G******r
发帖数: 6 | 1 大将军王这个称号好象有个解释:
是 大将军丶王。
就是大将军(享受王待遇)
这个称号恰恰说明康熙不想封十四阿哥为郡王。
十四阿哥本为贝子如因大将军而封为王，则身份就超过了他的老九以后的兄长(老十允&#
16649;除外因为生母钮祜禄氏是遏必隆女，大姨是康熙皇帝孝昭仁皇后。他是康熙帝成
年皇子中除太子胤礽外，出身最高贵者, 康熙四十八年（1709年）封敦郡王) 。 这样
做政治信号太明显等于就是立储了。
但为什么又要封个王（待遇)呢？ 因为随军的下属有平郡王讷尔苏丶 贝勒延信以及蒙
古藩王。
若胤禵以大将军身份指挥这二人有名不正言不顺之忧。
封大将军(享受王待遇)是解决这个问题的权宜之计。
否则就算不封亲王、郡王, 封个郡王衔贝勒也可力压平郡王讷尔苏 贝勒延信，这样也
是短平快。不用新赐府邸和将准备一大笔分府银子。康熙就是不晋封他不给人以错误的
信号。 |
p******o
发帖数: 9007 | 2 我一再说了，这就是康熙的一个过渡式的安排。快速通道培养，本身就有破格提拔的味
道，更别提出征场面的高规格，还有康熙的见胤祯如见朕的传话。具体封王就等凯旋归
来。
皇帝说话都是金口玉言，“王”字出了口，还有往回收的道理？回来依然做贝子贝勒？
更何况，胤祯的儿子在老爸出征之后由康熙以亲王世子规格操办婚礼。
允&#
【在 G******r 的大作中提到】
: 大将军王这个称号好象有个解释:
: 是 大将军丶王。
: 就是大将军(享受王待遇)
: 这个称号恰恰说明康熙不想封十四阿哥为郡王。
: 十四阿哥本为贝子如因大将军而封为王，则身份就超过了他的老九以后的兄长(老十允&#
: 16649;除外因为生母钮祜禄氏是遏必隆女，大姨是康熙皇帝孝昭仁皇后。他是康熙帝成
: 年皇子中除太子胤礽外，出身最高贵者, 康熙四十八年（1709年）封敦郡王) 。 这样
: 做政治信号太明显等于就是立储了。
: 但为什么又要封个王（待遇)呢？ 因为随军的下属有平郡王讷尔苏丶 贝勒延信以及蒙
: 古藩王。
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R******o
发帖数: 1572 | 3 就别扯淡了
十四在西北呆了多少年
真要封王，一开始没封，在西北呆了那么多年还不封 ?
这么多年都不封他，还真心想立太子？
否则的话，他回京奔丧之前至少是个王，结果呢，贝勒
【在 p******o 的大作中提到】
: 我一再说了，这就是康熙的一个过渡式的安排。快速通道培养，本身就有破格提拔的味
: 道，更别提出征场面的高规格，还有康熙的见胤祯如见朕的传话。具体封王就等凯旋归
: 来。
: 皇帝说话都是金口玉言，“王”字出了口，还有往回收的道理？回来依然做贝子贝勒？
: 更何况，胤祯的儿子在老爸出征之后由康熙以亲王世子规格操办婚礼。
:
: 允&#
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p******o
发帖数: 9007 | 4 一共呆了4年。头三年在打仗，青藏算是平定，但是准格尔部又在回疆作乱，所以仗还
没打完。这场仗的意义就不用我多说了。康熙60年还召他回京商讨机宜，所以根本不是
放在外面凉快。黄旗黄縤出征，到此也没有收回来。所以理论上，天子出征还没有班师。
【在 R******o 的大作中提到】
: 就别扯淡了
: 十四在西北呆了多少年
: 真要封王，一开始没封，在西北呆了那么多年还不封 ?
: 这么多年都不封他，还真心想立太子？
: 否则的话，他回京奔丧之前至少是个王，结果呢，贝勒
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R******o
发帖数: 1572 | 5 康熙60年召他回京还是没封王？
你这不跟那种嘴上说的甜蜜蜜，钱包关的严实实的惠而不费的小白脸没啥区别吗
师。
【在 p******o 的大作中提到】
: 一共呆了4年。头三年在打仗，青藏算是平定，但是准格尔部又在回疆作乱，所以仗还
: 没打完。这场仗的意义就不用我多说了。康熙60年还召他回京商讨机宜，所以根本不是
: 放在外面凉快。黄旗黄縤出征，到此也没有收回来。所以理论上，天子出征还没有班师。
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p******o
发帖数: 9007 | 6 仗还没打完，还没有凯旋回京。你以为康熙做事这么没头没尾？
另外讨论问题不要搞人身攻击。
【在 R******o 的大作中提到】
: 康熙60年召他回京还是没封王？
: 你这不跟那种嘴上说的甜蜜蜜，钱包关的严实实的惠而不费的小白脸没啥区别吗
:
: 师。
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l**k
发帖数: 45267 | 7 错了，十四一直是贝子，连贝勒都没升上去
【在 R******o 的大作中提到】
: 就别扯淡了
: 十四在西北呆了多少年
: 真要封王，一开始没封，在西北呆了那么多年还不封 ?
