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History版 - 你可能不知道的岳飞故事
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话题: 岳飞话题: 赵构话题: 高宗话题: 内黄话题: 所以
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z**********e
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1
http://duanmucixiang.baijia.baidu.com/article/5820
端木赐香
陪着友人参观汤阴岳飞庙的时候,看到有《岳飞研究论文集(第二集)》在卖,遂买了
一本回来。发现,历史学人眼里的岳飞远不象民间史学塑造的那样“高大全”,我们这
河南老乡还挺有意思的:
一、岳飞酒性不咋地,“使酒不检”
“使”在这里的意思是“放纵”、“放任”;“检”在这里的意思是“约束”、“收敛
”。一句话,岳飞曾经是个酒徒,不醉不休。更要命的是,这酒徒酒性不咋地,醉了还
揍人,且往死里揍。江南兵马钤辖赵秉渊陪岳飞喝酒,酒后差点被岳飞揍死,岳飞因此
还受到了降级处分。可能是酒性太差了,所以传到了赵构耳朵里。赵构为此批评了岳飞
。岳飞也算有种,从此不再饮酒。
我估摸着,岳飞的酒性受了地方风俗的影响。众所周知,岳飞出生于俺们河南汤阴,但
刚出世就遭遇不幸,家乡发了大水,而那时的赵宋王朝没有整“最可爱的人”之类的勾
当,所以岳飞只能由母亲抱着,坐在一只大水缸里胡漂,漂到了河南内黄并在那里长大
。直到如今,酒风数河南,河南数内黄。俺曾在内黄搞过“社会主义思想教育”,领教
过他们的传统酒风。喝酒都是用碗不说,且喜劝酒。劝酒时喜欢头顶酒碗,单腿跪地,
被敬者想不喝?没门儿。所以岳飞的酒性,除了个人特质以外,应该还有个河南习俗影
响在内。
二、岳飞的文采是有限的,但歌词则可能是一流的
有人把岳飞称作儒将,这种称法,值得怀疑。众所周知,岳飞和母亲漂到内黄,除了一
口水缸,啥家产也没有,家贫是一定的,而大宋那时候并没有什么“希望工程”,所以
岳飞只能是个失学儿童。有人说岳飞自小“拾薪为烛,自学成材”。所谓的自学,并不
确切,至少其母应是他最早的启蒙老师,能在儿子背上刻下“精忠报国”四字,想来还
是识得一些字的,所以岳飞也就不是文盲了。史书载:凡密奏,皆鹏自书。也就是说,
给皇帝上密折的事候,岳飞都是亲自动手,不劳幕僚秘书的。相形之下,刘光世、韩世
忠两个大老粗就不一样。当然,岳飞文凭到底是夜大水准还是电大水准甚或是家大水准
,我就说不准了。反正他的《出师表》基本被公认为别人代作,甚至《满江红》也遭遇
诸多质疑。
有一阵子媒体哄传:香港知名歌星李玫听到《满江红》这首歌后,问身边的人:歌词是
谁写的?身边人回答:岳飞。李玫一听特激动:能不能请岳飞给我写几首歌词?可惜李
玟生不逢时,要是生在南宋王朝可能还有戏,保不准岳飞就能给她写首“亲爱的你慢慢
飞”或者“月朦胧鸟朦胧”呢。岳飞除了《满江红》,据说还写了《小重山》:“昨夜
寒蛩不住鸣。惊回千里梦,已三更。起来独自绕阶行,人悄悄,窗外月胧明。白首为功
名。旧山松竹老,阻归程。欲将心事付瑶琴,知音少,弦断有谁听?”不说岳飞的诗言
志,只说词本身,有几句就很有琼瑶奶奶的“穷摇”风格,给李玫做歌词保证没问题。
三、岳飞做过佃客,还做过城管
岳飞稍大些的时候,曾到邻县安阳(俺的家乡)韩琦子孙家中,给韩家充当种地的佃客
。史无记载,不知这佃客做得如何。就我个人的看法,河南有两县,民风很有意思。这
两县是林县和内黄。林县人小气,小气到刻薄自己、虐待自己,但却是细水长流过日子
;内黄人很大气,大气到上顿撑死,下顿饿死的地步——打了粮食后,堆在院里,猪拱
狗啃、鸡刨鼠偷,总之是人与兽共享,糟蹋完后,人兽共饿。所以,岳飞的大气(岳飞
不但养将士,还养好多文客,更舍得往他们身上流水般的花钱,以致于有些官员不断的
弹劾他,说他军中非战斗人员超过三分之二,花钱花得州县们敢怒不敢言云云)可能也
是内黄风气的影响。所以他这佃客,我估计做得不咋地,应该是吃了上顿没下顿的。
岳飞还在安阳的商市上做过冶安巡查员,名曰“游徼”。大约略相当于现在的城管。好
在那时的安阳,还不会玩世界旅游城市、全国文明城市、全国卫生城市的花俏活儿,所
以,我敢保证,岳飞做城管的时候,应该不会砸过小商小贩的摊子。至于是否讹小商小
贩的酒喝,就不敢保证了。
两种打工方式,应该都不适合岳飞,所以从小到大,数次投军,充当“效用士”,但一
直无出头之日。建炎元年(1127年)投奔河北路招抚使张所,受到张所赏识,这才受到
重用,冉冉升起。
四、皇帝不急太监急:赵构不生儿子,岳飞急得直哭
1127年,北宋灭亡。赵宋皇室近亲宗室都到金国做“访问学者”去了,宋徽宗的庶子赵
构匹马渡江、扁舟航海,惊吓过度,虽做了南宋的第一任皇上,但却成了阳痿患者,迟
迟生不出革命接班人。岳飞为此忧心忡忡,并且为此常对着自己的家属哭泣。在家犯傻
也就罢了,但岳飞面对赵构也老犯傻,北伐前,首建高宗立皇嗣之言。有关革命接班人
问题,别说武将干预乃是犯赵宋家的大忌,就是文臣,也不敢多嘴啊。所以高宗当即对
他喝斥:“握重兵于外,此事非卿所当预也”。但是岳飞以后并不为戒,还是哪壶不开
提哪壶,似乎不引起赵构对自己的疑忌,他就心不甘似的。
五、力倡“攘外必先安内”
