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History版 - 宋的悲剧是在宋太祖
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柴荣会不会也是赵光义毒死的宋太祖连南方都还没统一,就被赵二砍了
读宋史有一点看不懂烛光斧影就是瞎扯,关键是竟然能流传下来
宋朝的悲惨命运很大程度上缘由江山来路不正玄武门之变中的李渊
清朝似乎篡位的事儿很少赵匡胤和赵匡义就是政治家和政客的区别
哪个朝代得国最正,哪个最不正?李世民弑兄夺位背后有多无奈zz
王立群说赵老二有使毒的习惯中国古代有三个伟大的朝代: 商, 秦, 隋
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话题: 太宗话题: 太祖话题: 宋太祖话题: 赵二话题: 李二
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1 (共1页)
O****X
发帖数: 24292
1
宋太祖没有完成奠基一个伟大帝国的工作
太祖死的太早,很多一代核心应该做的工作都没作
后面接手的水平威望都不成,一蟹不如一蟹
就杯具鸟
t****u
发帖数: 8614
2
江湖传言,太祖之死,里面水很深。

【在 O****X 的大作中提到】
: 宋太祖没有完成奠基一个伟大帝国的工作
: 太祖死的太早,很多一代核心应该做的工作都没作
: 后面接手的水平威望都不成,一蟹不如一蟹
: 就杯具鸟

O****X
发帖数: 24292
3
应是暴毙,当无疑问
该开国之君于自己该做之事都有分数,各朝皆无大异
太祖显然未完成自己那一代的工作,也未能妥善安排身后之事,其死当为意外

【在 t****u 的大作中提到】
: 江湖传言,太祖之死,里面水很深。
l*********y
发帖数: 1011
4
到底太宗在太祖之死里面,扮演的角色有多少可信度?

【在 t****u 的大作中提到】
: 江湖传言,太祖之死,里面水很深。
c***c
发帖数: 6234
5
我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
里了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 应是暴毙,当无疑问
: 该开国之君于自己该做之事都有分数,各朝皆无大异
: 太祖显然未完成自己那一代的工作,也未能妥善安排身后之事,其死当为意外

t***y
发帖数: 4060
6
宋太祖说:我想再活五百年

【在 O****X 的大作中提到】
: 应是暴毙,当无疑问
: 该开国之君于自己该做之事都有分数,各朝皆无大异
: 太祖显然未完成自己那一代的工作,也未能妥善安排身后之事,其死当为意外

O****X
发帖数: 24292
7
弑君大不大,看凶手能不能控制住史书了
李二算不算弑君,真得手了还不是什么屎盆子都扣在死人身上

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

a**i
发帖数: 5846
8
人好歹富裕了300年,悲个什么剧。

【在 O****X 的大作中提到】
: 宋太祖没有完成奠基一个伟大帝国的工作
: 太祖死的太早,很多一代核心应该做的工作都没作
: 后面接手的水平威望都不成,一蟹不如一蟹
: 就杯具鸟

O****X
发帖数: 24292
9
当皇帝都没有人身安全的保障,富裕有个啥用

【在 a**i 的大作中提到】
: 人好歹富裕了300年,悲个什么剧。
a**i
发帖数: 5846
10
靠,你分明是在影射攻击当前的盛世!

【在 O****X 的大作中提到】
: 当皇帝都没有人身安全的保障,富裕有个啥用
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宋太宗够阴啊,毒死了太祖玄武门之变中的李渊
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O****X
发帖数: 24292
11
我朝太祖把一代的工作做完了才交班的,岂是赵大可比

【在 a**i 的大作中提到】
: 靠,你分明是在影射攻击当前的盛世!
a**i
发帖数: 5846
12
我是说你分明在攻击说胡耀邦赵紫阳两个废帝抹杀了我富裕盛世的威武

