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History版 - 日军偷袭珍珠港后直接登陆如何?
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西方为什么热衷吹捧山本五十六?下克上就是一个传说?
山本五十六珍珠港之前竟然没有做过舰队司令?国军真的破译了日军偷袭珍珠港密码?
山本五十六的秘密任务中途岛海战南云应该怎么打?
严肃的问,如果穿越到偷袭珍珠港后的三本五十六身上,有什么扭转战局的办法?[合集] 联合舰队在占优的情况下输掉了中途岛海战
抛砖:南进—日本二战中的失误?日本轰炸珍珠港后,为什么不顺便空投陆军直接占领夏威夷?
日本海军可能是亚洲最烂的海军了日本人在中途岛为什么会战败--看那烂人渊田美津雄在革命战争回
一个日本电影害了林彪一家人珍珠港事变日本为啥不等美国航母在家时再打?
马后炮看二战怎么打日军还是国家太小,力量太弱。
相关话题的讨论汇总
话题: 夏威夷话题: 珍珠港话题: 日本话题: 舰队话题: 山本
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1 (共1页)
d********y
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1
日军联合舰队偷袭珍珠港后就仓皇撤退了。
这在战略上是否值得商榷?
如果再胆大一点,联合舰队在偷袭珍珠港,毁灭美太平洋舰队后,陆军直接登陆夏威夷
,把夏威夷作为前进海陆空军基地,威慑美国本土。
这相当于美军反攻时的蛙跳战略,跳过途中不重要的岛屿,直接进占夏威夷,这个优良
的军事基地比瓜岛,中途岛,马里亚纳群岛条件要优良的多。
d********y
发帖数: 6566
2
所以说小日本没有战略家,都是鼠目寸光之辈。
幻想把美国打疼一下,这样美国就会和你讲和。这种想法简直太天真了,你打美国不下
,要是打不死他,他反应过来就一定要打死你。
日本真下决心和美英开干,一开始就要抱着和美英拼命的决心。联合舰队偷袭珍珠港时
,运输舰队直接运送日军精锐师团尾随。珍珠港登陆一个师团进行控制,待后续部队。
计划再大胆一点,联合舰队偷袭重创美太平洋舰队后,继续前行,攻占圣地亚哥军港。
即使美军3艘航母不在珍珠港,在圣地亚哥也照样要干掉你。
然后日军大部队从西海岸登陆美国,一路往东推进。
联合舰队转头再向珍珠港,寻找美太平洋舰队残余军舰,一举将其歼灭。
d********y
发帖数: 6566
3
按照日军二战时太平洋战争的计划,实在是找死。
既然是偷袭,就要豁出去,在美国还没有进行战时总动员,
战争潜力根本没有开发的情况下,一下子把美国打残。
像这种偷袭珍珠港的战斗,按照太平洋战阵的打法,还要分几年计划一次战役,二次战
役,三次战役才达到目的,占领珍珠港,根本就是找死。
当时美太平洋舰队一共几条船,美日都很清楚。珍珠港偷袭已经敲掉了太平洋舰队大部
分主力战列舰。就算剩下3条航母,也是光杆航母,没有护航舰队,航母不是活靶子?
联合舰队当时就应该一股作气,宜将剩勇追穷寇。
至于中途岛的陆基航空兵,那个作战半径的固定的,换句话说,那是死飞机。只能坐在
那里等你来打。
等联合舰队消灭完太平洋舰队,回过头来再灭中途岛还不是轻而易举。
然后在杀回马枪,占领东南亚简直易如反掌。
所以小日本的战略都是一坨屎。
C*******r
发帖数: 10345
4
日曾制“占领夏威夷”计划 中途岛战败野心破灭
2014-05-13 02:35环球时报
卢昊
第二次世界大战期间,沉湎于战争狂热的日本实施过不少富有侵略性的“冒险计划
”。对美“不宣而战”,发动珍珠港袭击是“代表作”之一。实际上,当时的日本并不
满足于袭击一次珍珠港,而是一直秘密策划着一个更为野心勃勃的计划,占据美国的夏
威夷群岛,从而压倒美国,成为太平洋霸主。这一“大梦想”从19世纪末开始酝酿,直
到珍珠港袭击前后,在“海军狂人”山本五十六推动下走向巅峰。只是这一计划的规模
和疯狂程度已超过了日本战争机器的承受能力,最终,日本“占领夏威夷”计划刚刚迈
出第一步就彻底破灭了。
蓄谋占领夏威夷已久
1941年12月7日,日本海军袭击珍珠港,“超出预期”地重创美国太平洋舰队。但
日本海军联合舰队司令山本五十六并未狂喜,而是陷入深思。他对袭击未能捕获美军航
母深感不安,同时又因美军在珍珠港混乱而虚弱的抵抗,对日本“速战速决”抱有幻想
。他认为,日本不能满足于一次突袭,应当“赌得更大一些”,迅速占据太平洋的战略
重心,主导战争形势。在珍珠港袭击翌日,山本急切召见联合舰队参谋长宇垣缠,命令
他“以攻占夏威夷为目标,准备作战计划”。这也标志着日本海军正式将占领夏威夷作
为作战目标。
山本并非日本提出占领夏威夷计划的第一人。早在1897年,即美国即将吞并夏威夷
王国之际,日本驻美公使星亨就曾向时任外相大隈重信秘密献计,称日本应当考虑占领
夏威夷。此后直到太平洋战争爆发前,日本国内一直有退役陆海军军官不断鼓吹“日美
必战”,日本应将夏威夷岛上数千日裔侨民“从外国异族的统治中解放出来”。随着对
外侵略的推进,日本国内讨论“占领夏威夷”的声音更为公开和露骨。1940年,日本记
者松尾树明出版了《三国同盟与日美战争》一书,其中明确建议:日本“应当派陆军从