后世的慈禧太后和蒋介石,都算是岳飞的高足。一个说“宁给友邦勿给家贼”,一个说
“攘外必先安内”。这两高徒可能知道,“安内攘外说”乃是岳飞力倡的,岳飞是这样
跟自己的统治者倡议的:“内寇不除,何以攘外?近郊多垒,何以服远?比年群盗竞作
,朝廷务广德意,多命招安,故盗也玩威不畏,力强则肆暴,力屈则就招。苛不略加剿
除,蜂起之众未可遽殄”。
除了“攘外必先安内”之外,看意思,岳飞还不主张对义民招安,所以讨伐国内农民起
义,岳飞出力最大。高宗亲笔书写“精忠岳飞”四字,绣成一面军旗赐给岳飞。但岳飞
认为此乃区区之功,战胜金军,那才是大功,他说:“痛念二圣远狩沙漠,天下靡宁,
誓竭忠孝。赖社稷威灵,君相贤圣,他日扫清胡虏,复归故国,迎两宫还朝,宽天子宵
旰之忧,此所志也。顾蜂蚁之群,岂足为功”。一句话,对岳飞来讲,灭农民起义,跟
灭蜂灭蚁一样小菜,没劲!
六、岳飞的崇拜偶像及人生理想
岳飞喜欢关张二人,不喜欢曹操。把诸葛亮认做榜样,希望与关张齐名。他曾对部下说
:“使某得进退禀命于朝廷,何功不立?一死乌足道哉!要使后世书册中知有岳某之名
,与关、张辈功烈相仿佛耳。”
有人据此认为,岳飞真的没文化,否则不会把关张当作偶像。我的感觉,除此之外,岳
飞这人很在乎功名的。考证他的章句,他所谓的功业应该包括:扫清胡虏、收复故国、
迎回二帝、置金为藩。结果这些都没完成。当然,完成后,高宗最大的敌人就不是金国
而是岳飞本人了。众所周知老赵家的江山是怎么来的——周世宗那么信任他,等人家一
死,他就取代人家七岁儿子坐上了龙墩;众所周知赵老太爷当年也是挺厚道的一个人儿
——正是由于这一点,周世宗才放心地让他做禁军统帅的。所以,岳飞功业未完成,但
功名有了——大大的民族英雄!站这个角度,他也算实现了自己的理想,比关张功名高
出不只一截吧!?
七、岳飞点兵,多多不益善
韩信傻,傻就傻在他面对老大刘邦时的那句心窝话:韩信点兵,多多益善,最后被刘邦
老婆给哈灭了。岳飞比上韩信,傻劲儿也不逊色。虽然嘴上不说,但行动却很明显,老
想多捞俩兵。你说你捞兵是为了打金,那当年赵家老太爷领着全国兵马还说是为了打辽
呢。所以,往事并非如烟,谁信谁呢?绍兴七年(1137年),刘光世由于畏敌怯战,沉
湎酒色,在大臣中引起了公愤。高宗一时糊涂,也认为兵合则雄,遂决定解除刘光世兵
权,将其军队交给岳飞统管。问题是高宗过后就后悔了,不知是想起了先祖的第一桶金
——陈桥故事,还是身边的文臣提醒了他——可别光往人家秦桧身上想,每个文臣都有
提醒皇帝的义务,总之,赵构不再把刘光世军队给岳飞了。岳飞愤然辞职,且不等高宗
批准,就擅自上庐山为亡母守孝去了。
岳飞这一举动,在当时是明显的“抗上”“要君”。若放在明清,差不多够“诛族凌迟
”了。但高宗再不高兴,也无可奈何,三次写御札给岳飞,命其复出治事。并命王贵与
李若虚往庐山敦请岳飞下山。说,请不出岳飞,你俩就死啦死啦的。两个人到庐山好说
歹说,连哭带叫,岳飞拖了好几天才同意下山。
你会说,不就几个兵吗?是啊,不说岳飞带兵多少,只说刘光世之兵,占全国兵力的五
分之一呢。赵构敢给,有些大将还不敢接呢。因为对赵构来讲,宝座没坐稳时,对武将
们很宽容,坐稳之后,就想削将权。所谓的岳家军、韩家军,仅听名称就有问题,说明
南宋军队很私有化。中国的体制毛病导致的,军队私有化才有战斗力,问题是军队私有
化对皇权威胁也最大,所以连当时的主战派李纲也上疏表示忧虑。为此,高宗专门对辅
臣们表态说没事没事儿。但他心里是有事的,他也不傻,武将们越来越不把他当回事,
他也不是看不出来。岳飞可能没有私心,但是一直要兵,赵构再不疑忌,那他就不适合
干皇上了。问题是岳飞既不了解赵构的心病,又昧于大宋重文轻武的传统,刚跟赵构扛
过这么一回膀子,绍兴八年二月即再次上奏请求增兵,高宗很老实的告诉他:“上流地
分诚阔远,宁与减地分,不可添兵。今日诸将之兵,已患难于分合。末大必折,尾大不
掉,古人所戒。今之事势,虽未至此。然与其添与大将,不若别置数项军马,庶几缓急
之际,易为分合也”。
一句话,不能再给你兵了,否则不是你完就是我完,奈何岳飞听不懂或者假装听不懂。
所以朱熹对岳飞的评价是:有才,但也有些横!岳飞最横的表现是最后那一手:赵构让
他不要轻举妄动,他偏偏北上迎敌;赵构连下十二道金牌,他都拒不班师。哪个哥们儿
敢这么跟皇上横啊,吃杮子也不能专拣软的捏呵,其结果,当然是“一朝横死”了。绍
兴十一年七月,秦桧党羽万俟呙弹劾岳飞公开放弃楚州等三条罪状,负责审计的御史中
丞何铸审阅案件后,向秦桧表示,岳飞是冤枉的。桧说:“此上意也”。确实是上意,
因为高宗亲自出面,咬定岳飞倡言楚州不可守,其意在“附下以要誉,……朕何赖焉”
。有人说,岳飞是“以忠义挟皇上”,跟赵构所言的“附下以要誉”应该是一个意思。
最后,赵构成全了岳飞,打发他回老家了。赵构臭遍了,岳飞则名誉满天下,人生理想
实现,应该死也瞑目了吧!
m********s
发帖数: 55301
2
岳飞的生平确实有些可疑。
岳母是底层老农民一个,其父母其夫君连中农都不是,但岳母自己居然受过很好的教育
。要知道这是北宋初年啊。穷人家甚至中农家的娃基本都是文盲半文盲的时代。
发大水,抱着小娃坐着大缸浮在水上几天几夜,活下来了。但原来村子里的其他所有人
都无一幸免。
刺字更可疑,尽忠报国。简体字很容易啊,宋朝时候还是繁体字吧,盡忠報國。咱们随
便哪个人找个大点儿的动物比如狗熊或者海豚刺刺这四个大字看,别说北宋没有麻药了
,就是有麻药,刺完了之后,背上的皮肤全都烂了。

