K**********i
发帖数: 22099 | 1 这我不太懂，求大家指点。
周世宗有7子：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E4%B8%96%E5%AE%97
越王柴宗誼（又曰宜哥）
吴王柴眨ū淮兔br />
韩王柴諴（被赐名）
後周恭帝（梁王）柴宗訓
曹王柴熙讓
紀王柴熙謹
蘄王柴熙誨
前三位被后汉隐帝给杀了，应该问题不大：
看后四位：
後周恭帝（梁王）柴宗訓
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E5%AE%97%E8%A8%93
曹王柴熙讓
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%86%99%E8%AE%A9
紀王柴熙謹
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%86%99%E8%AE%A9
蘄王柴熙誨
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%86%99%E8%B0%A8
可见，柴宗訓是退位后被赵宋暗害了的；
“柴熙让、柴熙诲，不知其所终”不知其所终应该是被暗害了；
“乾德二年（964年，陈桥兵变4年后）十月，柴熙谨卒。”他的皇帝哥哥20岁就死了而
且死在973年，他最多估计就11岁不到就死了（20-（973-964））。
柴家没全被灭族，但是柴荣的直系子孙（除了柴进这位架空人物不知道历史书怎么记载
）应该都死了，而且都死在20岁以前（甚至10岁出头），所以有子孙的概率应该不大。
人身攻击免了。比骂人没意思，咱去菌斑骂。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 当然，假设柴家基因不是特别差。
如果非说柴家人到10岁以后死亡概率特别高，到20岁还活着的概率是1%，那也解释得通。
但是这跟我说的“柴荣直系子孙”断绝，也并不矛盾。 |
k**o
发帖数: 15334 | 3 柴荣本人也就38岁就死了，基因确实不好。
另外赵大自己的儿子，也是好几个英年早逝。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 柴荣应该是病死的（征战过多、操心劳累）。
当然，肯定也可以编造一种说法：柴荣被辽国的忍者暗杀了。
或，柴荣被部下下毒。
【在 k**o 的大作中提到】
: 柴荣本人也就38岁就死了，基因确实不好。
: 另外赵大自己的儿子，也是好几个英年早逝。
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 正史说不知所终，但是宋人笔记里有记，赵大说，即人之位，杀人之子，吾不忍为。当
时潘美在身边，其中一个被潘美抱回家当子侄抚养，改名潘惟吉。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这我不太懂，求大家指点。
: 周世宗有7子：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E4%B8%96%E5%AE%97
: 越王柴宗誼（又曰宜哥）
: 吴王柴眨ū淮兔br />
: 韩王柴諴（被赐名）
: 後周恭帝（梁王）柴宗訓
: 曹王柴熙讓
: 紀王柴熙謹
: 蘄王柴熙誨
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m*******3
发帖数: 1275 | 6 你们中国人记述的东西 有可信度吗？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 正史说不知所终，但是宋人笔记里有记，赵大说，即人之位，杀人之子，吾不忍为。当
: 时潘美在身边，其中一个被潘美抱回家当子侄抚养，改名潘惟吉。
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K**********i
发帖数: 22099 | 7 那也是潘家的人了。跟柴荣拉不上关系了。
换句话说，毛岸龙及其后代现在可能在哪里耕田，但是大家都认为毛泽东绝嗣了，至少
在王朝继承上绝嗣了。
更别说宋人笔记的可靠性了。
实际上，正史为尊者避讳，所谓“不知所终”就是偷偷被弄死了，大家心照不宣而已。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 正史说不知所终，但是宋人笔记里有记，赵大说，即人之位，杀人之子，吾不忍为。当
: 时潘美在身边，其中一个被潘美抱回家当子侄抚养，改名潘惟吉。
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m*******3