瓦胡岛(夏威夷首府火奴鲁鲁及美太平洋舰队母港珍珠港所在地)北岸登陆”,“占领
战斗可能持续一周”。
山本五十六一直重视夏威夷的战略位置。他很早就提出,夏威夷是横亘在日美之间“一
艘永不沉没的航母”。1928年,山本在日本海军水雷学校演讲时说:“如果日美开战,
日本必须积极设法占领夏威夷。”1939年8月,山本被任命为联合舰队司令后,开始进
行准备。1941年9月,山本的参谋黑岛龟人大佐在海军内部会议上提出,在袭击珍珠港
后,应趁美军陷入混乱时立刻发动登岛作战。这一作战草案“震惊四座”,海军军令部
(相当于海军总参谋部)最终认为“风险过大”未予采纳。同年11月,一名日本海军少
佐在秘密侦查夏威夷后,向宇垣参谋长汇报说,夏威夷群岛“守备空虚”,日军派遣2
个师团就可以占领。综合以上因素,以山本为首的联合舰队指挥层最终认定:占领夏威
夷是日本“必须走的一步棋”。
大胆计划引发日军大本营争吵
珍珠港袭击后,山本五十六频繁面见军方上级,反复向他们劝说,占领夏威夷将使
得日本军队直接威胁美国西海岸、阿拉斯加和巴拿马,对美国士气造成“致命打击”,
使其承认日本在东亚和西太平洋的霸主地位。但是陆军总参谋部和海军军令部对山本的
计划态度冷淡。陆军方面出于自己的战略,要求海军配合陆军在东南亚作战,集中力量
到印度洋来建立防线。坚持传统战术思维的海军军令部则认为,联合舰队应当“保存力
量”,做好与美舰队“大洋决战”的准备,而强攻夏威夷不仅意味着日军漫长补给线将
暴露在美军的潜艇攻击下,岛上40万居民也会坚决抵抗日军。
围绕是否对夏威夷发起“正面攻势”,日军大本营内爆发了空前激烈的争论。从
1941年12月至1942年3月,陆军总参谋部、海军军令部和联合舰队3方之间的参谋军官们
多次碰头,秘密讨论实施这一计划的可能性。但磋商不仅未能弥合分歧,反而加剧了陆
、海军之间固有的隔阂。在3个多月争吵之后,日本陆、海军最终勉强达成妥协。
在此情况下,山本将珍珠港以西的中途岛作为占领夏威夷的“跳板”。1942年3-4
月间,在山本不断“敲打”下,联合舰队参谋部迅速拟定作战计划。该计划以控制中途
岛,以及诱使美海军航母编队进入日军包围圈作为第一步,在中途岛站稳脚跟后,联合
舰队将“步步推进”,于1942年8月占领太平洋中部的约翰斯顿和巴尔米拉两岛,10月
开始对夏威夷群岛发起登陆作战,并于1943年3月前控制瓦胡岛。为劝说坚持要与美军
“大洋决战”的海军军令部支持自己,山本软硬兼施,不惜以辞职相威胁,最终让这一
计划得到放行。对此,海军军令部军官无奈表示,山本“实在太顽固,太能磨人了”。
另一方面,一直强硬反对山本计划的陆军也因一个突发事件态度转变。1942年4月
18日,作为对日本袭击珍珠港的报复,美军中校杜立特率16架B25轰炸机远程奔袭,轰
炸东京等城市。尽管这次空袭造成的实际损失甚微,但对日本造成极大心理震慑,也让
此前一直声言日本本土“绝对安全”的军方颜面尽失。美国航母舰载机对日本的威胁,
使得陆军不得不将关注点移向太平洋。就在美军轰炸东京第二天,陆军总参谋部便由田
中新一中将出面给海军传话:陆军将就是否在太平洋发动“正面攻势”进行重新考虑。
20多天后,陆军决定参加山本的“占领夏威夷”计划。
“梦想”刚起步便告破灭
1942年5月23日,日本陆军宣布开始以占领夏威夷为目标,进行部队动员和训练,
并选定大约5万人作为登陆部队。日本海军方面也集结一支规模空前的部队,目标直指
中途岛,包括全部的航母、“零式”歼击机、强击机和轰炸机等各类战机共计760多架
,海军还计划在占领中途岛后,增援新的陆基飞行中队,潜艇部队也将倾巢而出,封锁
夏威夷周边海域。日本海军将领充满信心地表示:“强大的帝国海军,将打败美军一切
来援。”
讽刺的是,就在日本陆、海军终于决定拿出家底豪赌一把时,1942年6月4日,中途
岛海战爆发。日本联合舰队惨败,4艘航母和超过3成的舰载机飞行员葬身海底。这使得
山本“占领夏威夷”计划实际上破灭了。6月8日,陆军向正在为登陆夏威夷而训练的3
个师团秘密下令,称作战计划无限期推迟。
为防止军心和民心出现“雪崩式动摇”,日本军方对外严格隐瞒中途岛海战的结果
,欺骗民众,因此直到1943年底,日本国内民间组织依然在“热火朝天”地为占领夏威
夷做准备,如“国策研究会”、南洋经济研究所等研究机构,以及京都帝国大学(京都
大学的前身)的学者们还撰写不少研究报告,这些报告以日本占领夏威夷为前提,为日
本如何恢复重建当地农业、商业,笼络民心,将夏威夷作为半自治领乃至直辖领土纳入
日本的“大东亚共荣圈”出谋划策。
研究太平洋战史的美国学者,夏威夷大学教授约翰-斯蒂芬在其著作中称,占领距
离日本数千里之外的夏威夷“可称得上是日本在战时最为疯狂的计划”。所幸的是,这
一野心勃勃的计划最终刚刚起步便告破灭,否则,太平洋战争的时间长度以及残酷程度
可能会上一个台阶。不过直到现在,日本国内还有人抱着幻想,认为如果山本当年“占
领夏威夷”计划得以实现,日本的战争前景“或许会有些许曙光”。(作者为中国社科
院日本研究所学者)
d********y
发帖数: 6566
5
偷袭珍珠港之后,到中途岛战役再谈占领珍珠港已经失去战机了。
日军最好的机会就是41年偷袭珍珠港之后,陆军师团紧跟着登陆占领夏威夷。
像那种打了一枪就跑的偷袭珍珠港,根本一点用处没有。