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://duanmucixiang.baijia.baidu.com/article/5820
: 端木赐香
: 陪着友人参观汤阴岳飞庙的时候,看到有《岳飞研究论文集(第二集)》在卖,遂买了
: 一本回来。发现,历史学人眼里的岳飞远不象民间史学塑造的那样“高大全”,我们这
: 河南老乡还挺有意思的:
: 一、岳飞酒性不咋地,“使酒不检”
: “使”在这里的意思是“放纵”、“放任”;“检”在这里的意思是“约束”、“收敛
: ”。一句话,岳飞曾经是个酒徒,不醉不休。更要命的是,这酒徒酒性不咋地,醉了还
: 揍人,且往死里揍。江南兵马钤辖赵秉渊陪岳飞喝酒,酒后差点被岳飞揍死,岳飞因此
: 还受到了降级处分。可能是酒性太差了,所以传到了赵构耳朵里。赵构为此批评了岳飞

z**********e
发帖数: 22064
3
北宋末年好不好?
其实,自从科举制度出现,穷人读书的动力就大涨了,经过隋朝唐朝,人民的文化水平
大大提高。
北宋一代,引车卖浆者流,都能吟几句词的,宋词里,有很多无名氏作品,诙谐泼辣、
婉转柔美,五光十色的。
文盲成批出现,是在1905年科举制度取消之后,新学堂光有书本无法自学,必须跟着老
师,而且很多课程需要设备——学科举,啥设备都不需要,认识千把字后,就完全可以
没有老师自学。