【在 O****X 的大作中提到】
: 我朝太祖把一代的工作做完了才交班的,岂是赵大可比
O****X
发帖数: 24292
13
此二人不过是左相右相

【在 a**i 的大作中提到】
: 我是说你分明在攻击说胡耀邦赵紫阳两个废帝抹杀了我富裕盛世的威武
k**o
发帖数: 15334
14
问题是赵大估计根本没想到他亲弟弟会有胆杀他,以有心算计无心,还是很可能成功的
。而且赵二后来搞出来的什么金匮之盟,逼死亲侄,逼死赵三这些BS,显然是非常心虚。

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

j****c
发帖数: 19908
15
太祖长拳到底厉害程度如何?

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

h********k
发帖数: 15
16
老兄功课没做好。太祖的武功肯定是高过太宗的。不过那个斧子只是类似权杖之类的东
西,纯装饰性的,用用脑子就能像到:谁见过皇帝手里提着板斧的,也不是李逵。
当时太祖生病了,人生病了多高武功也不行啊,而且谁会想到亲弟弟会下手呢。可叹。

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

t******o
发帖数: 2792
17
re
根本不用比武功,赵二用毒又不是一次两次了,
赵大临死的“好做”说是察觉用毒完全说得过去。
赵二为人实在不怎么样。
李煜本来活得好好的,赵二上台就容不得他。
要不是赵大早早在太庙立碑,估计柴氏也没有什么好果子吃。

虚。

【在 k**o 的大作中提到】
: 问题是赵大估计根本没想到他亲弟弟会有胆杀他,以有心算计无心,还是很可能成功的
: 。而且赵二后来搞出来的什么金匮之盟,逼死亲侄,逼死赵三这些BS,显然是非常心虚。

c***c
发帖数: 6234
18
我是纯爱好者。但也打过群架,你再厉害,我拎一板砖你也含糊,俗话说:“板砖破少
林”。玉斧怎么也相当于板砖了吧(玉可比砖头硬多了)。
你再看看史书,谁说太祖当时病得厉害了?正因没大病,突然死亡才引起猜疑的。他怎
么会不防备亲弟弟下手?所有朝臣都知道太宗可能是皇太弟,以太祖之英武怎么会不知
道?而且怎么会让周围宦官,卫士全是太宗的人?
当时就没几个忠心的卫士宦官在身边?太宗杀了人,第一批进来的人看不出来?万一一
下子没杀死,太宗怎么办?太宗也是一代不错的皇帝,想问题不会那么简单冲动

【在 h********k 的大作中提到】
: 老兄功课没做好。太祖的武功肯定是高过太宗的。不过那个斧子只是类似权杖之类的东
: 西,纯装饰性的,用用脑子就能像到:谁见过皇帝手里提着板斧的,也不是李逵。
: 当时太祖生病了,人生病了多高武功也不行啊,而且谁会想到亲弟弟会下手呢。可叹。

c***c
发帖数: 6234
19
你这是死读书了。太宗之太祖能和李二对高祖比吗?再说李二弑君了,他敢杀大哥三弟
,敢杀李渊吗?就算明英宗夺门,也不敢杀景泰帝呀。
当时李二情事是十分紧急的。要是高祖出来站在宫墙上宣布李二是叛逆,李二1%赢的机
会都没有。唐太宗的英武怎么是宋太宗能比的。唐太宗手下28学士,凌烟阁大将,宋太
宗有吗。
历史上多少次反叛马上就成了,只要老皇帝站出来一句话,就功败垂成了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 弑君大不大,看凶手能不能控制住史书了
: 李二算不算弑君,真得手了还不是什么屎盆子都扣在死人身上