发帖数: 1275 | 8 中国人 每句话都有潜台词 呵呵
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那也是潘家的人了。跟柴荣拉不上关系了。
: 换句话说，毛岸龙及其后代现在可能在哪里耕田，但是大家都认为毛泽东绝嗣了，至少
: 在王朝继承上绝嗣了。
: 更别说宋人笔记的可靠性了。
: 实际上，正史为尊者避讳，所谓“不知所终”就是偷偷被弄死了，大家心照不宣而已。
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K**********i
发帖数: 22099 | 9 这个倒不是我杜撰。
自刘寄奴以后，政权交替前朝子孙鲜有善终的。
汉人杨坚杀得自己外孙家连滚带爬，完全不顾血缘关系，这是比较粗暴的；像宋朝这种
让你“病死”、“不知所终”的，是比较柔和的。
谁都知道斩草除根、免除后患。
当然我大元比较温和，南宋末帝在蒙古自由自在生活了几十年，“不知所终”；如果文
天祥不求名，也照样能活得好好的。连赵宋皇族的赵孟什么的，也活的好好的，吃香喝
辣。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 中国人 每句话都有潜台词 呵呵
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 赵大说话就算可信（实际上你懂的，呵呵）。
赵二才是关键。
鲤鱼、钱什么的降王们的，不是赵大弄死的，却是赵二弄死的。赵二连亲侄子都能害，
更别说前朝余孽了。
何况，蜀地降王孟某人，是赵大害死的吧？你们不会认为他到了京城7天就暴死，是因
为水土不服吧？
唉。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 正史说不知所终，但是宋人笔记里有记，赵大说，即人之位，杀人之子，吾不忍为。当
: 时潘美在身边，其中一个被潘美抱回家当子侄抚养，改名潘惟吉。
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g******t
发帖数: 18158 | 11 皇家骨肉相残，自古以来不罕见，很正常。有道是士可杀不可辱，清朝的皇帝侮辱自己
亲弟弟的人格，雍正皇帝神秘即位以后，对胤禩、胤禟进行严厉打击。一方面下令革去
他们的“黄带子”，“削籍离宗”；另一方面命令他们“更改旧名”，把胤禩和胤禟分
别叫做“阿其那”和“塞思黑”。不少文献资料上解释为“狗”和“猪”的意思。雍正
在下令胤禩、胤禟改名的同时，同时让他们也为自己的儿子们改名。胤禩把儿子弘旺改
名为“菩萨保”（佛教化名字，虽无贬意，但因去除‘弘’字辈，有如贬为庶民）。胤
禟则把八个儿子分别改名为“拂希珲（下贱的）”、“佛楚珲（行事丑陋的）”、“乌
比雅达（讨厌的）”、“额依默得（讨人嫌的）”、“海拉坎（很可惜的）”、“董奇
（愚钝的）”、“杜希贤（浑浊的）”、“额依浑（愚昧的）”。
胤禩、胤禟在被改名后不到一年都死了，也不知道是被害死了还是被气死了
【在 m*******3 的大作中提到】
: 中国人 每句话都有潜台词 呵呵
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g******t
发帖数: 18158 | 12 雍正还派人编写了《大义觉迷录》一书，就“谋父”、“逼母”、“弑兄”、“屠弟”
、“贪财”、“好杀”、“酗酒”、“淫色”、“好谀”、“任佞”等十项大罪，进行
自辩，颁行天下。然而，事与愿违，欲盖弥彰，弄巧成拙，愈描愈黑，留下生动而曲折
的历史故事，真正是脑残。本来古代资询流通不发达，出了紫禁城谁知道他干过哪些烂
事，这下好了，炸弹扔进茅坑里，炸的到处都是屎，天下皆知。他儿子乾隆还有点脑子
，继承皇位以后命令把《大义觉迷录》又偷偷收缴上去销毁，不过没有完全收缴干净
【在 m*******3 的大作中提到】
: 中国人 每句话都有潜台词 呵呵
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kx
发帖数: 16384 | 13 柴荣会不会也是太祖搞死的?
【在 k**o 的大作中提到】
: 柴荣本人也就38岁就死了，基因确实不好。
: 另外赵大自己的儿子，也是好几个英年早逝。
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K**********i
发帖数: 22099 | 14 有可能。
似乎历史上有这种说法，但是没有证据。
而且那时候赵大势力也没那么大吧？弄死柴荣未必是他上位，张永德是柴荣姐夫，可能
性更大些？
所以弄个“检点做天子？”
老赵一家子是不是都是五毒教出身啊？干别的不行，天天用毒药倒在行。
【在 kx 的大作中提到】
: 柴荣会不会也是太祖搞死的?