【在 m********s 的大作中提到】
: 岳飞的生平确实有些可疑。
: 岳母是底层老农民一个,其父母其夫君连中农都不是,但岳母自己居然受过很好的教育
: 。要知道这是北宋初年啊。穷人家甚至中农家的娃基本都是文盲半文盲的时代。
: 发大水,抱着小娃坐着大缸浮在水上几天几夜,活下来了。但原来村子里的其他所有人
: 都无一幸免。
: 刺字更可疑,尽忠报国。简体字很容易啊,宋朝时候还是繁体字吧,盡忠報國。咱们随
: 便哪个人找个大点儿的动物比如狗熊或者海豚刺刺这四个大字看,别说北宋没有麻药了
: ,就是有麻药,刺完了之后,背上的皮肤全都烂了。

O****X
发帖数: 24292
4
都没啥可疑的,刺青这玩意奴隶社会就有了,识字更不是什么天顶星技能
你要说岳飞考的是文状元顺便发明了轰炸机航母那还有点意思

【在 m********s 的大作中提到】
: 岳飞的生平确实有些可疑。
: 岳母是底层老农民一个,其父母其夫君连中农都不是,但岳母自己居然受过很好的教育
: 。要知道这是北宋初年啊。穷人家甚至中农家的娃基本都是文盲半文盲的时代。
: 发大水,抱着小娃坐着大缸浮在水上几天几夜,活下来了。但原来村子里的其他所有人
: 都无一幸免。
: 刺字更可疑,尽忠报国。简体字很容易啊,宋朝时候还是繁体字吧,盡忠報國。咱们随
: 便哪个人找个大点儿的动物比如狗熊或者海豚刺刺这四个大字看,别说北宋没有麻药了
: ,就是有麻药,刺完了之后,背上的皮肤全都烂了。

f**********4
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5
这个作者好像管这个东西叫做“学术文章”。她好像(装作)不理解学术文章不光是严
肃的摆出资料出处就可以的,从资料推出结论给出评语也总得有一点点学术的态度才行
。岳飞是内黄人,内黄人“大气”,所以岳飞做佃农做不好,这叫什么推论啊?
呵呵,不过真学术的话大概也没人看了,网上的即使所谓“历史爱好者”也喜欢看这种
加了大把调料的“学术文章”吧?但作为作者,出来卖也就不要抱怨被人骂勒,当然说
不定她被骂还挺开心的,又可以炒作一把?
z**********e
发帖数: 22064
6
这是发在百度百家上的好不好?
一个大学教授,写过好几本书的,不可能不知道学术文章的要素吧?
这就是个杂谈,你看,连一个reference都没给,是学术文章的做法吗?

【在 f**********4 的大作中提到】
: 这个作者好像管这个东西叫做“学术文章”。她好像(装作)不理解学术文章不光是严
: 肃的摆出资料出处就可以的,从资料推出结论给出评语也总得有一点点学术的态度才行
: 。岳飞是内黄人,内黄人“大气”,所以岳飞做佃农做不好,这叫什么推论啊?
: 呵呵,不过真学术的话大概也没人看了,网上的即使所谓“历史爱好者”也喜欢看这种
: 加了大把调料的“学术文章”吧?但作为作者,出来卖也就不要抱怨被人骂勒,当然说
: 不定她被骂还挺开心的,又可以炒作一把?

M******k
发帖数: 27573
7
这有点太严肃了吧,网上的东西本来就是戏说的,对于有兴趣的人来说,资料出处难道
不是更重要的东西。至于结论,觉得好玩就笑笑,不好玩就跳过吧。。。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 这个作者好像管这个东西叫做“学术文章”。她好像(装作)不理解学术文章不光是严
: 肃的摆出资料出处就可以的,从资料推出结论给出评语也总得有一点点学术的态度才行
: 。岳飞是内黄人,内黄人“大气”,所以岳飞做佃农做不好,这叫什么推论啊?
: 呵呵,不过真学术的话大概也没人看了,网上的即使所谓“历史爱好者”也喜欢看这种
: 加了大把调料的“学术文章”吧?但作为作者,出来卖也就不要抱怨被人骂勒,当然说
: 不定她被骂还挺开心的,又可以炒作一把?

f**********4
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8
duanmucixiang.baijia.baidu.com/article/6983‎
她回人家骂的时候是这么说的:
“……学术问题学术处理,我一篇文章,怎么也是一家之言,有不同意见,可以写文章
与我商榷……”

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这是发在百度百家上的好不好?
: 一个大学教授,写过好几本书的,不可能不知道学术文章的要素吧?
: 这就是个杂谈,你看,连一个reference都没给,是学术文章的做法吗?

f**********4
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9
没有啊,严肃的是作者自己啊。她对骂她的人说:“这是学术问题,要学术处理”。可
这明明是一篇戏说文,哪怕她自己是学术出身,但这还是一篇戏说文。中国搞历史的不
戏说说哪里会有公众关注度?理解。但是完事了立牌坊就没意思了。出来混,人骂你,
骂回去喽,这才是黑道上的样子。明明已经上了黑道了,人骂她,就说咱得按白道上的
规矩玩,就没意思了。