O****X
发帖数: 24292
20
别的不说了,李渊敢废话,李二一样不含糊

【在 c***c 的大作中提到】
: 你这是死读书了。太宗之太祖能和李二对高祖比吗?再说李二弑君了,他敢杀大哥三弟
: ,敢杀李渊吗?就算明英宗夺门,也不敢杀景泰帝呀。
: 当时李二情事是十分紧急的。要是高祖出来站在宫墙上宣布李二是叛逆,李二1%赢的机
: 会都没有。唐太宗的英武怎么是宋太宗能比的。唐太宗手下28学士,凌烟阁大将,宋太
: 宗有吗。
: 历史上多少次反叛马上就成了,只要老皇帝站出来一句话,就功败垂成了。

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赵匡胤和赵匡义就是政治家和政客的区别宋史笔记(1)
李世民弑兄夺位背后有多无奈zz兩宋男人為何戴花成風
中国古代有三个伟大的朝代: 商, 秦, 隋假如柴荣或者赵匡胤多活十年能打下幽云十六州不?
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k**o
发帖数: 15334
21
想不到的事情多了,凯撒还没想到他待之如子的布鲁图会杀他呢,伟人也不能洞察一切
。赵大为人仁厚,根本想不到赵二会这么黑。

【在 c***c 的大作中提到】
: 我是纯爱好者。但也打过群架,你再厉害,我拎一板砖你也含糊,俗话说:“板砖破少
: 林”。玉斧怎么也相当于板砖了吧(玉可比砖头硬多了)。
: 你再看看史书,谁说太祖当时病得厉害了?正因没大病,突然死亡才引起猜疑的。他怎
: 么会不防备亲弟弟下手?所有朝臣都知道太宗可能是皇太弟,以太祖之英武怎么会不知
: 道?而且怎么会让周围宦官,卫士全是太宗的人?
: 当时就没几个忠心的卫士宦官在身边?太宗杀了人,第一批进来的人看不出来?万一一
: 下子没杀死,太宗怎么办?太宗也是一代不错的皇帝,想问题不会那么简单冲动

T****r
发帖数: 22092
22
如果,我们假设一下,假设太祖有难言之隐,太宗知道,于是太宗故意在他面前提
来提去,太祖暴怒,拎起斧子做吓唬状,太宗做气人状,太祖终于心脏病发,急性
心肌梗塞而亡。

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

s***e
发帖数: 421
23
赵二自己的后人都相信斧光烛影,到南宋又把皇位传给了太祖一系。
赵二平时看起来像个三好学生,做的坏事倒真不少,欺负逼死了李煜。
最重要的是赵二不知兵,北宋初期其实军力不比辽国差,愣是让他给折腾败了。
换了太祖,燕云十六州多半能收回来,华夏国势也不至于文弱了。
d********f
发帖数: 43471
24
别逗了,高祖一上墙,太宗一箭就给他撂下来了

【在 c***c 的大作中提到】
: 你这是死读书了。太宗之太祖能和李二对高祖比吗?再说李二弑君了,他敢杀大哥三弟
: ,敢杀李渊吗?就算明英宗夺门,也不敢杀景泰帝呀。
: 当时李二情事是十分紧急的。要是高祖出来站在宫墙上宣布李二是叛逆,李二1%赢的机
: 会都没有。唐太宗的英武怎么是宋太宗能比的。唐太宗手下28学士,凌烟阁大将,宋太
: 宗有吗。
: 历史上多少次反叛马上就成了,只要老皇帝站出来一句话,就功败垂成了。

z*i
发帖数: 58873
25
en
基本是打天下其实没打完,就开始守了

【在 s***e 的大作中提到】
: 赵二自己的后人都相信斧光烛影,到南宋又把皇位传给了太祖一系。
: 赵二平时看起来像个三好学生,做的坏事倒真不少,欺负逼死了李煜。
: 最重要的是赵二不知兵,北宋初期其实军力不比辽国差,愣是让他给折腾败了。
: 换了太祖,燕云十六州多半能收回来,华夏国势也不至于文弱了。

d********f
发帖数: 43471
26
中国人的历史告诉我们亲兄弟最是靠不住的,所谓操蛋不离亲兄弟

【在 s***e 的大作中提到】
: 赵二自己的后人都相信斧光烛影,到南宋又把皇位传给了太祖一系。
: 赵二平时看起来像个三好学生,做的坏事倒真不少,欺负逼死了李煜。
: 最重要的是赵二不知兵,北宋初期其实军力不比辽国差,愣是让他给折腾败了。
: 换了太祖,燕云十六州多半能收回来,华夏国势也不至于文弱了。