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 这些都属于无法证实也无法证伪的问题
孟昶的事情，我不以为赵大需要搞死他，反而需要他好好活着做标本与榜样。同理从赵
大行事风格来看，我也偏向以为笔记属实。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 赵大说话就算可信（实际上你懂的，呵呵）。
: 赵二才是关键。
: 鲤鱼、钱什么的降王们的，不是赵大弄死的，却是赵二弄死的。赵二连亲侄子都能害，
: 更别说前朝余孽了。
: 何况，蜀地降王孟某人，是赵大害死的吧？你们不会认为他到了京城7天就暴死，是因
: 为水土不服吧？
: 唉。
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l*****f
发帖数: 13466 | 16 宇文小皇帝跟杨坚没有直接血缘关系。杨丽华无子，是后宫朱满月生的。
温和云云，只能呵呵了。
赵孟頫是很疏的宗室，他这种文人，愿意被养起来有什么不好。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这个倒不是我杜撰。
: 自刘寄奴以后，政权交替前朝子孙鲜有善终的。
: 汉人杨坚杀得自己外孙家连滚带爬，完全不顾血缘关系，这是比较粗暴的；像宋朝这种
: 让你“病死”、“不知所终”的，是比较柔和的。
: 谁都知道斩草除根、免除后患。
: 当然我大元比较温和，南宋末帝在蒙古自由自在生活了几十年，“不知所终”；如果文
: 天祥不求名，也照样能活得好好的。连赵宋皇族的赵孟什么的，也活的好好的，吃香喝
: 辣。
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K**********i
发帖数: 22099 | 17 这个不是是与非这么简单的问题，虽然不确定，但有个概率问题。
我认为孟昶被杀95%以上是赵大所为，毕竟孟年轻时也是明君一位，有后患的。如果纯
按概率，7天内自然死亡而且还是暴卒的概率是多少？也可能不是赵大做得，是赵二偷
偷做的，赵大手下人做的，甚至跟孟家有血仇的人偷偷做得。
但是，孟某人到了你宋，7天就死了，这事儿是板上钉钉了，不能说因为找不到资料和
证据，就证明了他是自然死亡的。换句话说，说他自己病死、躲猫猫死，你信么？
而且很多汉族王朝的问题在于欲盖弥彰，很多事情非要毁灭掉资料或是故意不记载，然
后就死无对证了。比如周世宗两个儿子究竟是何去向，就故意不提了，说“不知所终”
，岂不知其实正说明此事内部有鬼吗？
钦宗徽宗二帝至少在金国和活了几年二十几年才死，这么看来，还是宋的赵家心黑啊！
赵大的行事风格，你是说抢花蕊夫人，赵二一箭射杀花蕊夫人这种风格嘛？赵大说到底
，是下克上，而且是最卑鄙的一类下克上，这种行事风格，杀了柴荣嫡系子孙，只是小
case。
甚至，更可能是赵大犹豫而不下手，但是底下人求富贵的也多了去了，偷偷弄死了柴荣
后裔求功名。
总之，柴荣在赵宋无后，这也是事实，怎么解释，都没用。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这些都属于无法证实也无法证伪的问题
: 孟昶的事情，我不以为赵大需要搞死他，反而需要他好好活着做标本与榜样。同理从赵
: 大行事风格来看，我也偏向以为笔记属实。
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kx
发帖数: 16384 | 18 爱惜普通百姓的生命，舍不得通过打仗让百姓做炮灰来解决问题呗
【在 K**********i 的大作中提到】
: 有可能。
: 似乎历史上有这种说法，但是没有证据。
: 而且那时候赵大势力也没那么大吧？弄死柴荣未必是他上位，张永德是柴荣姐夫，可能
: 性更大些？
: 所以弄个“检点做天子？”
: 老赵一家子是不是都是五毒教出身啊？干别的不行，天天用毒药倒在行。
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K**********i
发帖数: 22099 | 19 是因为打不过吧？
哈哈！
老蒋也是因为爱惜将士性命而撤走到西南？
【在 kx 的大作中提到】
: 爱惜普通百姓的生命，舍不得通过打仗让百姓做炮灰来解决问题呗
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v**********m
发帖数: 5516 | 20 据考，一支被一个卢姓的大臣抱到浙江东阳，改姓卢。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这我不太懂，求大家指点。
: 周世宗有7子：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E4%B8%96%E5%AE%97
: 越王柴宗誼（又曰宜哥）
: 吴王柴眨ū淮兔br />
: 韩王柴諴（被赐名）
: 後周恭帝（梁王）柴宗訓
: 曹王柴熙讓
: 紀王柴熙謹
: 蘄王柴熙誨
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m*******3
发帖数: 1275 | 21 你们中国人编的故事， 我一概抱有怀疑性。
【在 g******t 的大作中提到】
: 皇家骨肉相残，自古以来不罕见，很正常。有道是士可杀不可辱，清朝的皇帝侮辱自己