【在 M******k 的大作中提到】
: 这有点太严肃了吧,网上的东西本来就是戏说的,对于有兴趣的人来说,资料出处难道
: 不是更重要的东西。至于结论,觉得好玩就笑笑,不好玩就跳过吧。。。

m********s
发帖数: 55301
10
科举啊。
是先容许士族。
然后是地主、富农。
北宋时候,还轮不到中农、贫农、雇农学习文化知识呢。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 北宋末年好不好?
: 其实,自从科举制度出现,穷人读书的动力就大涨了,经过隋朝唐朝,人民的文化水平
: 大大提高。
: 北宋一代,引车卖浆者流,都能吟几句词的,宋词里,有很多无名氏作品,诙谐泼辣、
: 婉转柔美,五光十色的。
: 文盲成批出现,是在1905年科举制度取消之后,新学堂光有书本无法自学,必须跟着老
: 师,而且很多课程需要设备——学科举,啥设备都不需要,认识千把字后,就完全可以
: 没有老师自学。

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再理宋金千古谜局,秦桧,岳飞,赵构 zz岳飞和秦桧:两个奴才的区别
宋高宗是否真的因为岳飞要迎回徽钦二帝而痛下杀手?岳飞为什么不杀了赵构?
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ (转载)岳飞抗契丹了 (转载)
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m********s
发帖数: 55301
11
草,老子也是教授头衔。还带研究生呢。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这是发在百度百家上的好不好?
: 一个大学教授,写过好几本书的,不可能不知道学术文章的要素吧?
: 这就是个杂谈,你看,连一个reference都没给,是学术文章的做法吗?

z**********e
发帖数: 22064
12
你怎么还嘴硬啊。
连岳飞是什么时代的都搞错了。
科举根本不看考生的出身,连卖身给人做家奴的都可以考,主人不能禁止。
范仲淹、司马光都是贫穷人家出身。
“士族”在唐朝末年,就只有名称,没有任何实际地位了。其实科举一起,士族凭出身
找仕途的空间就很小了。

【在 m********s 的大作中提到】
: 科举啊。
: 是先容许士族。
: 然后是地主、富农。
: 北宋时候,还轮不到中农、贫农、雇农学习文化知识呢。

l******0
发帖数: 150
13
楼主知识比较匮乏的,而且属于以现代思维想以前
还有当初的河南人应该是接近现在的广东福建人,早就考证过包龙图说的是粤语,后来
受包括金人在内的游牧民族侵扰,才南迁到南方,他们所喝的酒应该也是米酒之类,古
人喝酒动不动就“斗升”,要是喝现在的烈酒,那能喝斗升?俄罗斯人也没这本事
m********s
发帖数: 55301
14
我草,楼主啊。
穷人,和穷人,不一样。
不一样在哪里啊?
血统。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 你怎么还嘴硬啊。
: 连岳飞是什么时代的都搞错了。
: 科举根本不看考生的出身,连卖身给人做家奴的都可以考,主人不能禁止。
: 范仲淹、司马光都是贫穷人家出身。
: “士族”在唐朝末年,就只有名称,没有任何实际地位了。其实科举一起,士族凭出身
: 找仕途的空间就很小了。

a******e
发帖数: 1036
15
那个时代百分之九十五都是文盲。一个村子有一两个会写字就不错了。

【在 m********s 的大作中提到】
: 科举啊。
: 是先容许士族。
: 然后是地主、富农。
: 北宋时候,还轮不到中农、贫农、雇农学习文化知识呢。

M******k
发帖数: 27573
16
我还是觉得你有点儿read too much between the lines.她也并没有说自己写的是学术
文章。我并不是非常同意这位大姐的作派。不过就她的文章,我感觉骂她这些人更加无
理一些。就这个版来说,指出她史料上的错误也就是了。

【在 f**********4 的大作中提到】
: duanmucixiang.baijia.baidu.com/article/6983‎
: 她回人家骂的时候是这么说的:
: “……学术问题学术处理,我一篇文章,怎么也是一家之言,有不同意见,可以写文章
: 与我商榷……”

p********a
发帖数: 6437
17
这个作者哪怕是尼玛民国国学大师也不影响我断定这篇文章的水平极低
像个满遗写的

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这是发在百度百家上的好不好?
: 一个大学教授,写过好几本书的,不可能不知道学术文章的要素吧?
: 这就是个杂谈,你看,连一个reference都没给,是学术文章的做法吗?