【在 C*******r 的大作中提到】
: 日曾制“占领夏威夷”计划 中途岛战败野心破灭
: 2014-05-13 02:35环球时报
: 卢昊
: 第二次世界大战期间,沉湎于战争狂热的日本实施过不少富有侵略性的“冒险计划
: ”。对美“不宣而战”,发动珍珠港袭击是“代表作”之一。实际上,当时的日本并不
: 满足于袭击一次珍珠港,而是一直秘密策划着一个更为野心勃勃的计划,占据美国的夏
: 威夷群岛,从而压倒美国,成为太平洋霸主。这一“大梦想”从19世纪末开始酝酿,直
: 到珍珠港袭击前后,在“海军狂人”山本五十六推动下走向巅峰。只是这一计划的规模
: 和疯狂程度已超过了日本战争机器的承受能力,最终,日本“占领夏威夷”计划刚刚迈
: 出第一步就彻底破灭了。

a***o
发帖数: 22
6
所以我说山本五十六是内鬼嘛。你们还不信!
别的不说,这厮号称赢遍各大赌场,拿到手的现金惊人,还到处显摆。放在任何一个年
代,这是可能的事情吗?
d********y
发帖数: 6566
7
小日本完全是把自己耗死的。
陆军在中国大陆耗死,海军在太平洋耗死。
R***a
发帖数: 41892
8
在中国大陆耗死的陆军相比在太平洋海岛上被耗死的陆军那是小数目吧