: 这么多年都不封他，还真心想立太子？
: 否则的话，他回京奔丧之前至少是个王，结果呢，贝勒
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d******a
发帖数: 32122 | 8 十四子都“天子出征”了？
天子出征被别人召回？你太有喜剧天赋了
师。
【在 p******o 的大作中提到】
: 一共呆了4年。头三年在打仗，青藏算是平定，但是准格尔部又在回疆作乱，所以仗还
: 没打完。这场仗的意义就不用我多说了。康熙60年还召他回京商讨机宜，所以根本不是
: 放在外面凉快。黄旗黄縤出征，到此也没有收回来。所以理论上，天子出征还没有班师。
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p******o
发帖数: 9007 | 9 胤祯这个天子是康熙给的，康熙就是“太上皇”，太上皇召见天子，有啥好大惊小怪的？
【在 d******a 的大作中提到】
: 十四子都“天子出征”了？
: 天子出征被别人召回？你太有喜剧天赋了
:
: 师。
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d******a
发帖数: 32122 | 10 让人笑掉大牙，康熙当过“太上皇”？
你创造了历史。
立此存照
的？
【在 p******o 的大作中提到】
: 胤祯这个天子是康熙给的，康熙就是“太上皇”，太上皇召见天子，有啥好大惊小怪的？
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p******o
发帖数: 9007 | 11 康熙让胤祯以天子亲征的规格出征，不就是对他作为接班人的默认吗？
【在 d******a 的大作中提到】
: 让人笑掉大牙，康熙当过“太上皇”？
: 你创造了历史。
: 立此存照
:
: 的？
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d****z
发帖数: 9503 | 12 让太子远征是非常不明智的。
十四子几乎肯定不是当接班人培养的。让他出征，康熙有什么把握他一定能胜利？如果
失败，接班就会彻底泡汤。如果真是决定让他接班，康熙就不会让他远征的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 康熙让胤祯以天子亲征的规格出征，不就是对他作为接班人的默认吗？
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d****z
发帖数: 9503 | 13 由大将军而登皇位的，除了篡位，有其它法子没有？唐太宗那个和篡位也差不多。 |
d******a
发帖数: 32122 | 14 所以康熙就变成太上皇 胤禵就变成天子了？
【在 p******o 的大作中提到】
: 康熙让胤祯以天子亲征的规格出征，不就是对他作为接班人的默认吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 15 康熙指定继位的话，就不是篡位。康熙没指定的话，做了亲王祭过天坛的也算篡位。
【在 d****z 的大作中提到】
: 由大将军而登皇位的，除了篡位，有其它法子没有？唐太宗那个和篡位也差不多。
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t**t
发帖数: 27760 | 16 如果谁都没指定呢？
【在 p******o 的大作中提到】
: 康熙指定继位的话，就不是篡位。康熙没指定的话，做了亲王祭过天坛的也算篡位。
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h***i
发帖数: 89031 | 17 你扯淡
康熙制定了别人，才算篡位
你说康熙指定了谁
【在 p******o 的大作中提到】
: 康熙指定继位的话，就不是篡位。康熙没指定的话，做了亲王祭过天坛的也算篡位。
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p******o
发帖数: 9007 | 18 有这么一说，单是隆科多宣称是康熙遗旨雍正继位，那就算是矫诏，也是篡逆行为。
【在 t**t 的大作中提到】
: 如果谁都没指定呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 19 扯你的蛋
向天下宣称皇帝没有指定继承人
引发全国战争
这才是奸臣作死啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 有这么一说，单是隆科多宣称是康熙遗旨雍正继位，那就算是矫诏，也是篡逆行为。
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p******o
发帖数: 9007 | 20 你见少识寡，我还真不稀教训你。隆科多要是说康熙传位废太子，那就也不是奸臣了，
也不是矫诏了？
你可知道满清还有一例军机大臣不见皇帝遗诏，不肯宣布显而易见的皇子作新皇帝的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯你的蛋
: 向天下宣称皇帝没有指定继承人
: 引发全国战争
: 这才是奸臣作死啊
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h***i
发帖数: 89031 | 21 你就扯淡把
那时皇帝宣布了有遗照
在皇帝真的没有遗照的情况下
是避免大战，还是让大战开始
【在 p******o 的大作中提到】
: 你见少识寡，我还真不稀教训你。隆科多要是说康熙传位废太子，那就也不是奸臣了，
: 也不是矫诏了？
: 你可知道满清还有一例军机大臣不见皇帝遗诏，不肯宣布显而易见的皇子作新皇帝的？
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p******o
发帖数: 9007 | 22 你知道我说的哪个皇帝？
不要开始乱加设定了，你们不是口口声声说康熙选择了雍正吗，那就应该有遗诏。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你就扯淡把
: 那时皇帝宣布了有遗照