Z*****l
发帖数: 14069
18
刘光世的五万兵, 正是因为没让岳飞去接收, 派了个文官, 所以哗变投了伪军。拿这个
做论据未免搞笑。
k**o
发帖数: 15334
19
在普通年代,武将权利兵力过高,确实不好。但是在宋朝,本来武将
地位就低,而且那是什么情况啊,过半国土沦陷啊。赵构还在玩什么
平衡就不合时宜了,岳飞掌握全国2/5兵权,我看问题不大。就算岳飞
掌握全部兵权,他敢造反吗?宋朝不是有兵权就能造反的朝代,武将
地位低下,而且赵氏当皇帝基本上是根深蒂固的概念,不是后周那种
主少国疑,而且没有传国几年的情况。
R***a
发帖数: 41892
20
不玩平衡别说剩下的半壁江山了,连自己小命都是很快就没有了。

【在 k**o 的大作中提到】
: 在普通年代,武将权利兵力过高,确实不好。但是在宋朝,本来武将
: 地位就低,而且那是什么情况啊,过半国土沦陷啊。赵构还在玩什么
: 平衡就不合时宜了,岳飞掌握全国2/5兵权,我看问题不大。就算岳飞
: 掌握全部兵权,他敢造反吗?宋朝不是有兵权就能造反的朝代,武将
: 地位低下,而且赵氏当皇帝基本上是根深蒂固的概念,不是后周那种
: 主少国疑,而且没有传国几年的情况。

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进入History版参与讨论
f****r
发帖数: 5118
21
那个时代的河南人都换人了,端平入洛的时候,开封洛阳可能都不到一万人,不是被屠
了,就是逃跑了,现在的河南人河南话和北宋时期可能完全不一样。据说杭州话就是那
个时代的开封话
k**o
发帖数: 15334
22
你觉得岳飞如果跑到自己岳家军里说,我要造反了,我要杀赵构。你觉得
有几个会附和的?我看立即就被手下绑了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 不玩平衡别说剩下的半壁江山了,连自己小命都是很快就没有了。
h**z
发帖数: 9751
23
先把岳飞是北宋初年还是末年搞清楚再来瞎合计吧

【在 m********s 的大作中提到】
: 岳飞的生平确实有些可疑。
: 岳母是底层老农民一个,其父母其夫君连中农都不是,但岳母自己居然受过很好的教育
: 。要知道这是北宋初年啊。穷人家甚至中农家的娃基本都是文盲半文盲的时代。
: 发大水,抱着小娃坐着大缸浮在水上几天几夜,活下来了。但原来村子里的其他所有人
: 都无一幸免。
: 刺字更可疑,尽忠报国。简体字很容易啊,宋朝时候还是繁体字吧,盡忠報國。咱们随
: 便哪个人找个大点儿的动物比如狗熊或者海豚刺刺这四个大字看,别说北宋没有麻药了
: ,就是有麻药,刺完了之后,背上的皮肤全都烂了。

h**z
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24
扯淡,粤语才是鸟语。历朝历代的都很重视普及汉语发音,要把普及地道的中原雅音作
为自己是继往开来的正统王朝的表示。赵构岳飞他们说的都是地道的河南洛阳话。

【在 l******0 的大作中提到】
: 楼主知识比较匮乏的,而且属于以现代思维想以前
: 还有当初的河南人应该是接近现在的广东福建人,早就考证过包龙图说的是粤语,后来
: 受包括金人在内的游牧民族侵扰,才南迁到南方,他们所喝的酒应该也是米酒之类,古
: 人喝酒动不动就“斗升”,要是喝现在的烈酒,那能喝斗升?俄罗斯人也没这本事

h**z
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25
就算是换人了,到明朝宋濂跟据河洛话出版了大明朝的官方音韵,印发全国教书先生,
都得照着读。
现在人把古代王朝想的太没水平了也。连个发音都校不准的话搞个p大一统王朝,笑话
。当然不读书的人可以说各种鸟语。但去考进士的,能在殿前说鸟语?写字说普通话这
都是读书人的看家本领。

【在 f****r 的大作中提到】
: 那个时代的河南人都换人了,端平入洛的时候,开封洛阳可能都不到一万人,不是被屠
: 了,就是逃跑了,现在的河南人河南话和北宋时期可能完全不一样。据说杭州话就是那
: 个时代的开封话

h**z
发帖数: 9751
26
胡扯淡,穷人爱读书的话,自然有机会读,上的去。中国不是种姓社会,没有贵族,人
人都有机会。10万进士里面穷人出身的有的是。

【在 m********s 的大作中提到】
: 科举啊。
: 是先容许士族。
: 然后是地主、富农。
: 北宋时候,还轮不到中农、贫农、雇农学习文化知识呢。

z**********e
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27
量酒的斗跟量米的斗不一样的,就好像黄金的“两”跟大米的“两”重量不一样一样。
金衡和常衡不同,液量和干量不同。
不过,那时候的酒没现在的度数高,是真的,烧酒的技术,是元朝从北方草原传来的,
可能发明自欧洲,蒙古人西征带来的。
当时的汉人看到了很惊奇,还写过很详细的过程描述(朱德润《轧赖机酒赋》)。
http://lib.ihns.ac.cn/bitstream/311051/3423/1/%E6%88%91%E5%9B%B