T****r
发帖数: 22092
27
太宗不会,手下会

【在 d********f 的大作中提到】
: 别逗了,高祖一上墙,太宗一箭就给他撂下来了
T****r
发帖数: 22092
28
兄弟进门要留神,不是要钱就是*人。

【在 d********f 的大作中提到】
: 中国人的历史告诉我们亲兄弟最是靠不住的,所谓操蛋不离亲兄弟
c***c
发帖数: 6234
29
那就是另一个成济。
还射箭呢,看看当时李世民多危急,要不是门神爷把太子的脑袋扔出去,指不定谁消灭
谁呢。二李当时可是骑墙。给他们支禁军就把秦王个灭了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 太宗不会,手下会
d*******r
发帖数: 3875
30
史书记载,李世民杀了二王之后,由尉迟恭陪同去见李渊,尉迟还拿着武器。明摆着是
吓唬李渊的,真说不拢了,尉迟真能对李渊下手。

【在 c***c 的大作中提到】
: 那就是另一个成济。
: 还射箭呢,看看当时李世民多危急,要不是门神爷把太子的脑袋扔出去,指不定谁消灭
: 谁呢。二李当时可是骑墙。给他们支禁军就把秦王个灭了。

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k**o
发帖数: 15334
31
杀李渊好像不好操作吧,毕竟自古忠孝为先,杀兄弟好说,弑父加弑君那就是不忠不孝
,这个罪名要翻身就很难了。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 史书记载,李世民杀了二王之后,由尉迟恭陪同去见李渊,尉迟还拿着武器。明摆着是
: 吓唬李渊的,真说不拢了,尉迟真能对李渊下手。

a********s
发帖数: 1876
32
自己不亲自动手,不直接说出来,那个聪明手下去干就可以了,然后肉体毁灭该手下九族

【在 k**o 的大作中提到】
: 杀李渊好像不好操作吧,毕竟自古忠孝为先,杀兄弟好说,弑父加弑君那就是不忠不孝
: ,这个罪名要翻身就很难了。

b*****2
发帖数: 11103
33
这个斧不是斧子

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

a*******8
发帖数: 4534
34
赵大明显是被牵机引毒死的
K*****y
发帖数: 1793
35
苻坚发来贺电

着是

【在 k**o 的大作中提到】
: 杀李渊好像不好操作吧,毕竟自古忠孝为先,杀兄弟好说,弑父加弑君那就是不忠不孝
: ,这个罪名要翻身就很难了。

l*v
发帖数: 33
36
杯酒释兵权之后军事孱弱的根基就定调了

【在 O****X 的大作中提到】
: 宋太祖没有完成奠基一个伟大帝国的工作
: 太祖死的太早,很多一代核心应该做的工作都没作
: 后面接手的水平威望都不成,一蟹不如一蟹
: 就杯具鸟

l*v
发帖数: 33
37
那个斧子用来敲牙还成,实战用处不大
而且赵二是下毒的话,武功再高也白给

【在 c***c 的大作中提到】
: 我也觉得是暴毙。太祖正值盛年,对群臣的控制也很严密。如果传位给儿子,他儿子也
: 守不住,除非把太宗先杀了,否则很可能发生明“靖难”之变。
: 弑君是多大的事情?比逼宫,软禁还惨烈。太宗有内个实力吗?太祖有那么昏庸吗?说
: 实话按传说,太祖的武功肯定在太宗之上,手里还捏把斧子,你以为太宗把倚天剑带宫
: 里了。

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