: 亲弟弟的人格，雍正皇帝神秘即位以后，对胤禩、胤禟进行严厉打击。一方面下令革去
: 他们的“黄带子”，“削籍离宗”；另一方面命令他们“更改旧名”，把胤禩和胤禟分
: 别叫做“阿其那”和“塞思黑”。不少文献资料上解释为“狗”和“猪”的意思。雍正
: 在下令胤禩、胤禟改名的同时，同时让他们也为自己的儿子们改名。胤禩把儿子弘旺改
: 名为“菩萨保”（佛教化名字，虽无贬意，但因去除‘弘’字辈，有如贬为庶民）。胤
: 禟则把八个儿子分别改名为“拂希珲（下贱的）”、“佛楚珲（行事丑陋的）”、“乌
: 比雅达（讨厌的）”、“额依默得（讨人嫌的）”、“海拉坎（很可惜的）”、“董奇
: （愚钝的）”、“杜希贤（浑浊的）”、“额依浑（愚昧的）”。
: 胤禩、胤禟在被改名后不到一年都死了，也不知道是被害死了还是被气死了
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rh
发帖数: 3901 | 22 扯毛岸龙干啥？
毛泽东哪有绝嗣，毛新宇不是还健在？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那也是潘家的人了。跟柴荣拉不上关系了。
: 换句话说，毛岸龙及其后代现在可能在哪里耕田，但是大家都认为毛泽东绝嗣了，至少
: 在王朝继承上绝嗣了。
: 更别说宋人笔记的可靠性了。
: 实际上，正史为尊者避讳，所谓“不知所终”就是偷偷被弄死了，大家心照不宣而已。
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K**********i
发帖数: 22099 | 23 哦，多谢。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 据考，一支被一个卢姓的大臣抱到浙江东阳，改姓卢。
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 毛新宇不是毛岸青亲生的，是一个叫徐XX的大将的儿子的种。
当然，这玩意儿你不验DNA，也是没有对错之分的。
不过毛岸青好像智商和体力都有问题，据说是没有生育能力的。
话又说回来，太监也能有养子，所以就看怎么定义了。
【在 rh 的大作中提到】
: 扯毛岸龙干啥？
: 毛泽东哪有绝嗣，毛新宇不是还健在？
|
rh
发帖数: 3901 | 25 你说的那是野史吧，就像有人说秦始皇其实是吕不韦的种
正史里面还是说毛新宇是毛岸青亲生的，我们还是以正史为准
【在 K**********i 的大作中提到】
: 毛新宇不是毛岸青亲生的，是一个叫徐XX的大将的儿子的种。
: 当然，这玩意儿你不验DNA，也是没有对错之分的。
: 不过毛岸青好像智商和体力都有问题，据说是没有生育能力的。
: 话又说回来，太监也能有养子，所以就看怎么定义了。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 26 好吧，但也就一晋惠帝，也未必有后。
毛泽东说过，始作俑者其无后乎我无后乎。其实已经一语成谶了。
【在 rh 的大作中提到】
: 你说的那是野史吧，就像有人说秦始皇其实是吕不韦的种
: 正史里面还是说毛新宇是毛岸青亲生的，我们还是以正史为准
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z**********e
发帖数: 22064 | 27 1999年，天津歌手谢津在宋祖英的手包里（乱翻别人的手包引来杀身大祸的实例）翻出
了一张中南海一级红卡（就是可以无理由随意出入），就到处瞎张扬，结果回了家就被
自杀了。
然后，北京的各干休所里的老干部都被召集开会，会上要求大家“不信谣、不传谣”。
老干部们呆在干休所里，那时候没有网络更没有微信，所有的信息来源都是公共媒体，
所以什么“谣言”也不知道。
那么既然领导特意开会要求大家“不信谣、不传谣”，肯定是社会上现在在传播着什么
很悬乎的谣言。老干部们几十年来什么运动没经历过啊，一叶知秋，什么风吹草动都能
反应出来，我们这种级别的人被要求“不传谣”，这“谣言”毫无疑问是关于最高领导
的，而且是关于领导个人的，而且是关于领导个人私生活的。
于是就通过各种渠道去打听，现在外面社会上，有没有什么关于总书记的花边新闻？
【在 g******t 的大作中提到】
: 雍正还派人编写了《大义觉迷录》一书，就“谋父”、“逼母”、“弑兄”、“屠弟”
: 、“贪财”、“好杀”、“酗酒”、“淫色”、“好谀”、“任佞”等十项大罪，进行
: 自辩，颁行天下。然而，事与愿违，欲盖弥彰，弄巧成拙，愈描愈黑，留下生动而曲折
: 的历史故事，真正是脑残。本来古代资询流通不发达，出了紫禁城谁知道他干过哪些烂
: 事，这下好了，炸弹扔进茅坑里，炸的到处都是屎，天下皆知。他儿子乾隆还有点脑子
: ，继承皇位以后命令把《大义觉迷录》又偷偷收缴上去销毁，不过没有完全收缴干净
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 传说那是徐海东的后裔。
【在 rh 的大作中提到】
: 扯毛岸龙干啥？
: 毛泽东哪有绝嗣，毛新宇不是还健在？
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m********e
发帖数: 1052 | 29 范阳卢氏卢琰抱走蕲王柴熙诲,逃到今天的温州一代，改姓名为卢璇。 |
