心的一个老臣。17岁的少年无端猜忌把一个忠良给害死了

c***c
发帖数: 21374
4
明朝的皇帝想对付九千岁这样的大太监是易如反掌的事情。
不需要什么智取不智取。

【在 h********o 的大作中提到】
: 历史几乎盖棺定论了,崇祯对魏忠贤就是康熙对鳌拜,
: 细想的话感觉这定论是有问题的,崇祯上台的时候根本就不是傀儡皇帝,而是掌握绝对
: 实权的,一切都是他说了算,魏忠贤上书要交权回家,被说成是魏忠贤试探崇祯的一步
: 棋,那要是皇帝真的让他回家岂不是就回去了,还能怎么样?后来崇祯搞魏忠贤一步步
: 的搞,魏完全没有任何反抗(也没法反抗),一直到自杀都没有任何反心。我看魏还是
: 很忠心的一个老臣。17岁的少年无端猜忌把一个忠良给害死了

c***c
发帖数: 21374
5
不可能的。
你看看明朝的大太监,哪个不是只要皇帝略施龙威,就顷刻间土崩瓦解的。刘瑾如此,
魏忠贤也是如此。

【在 R***a 的大作中提到】
: 没有任何一个人生下来就是"实权"的,
: 实权不实权全看下面一大帮子执行的人更愿意听谁的话。
: 至少当时明面上下面人全是魏党,这些人真要跟着魏忠贤联合起来
: 反对皇帝,皇帝也是做不下去的。
: 所以崇祯也得慢慢试探下面大臣们的想法,看看有多少是铁杆魏党,
: 多少只要魏一倒就是随风草的。
: 当然,崇祯对魏忠贤比康熙对鳌拜难度低多了。
: 崇祯已经成年,魏忠贤也不是托孤重臣

l***o
发帖数: 5337
6
明朝制度及其变态,皇权完全不可挑战。
明朝诸帝大多人格缺陷,是自己的心理问题,造成了大权貌似旁落。崇祯人格相对正常
,不需要雄才大略,简单收回。
清朝开始皇权还不太变态,鳌拜应该还可以一搏,但他其实没有反心。后来就和明朝差
不多了,所以从这个角度说慈禧真不是一般人。

【在 h********o 的大作中提到】
: 历史几乎盖棺定论了,崇祯对魏忠贤就是康熙对鳌拜,
: 细想的话感觉这定论是有问题的,崇祯上台的时候根本就不是傀儡皇帝,而是掌握绝对
: 实权的,一切都是他说了算,魏忠贤上书要交权回家,被说成是魏忠贤试探崇祯的一步
: 棋,那要是皇帝真的让他回家岂不是就回去了,还能怎么样?后来崇祯搞魏忠贤一步步
: 的搞,魏完全没有任何反抗(也没法反抗),一直到自杀都没有任何反心。我看魏还是
: 很忠心的一个老臣。17岁的少年无端猜忌把一个忠良给害死了

x****o
发帖数: 29677
7

明朝是皇权和士大夫争夺主导,太监是皇权的代言而已,没有皇权,太监是浮萍

【在 l***o 的大作中提到】
: 明朝制度及其变态,皇权完全不可挑战。
: 明朝诸帝大多人格缺陷,是自己的心理问题,造成了大权貌似旁落。崇祯人格相对正常
: ,不需要雄才大略,简单收回。
: 清朝开始皇权还不太变态,鳌拜应该还可以一搏,但他其实没有反心。后来就和明朝差
: 不多了,所以从这个角度说慈禧真不是一般人。

l***o
发帖数: 5337
8
其实明朝皇权和士大夫的闹事权完全不是一个档次的,皇帝随便看谁不爽就可以直接打
屁屁or砍了。包括太监接着皇权恶搞的时期,士大夫们除了‘你有狼牙棒,我有天灵盖
’的反抗以外,连武力清君侧的想法都没敢有过,更别提学霍光or学汤武了。表面上看
皇权很受局限是因为朱家的人格缺陷造成的。比如板上不管谁穿越回去,无论想收拾魏
党还是想收拾东林都玩一样。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 明朝是皇权和士大夫争夺主导,太监是皇权的代言而已,没有皇权,太监是浮萍

l**k
发帖数: 45267
9
宋朝之后的朝代,士大夫都只有当奴才的份,争什么主导啊,争骨头是真的

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 明朝是皇权和士大夫争夺主导,太监是皇权的代言而已,没有皇权,太监是浮萍

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相关主题
崇祯皇帝是昏君吗?康熙和鳌拜的矛盾
zt: 北京城被破时崇祯究竟有多少银子 (转载)如果让你穿越成崇祯
北南宋就出了一个冤死的岳飞,崇祯朝至少两个半谁能科学的分析一下为何清朝能推翻明朝?
被政治正确逼入人生绝境的亡国之君明朝其实就亡于这三人手上
魏忠贤的势力有多大?如果魏忠贤不死,崇祯能多挺几年吗?
明末魏忠贤,为啥名声被搞得那么臭? 是崇祯傻逼吗?明朝其实还是亡在魏忠贤手里的
我在学习崇祯崇祯还是很不错的,也挺可怜的
魏忠贤的势力有多大?崇祯皇帝何其可悲
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