【在 l******0 的大作中提到】
: 楼主知识比较匮乏的,而且属于以现代思维想以前
: 还有当初的河南人应该是接近现在的广东福建人,早就考证过包龙图说的是粤语,后来
: 受包括金人在内的游牧民族侵扰,才南迁到南方,他们所喝的酒应该也是米酒之类,古
: 人喝酒动不动就“斗升”,要是喝现在的烈酒,那能喝斗升?俄罗斯人也没这本事

g******t
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28
穷文富武,古时候读书花不了多少钱,穷秀才多似狗
只要记忆力好,普通人识文断字不是什么高大上的事
岳飞本人资质甚佳,得到周侗的赏识和喜爱,基本是免费白教
刺字更没有什么可疑之处,当兵的,配军脸上都刺
针用火燎一下,或者用烧酒擦一下,皮肤也用酒擦一下,消毒没任何问题
刺完了还可以涂药物,古人生命力很强的,屁事没有

【在 m********s 的大作中提到】
: 岳飞的生平确实有些可疑。
: 岳母是底层老农民一个,其父母其夫君连中农都不是,但岳母自己居然受过很好的教育
: 。要知道这是北宋初年啊。穷人家甚至中农家的娃基本都是文盲半文盲的时代。
: 发大水,抱着小娃坐着大缸浮在水上几天几夜,活下来了。但原来村子里的其他所有人
: 都无一幸免。
: 刺字更可疑,尽忠报国。简体字很容易啊,宋朝时候还是繁体字吧,盡忠報國。咱们随
: 便哪个人找个大点儿的动物比如狗熊或者海豚刺刺这四个大字看,别说北宋没有麻药了
: ,就是有麻药,刺完了之后,背上的皮肤全都烂了。

g******t
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29
朝为田舍郎,暮登天子堂; 将相本无种,男儿当自强。
耕读之家多的很

【在 h**z 的大作中提到】
: 胡扯淡,穷人爱读书的话,自然有机会读,上的去。中国不是种姓社会,没有贵族,人
: 人都有机会。10万进士里面穷人出身的有的是。

M******k
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30
别忘了唐朝的事儿,残唐五代,这种军头造反的事儿还少吗?

【在 k**o 的大作中提到】
: 你觉得岳飞如果跑到自己岳家军里说,我要造反了,我要杀赵构。你觉得
: 有几个会附和的?我看立即就被手下绑了。

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其实是秦桧拯救了南宋 (转载)刘亚洲《甲申再祭》:袁崇焕是天才 (转载)
岳飞路线还是秦桧路线更合理?秦桧是金国派来强迫南宋议和的
民国史学家吕思勉,为何在教科书中贬低岳飞、为秦桧鸣冤? (转载)赵构如果全力支持岳飞的话,能彻底打败金国吗?
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z*******3
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31
岳家军和杨家将
你自己斟酌一下两者的区别
一个军一个将

【在 k**o 的大作中提到】
: 你觉得岳飞如果跑到自己岳家军里说,我要造反了,我要杀赵构。你觉得
: 有几个会附和的?我看立即就被手下绑了。

z*******3
发帖数: 13709
32
北宋除了第一个皇帝以外,剩下的皇帝都是太宗系的
南宋除了第一个皇帝以外,剩下的皇帝都是太祖系的
岳飞在皇帝换系之后,马上平反了
m********s
发帖数: 55301
33
说得不错。
岳飞资质佳,可以理解。
岳母哪学的文化知识呢?

【在 g******t 的大作中提到】
: 穷文富武,古时候读书花不了多少钱,穷秀才多似狗
: 只要记忆力好,普通人识文断字不是什么高大上的事
: 岳飞本人资质甚佳,得到周侗的赏识和喜爱,基本是免费白教
: 刺字更没有什么可疑之处,当兵的,配军脸上都刺
: 针用火燎一下,或者用烧酒擦一下,皮肤也用酒擦一下,消毒没任何问题
: 刺完了还可以涂药物,古人生命力很强的,屁事没有

g******t
发帖数: 18158
34
那谁知道呢,搞不好岳飞姥爷过去是个秀才,开私塾教小朋友念书的,岳母听了两耳朵
乡下认字的人多了去了,认字不是什么不可思议的事情

【在 m********s 的大作中提到】
: 说得不错。
: 岳飞资质佳,可以理解。
: 岳母哪学的文化知识呢?

j***g
发帖数: 11325
35
你听说过九纹龙史进么?

【在 m********s 的大作中提到】
: 说得不错。
: 岳飞资质佳,可以理解。
: 岳母哪学的文化知识呢?

k**o
发帖数: 15334
36
完全两回事。宋朝武将地位低,外加宋朝皇帝仁爱深入人心。只要你是宋朝人,
那你就只认一个皇帝,那就是赵官家。赵构都让金兵撵到海上去了,手下无
一兵一卒。就凭他姓赵,就收服了整个南方的人心。
宋朝武将有两个特点,一是造反的少,二是造反的没有一个激起一点浪花的,
都是迅速失败。

【在 M******k 的大作中提到】
: 别忘了唐朝的事儿,残唐五代,这种军头造反的事儿还少吗?
m********s
发帖数: 55301
37
是宋史里写的那个,还是水浒里写的那个?