: 在皇帝真的没有遗照的情况下
: 是避免大战，还是让大战开始
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h***i
发帖数: 89031 | 23 这是史学界定论
雍正得为不正是野史
拿不出证据永远是野史，你备份也没有用
什么叫做偶口口声声，这些都是你网上灌水小伎俩
没有用
【在 p******o 的大作中提到】
: 你知道我说的哪个皇帝？
: 不要开始乱加设定了，你们不是口口声声说康熙选择了雍正吗，那就应该有遗诏。
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p******o
发帖数: 9007 | 24 史学界谁定论了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是史学界定论
: 雍正得为不正是野史
: 拿不出证据永远是野史，你备份也没有用
: 什么叫做偶口口声声，这些都是你网上灌水小伎俩
: 没有用
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h***i
发帖数: 89031 | 25 你还是把认为不是野史的人列一下名单
【在 p******o 的大作中提到】
: 史学界谁定论了？
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x****o
发帖数: 29677 | 26
军机大臣......你查查军机大臣哪年才有的
【在 p******o 的大作中提到】
: 你见少识寡，我还真不稀教训你。隆科多要是说康熙传位废太子，那就也不是奸臣了，
: 也不是矫诏了？
: 你可知道满清还有一例军机大臣不见皇帝遗诏，不肯宣布显而易见的皇子作新皇帝的？
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m********s
发帖数: 55301 | 27 打人不打脸
【在 x****o 的大作中提到】
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: 军机大臣......你查查军机大臣哪年才有的
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p******o
发帖数: 9007 | 28 你问的这个问题跟我的那段话一点矛盾都没有，你再仔细瞧瞧。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 军机大臣......你查查军机大臣哪年才有的
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o****d
发帖数: 5454 | 29 不培养他接班干嘛派去打仗？真的是军事很厉害么？
允&#
【在 G******r 的大作中提到】
: 大将军王这个称号好象有个解释:
: 是 大将军丶王。
: 就是大将军(享受王待遇)
: 这个称号恰恰说明康熙不想封十四阿哥为郡王。
: 十四阿哥本为贝子如因大将军而封为王，则身份就超过了他的老九以后的兄长(老十允&#
: 16649;除外因为生母钮祜禄氏是遏必隆女，大姨是康熙皇帝孝昭仁皇后。他是康熙帝成
: 年皇子中除太子胤礽外，出身最高贵者, 康熙四十八年（1709年）封敦郡王) 。 这样
: 做政治信号太明显等于就是立储了。
: 但为什么又要封个王（待遇)呢？ 因为随军的下属有平郡王讷尔苏丶 贝勒延信以及蒙
: 古藩王。
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d******a
发帖数: 32122 | 30 福全发来贺电
【在 o****d 的大作中提到】
: 不培养他接班干嘛派去打仗？真的是军事很厉害么？
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: 允&#
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a***e
发帖数: 27968 | 31 要是皇帝人选一看就没法领兵，培养个领兵的兄弟也正常
【在 o****d 的大作中提到】
: 不培养他接班干嘛派去打仗？真的是军事很厉害么？
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: 允&#
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p******o
发帖数: 9007 | 32 当时名将不少，别的不说，延信就是。一来是宗室，二来青藏的仗其实还是他打的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 要是皇帝人选一看就没法领兵，培养个领兵的兄弟也正常
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p******o
发帖数: 9007 | 33 他看贴不仔细，被我一句话堵回去了，你还要重蹈覆辙？
【在 m********s 的大作中提到】
: 打人不打脸
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x****o
发帖数: 29677 | 34
我X，还有你这样自我精神胜利的？我懒的再回你成了被你堵回去？你自己说隆科多如
何如何，然后拿军机大臣来做例证，不扯蛋么
最后一帖，不回再回了
【在 p******o 的大作中提到】
: 他看贴不仔细，被我一句话堵回去了，你还要重蹈覆辙？
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p******o
发帖数: 9007 | 35 我说的就是满清一例来说明清代立新皇帝的程序严格。而不是用军机大臣来比拟隆科多。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 我X，还有你这样自我精神胜利的？我懒的再回你成了被你堵回去？你自己说隆科多如
: 何如何，然后拿军机大臣来做例证，不扯蛋么
: 最后一帖，不回再回了
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