【在 d********y 的大作中提到】
: 小日本完全是把自己耗死的。
: 陆军在中国大陆耗死,海军在太平洋耗死。

d********y
发帖数: 6566
9
差不多,日本陆军在中国大陆也被耗死四五十万。
当然后期日军精锐师团大都被调去太平洋海岛被美海军陆战队歼灭了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 在中国大陆耗死的陆军相比在太平洋海岛上被耗死的陆军那是小数目吧
h**k
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10
哪有那么多运输船
网上军事家的一个主要特点是根本不考虑后勤
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日本海军可能是亚洲最烂的海军了下克上就是一个传说?
一个日本电影害了林彪一家人国军真的破译了日军偷袭珍珠港密码?
马后炮看二战怎么打中途岛海战南云应该怎么打?
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r******t
发帖数: 8967
11
当时的计划是舰队偷袭珍珠港,陆军同时进攻南洋抢石油。
日本的战略目标是石油。夏威夷啥都没有,只能观光。
偷袭珍珠港只是为了防止太平洋舰队干预。

【在 h**k 的大作中提到】
: 哪有那么多运输船
: 网上军事家的一个主要特点是根本不考虑后勤

d********y
发帖数: 6566
12
所以说日本参谋本部都是猪啊,只看眼前的肉,不看后面虎视眈眈的狗。
要想吃肉,就要想法对付门口美帝这条狗。只有搞掉美帝,才能定心用门口东南亚的油。

【在 r******t 的大作中提到】
: 当时的计划是舰队偷袭珍珠港,陆军同时进攻南洋抢石油。
: 日本的战略目标是石油。夏威夷啥都没有,只能观光。
: 偷袭珍珠港只是为了防止太平洋舰队干预。

r******t
发帖数: 8967
13
打掉太平洋舰队后联合舰队在太平洋已经无对手。还能怎么样?要说忽视美国的工业潜
力就能算猪,那估计那时候全世界的参谋部都是猪了。

油。

【在 d********y 的大作中提到】
: 所以说日本参谋本部都是猪啊,只看眼前的肉,不看后面虎视眈眈的狗。
: 要想吃肉,就要想法对付门口美帝这条狗。只有搞掉美帝,才能定心用门口东南亚的油。

S*E
发帖数: 3662
14
南亚没有足够的力量,不一定能打下马来西亚。

【在 r******t 的大作中提到】
: 打掉太平洋舰队后联合舰队在太平洋已经无对手。还能怎么样?要说忽视美国的工业潜
: 力就能算猪,那估计那时候全世界的参谋部都是猪了。
:
: 油。

d********y
发帖数: 6566
15
没有美太平洋舰队的南亚,孤立无援,打下来毫无问题。

【在 S*E 的大作中提到】
: 南亚没有足够的力量,不一定能打下马来西亚。
1 (共1页)
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日军还是国家太小,力量太弱。抛砖:南进—日本二战中的失误?
美国当年进攻日本,为什么要拿下硫磺岛日本海军可能是亚洲最烂的海军了
最近在看美剧《太平洋战争》一个日本电影害了林彪一家人
日军至今不明白,“大和”其实就是坑爹货啊马后炮看二战怎么打
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山本五十六珍珠港之前竟然没有做过舰队司令?国军真的破译了日军偷袭珍珠港密码?
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严肃的问,如果穿越到偷袭珍珠港后的三本五十六身上,有什么扭转战局的办法?[合集] 联合舰队在占优的情况下输掉了中途岛海战
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