【在 j***g 的大作中提到】
: 你听说过九纹龙史进么?
m********s
发帖数: 55301
38
尽忠报国你肯定听得多了。
来,现在你自己手写一个繁体字的尽忠报国。
不要求你写出楷书,只要别太歪歪扭扭就好了。
就老太太那个知识水平,能把这四个字不写得歪歪扭扭吗?
先想想小学生写这四个字会写成什么样吧。

【在 g******t 的大作中提到】
: 那谁知道呢,搞不好岳飞姥爷过去是个秀才,开私塾教小朋友念书的,岳母听了两耳朵
: 乡下认字的人多了去了,认字不是什么不可思议的事情

kx
发帖数: 16384
39
笔画越多,越容易写整齐,这个是常识了吧

【在 m********s 的大作中提到】
: 尽忠报国你肯定听得多了。
: 来,现在你自己手写一个繁体字的尽忠报国。
: 不要求你写出楷书,只要别太歪歪扭扭就好了。
: 就老太太那个知识水平,能把这四个字不写得歪歪扭扭吗?
: 先想想小学生写这四个字会写成什么样吧。

g******t
发帖数: 18158
40
就算一万个老太太里有一个能把这四个字写好了,发生在岳母身上也不稀奇
能在历史上留下记录的帝王将相,百万人里挑不出一个,岳母这样的更是难得一见
过去几千年数以亿计的普通老太太无声无息的离开了,只有他们的儿孙记得她们的事迹

【在 m********s 的大作中提到】
: 尽忠报国你肯定听得多了。
: 来,现在你自己手写一个繁体字的尽忠报国。
: 不要求你写出楷书,只要别太歪歪扭扭就好了。
: 就老太太那个知识水平,能把这四个字不写得歪歪扭扭吗?
: 先想想小学生写这四个字会写成什么样吧。

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m********s
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41
岳母的儿孙们既然这么崇拜岳母(岳飞的母亲),那他们有否记录岳母的闺名,至少岳母
本家姓什么啊,祖籍哪里,其兄弟姐妹怎么称呼啊,多少高寿时归去的,葬在哪里了,
墓志铭怎么写的啊......

【在 g******t 的大作中提到】
: 就算一万个老太太里有一个能把这四个字写好了,发生在岳母身上也不稀奇
: 能在历史上留下记录的帝王将相,百万人里挑不出一个,岳母这样的更是难得一见
: 过去几千年数以亿计的普通老太太无声无息的离开了,只有他们的儿孙记得她们的事迹

g******t
发帖数: 18158
42
给你四粒骰子,让你一次扔出个24点出来,概率小于千分之一
但让你不停地扔,一个星期之内你至少会成功一次,不信你去试试看
你可以全程录像,然后把成功的一次减切下来放到油管上

【在 m********s 的大作中提到】
: 岳母的儿孙们既然这么崇拜岳母(岳飞的母亲),那他们有否记录岳母的闺名,至少岳母
: 本家姓什么啊,祖籍哪里,其兄弟姐妹怎么称呼啊,多少高寿时归去的,葬在哪里了,
: 墓志铭怎么写的啊......

m********s
发帖数: 55301
43
例如,“好“写成"女子","忠"怎么看怎么像上下的"中心"......
盡忠報國,四个字,你随便找任何一个你认识的小学生,让他按顺序,按大家耳熟能详
的样子在纸上自上到下写一遍。
看看。

【在 kx 的大作中提到】
: 笔画越多,越容易写整齐,这个是常识了吧
v*****s
发帖数: 20290
44
唐宋制度差别也太大了,怎么能这么类比。唐朝有藩镇,宋朝除了折家,有吗?

【在 M******k 的大作中提到】
: 别忘了唐朝的事儿,残唐五代,这种军头造反的事儿还少吗?
v*****s
发帖数: 20290
45
嘿嘿,听评书学历史的肯定不知道杨家军。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 岳家军和杨家将
: 你自己斟酌一下两者的区别
: 一个军一个将

v*****s
发帖数: 20290
46
这怎么可能,赵九的政治水平很高的。岳飞就是他一手提拔起来的心腹嫡系,后来又提
拔了杨忻中。

【在 R***a 的大作中提到】
: 不玩平衡别说剩下的半壁江山了,连自己小命都是很快就没有了。
x**h
发帖数: 1375
47
岳飞能平了梁山不?
m********s
发帖数: 55301
48
岳飞能上了梁山。税婆109将。

【在 x**h 的大作中提到】
: 岳飞能平了梁山不?
j********p
发帖数: 9680
49
黑岳飞的,肯定是满遗。

【在 p********a 的大作中提到】
: 这个作者哪怕是尼玛民国国学大师也不影响我断定这篇文章的水平极低
: 像个满遗写的

k**o
发帖数: 15334
50
梁山已经是金国领土了,平梁山先得灭金。

【在 x**h 的大作中提到】
: 岳飞能平了梁山不?
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g*******1
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本来就是评书之类的夸成伟光正的。
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