r***e
发帖数: 10135 | |
r******t
发帖数: 8967 | 2 广东还有贫困县呢
【在 r***e 的大作中提到】
: 也就中国一个大省的人口
: 抹平经济差距这么难么
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S****e
发帖数: 10596 | 3 西方世界的偏见
看看电影euro trip给东德的一个镜头就知道了
【在 r***e 的大作中提到】
: 也就中国一个大省的人口
: 抹平经济差距这么难么
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w**********o
发帖数: 106 | 4 对道理类似
德国北穷南富，东穷西富也是近千年来的格局，不是几年甚至几十年能改变的，再加上
原东德国有经济崩溃，被大量并购，人口大量外迁，有的州还好些，萨克森，柏林还有
些工业，有些州像勃兰登堡，图林根，梅-前，几乎就是大农村
【在 r******t 的大作中提到】
: 广东还有贫困县呢
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w**********o
发帖数: 106 | 5 或者加入西德实际上让东德实际更穷了，两德不统一东德利用原来的工业底子还能过的
不错，一统一工业垮掉，一下被西德榨干了
这与世界经济一体化后，南美比如阿根廷的衰落类似，一个相对落后的工业国家面对发
达资本主义国家的产品毫无对抗的优势
这个现象和趋势在统一的德国的内部只会更快，因为人口大量移向西德 |
f**********4
发帖数: 2617 | 6 外观上的改进只是表面现象。因为自从统一以来，基础设施建设上，联邦政府一直大力
扶持东部。城市环境，公共交通各方面东部主要城市都已经超过更新滞后的西部城市，
所以你要是看一个城市风景纪录片，德雷斯顿市容完爆任何一个丑陋的莱茵兰工业城市
，那是根本不用怀疑的。可是你要是想找到一个理想的工作，莱茵兰一州的机会超过整
个东部总和也是没什么可奇怪的。
【在 S****e 的大作中提到】
: 西方世界的偏见
: 看看电影euro trip给东德的一个镜头就知道了
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f**********4
发帖数: 2617 | 7 “东穷西富”说得没错。“北穷南富”就离谱了。工业时代之前，南德北德各有优势。
北德有雄霸波罗的海贸易的汉萨同盟。南德（以及瑞士诸邦）是当时最繁荣的意大利和
西欧北欧贸易的陆上通道。难说贫富之分。工业时代之后，北德和西德的发展超过南德
一个数量级，盖因煤、铁等工业资源多集中在次之故。战后，西德内部“南穷北富”的
程度和今天“东穷西富”的程度差不多。今天自视甚高的巴伐利亚州战后是“国家重点
扶贫对象”。德国人嘲弄今天高傲的巴伐利亚人，说他们当年接受“扶贫”觉得是理所
当然，今天“扶贫”东德却认为与他们无关，真是一群白眼狼。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 对道理类似
: 德国北穷南富，东穷西富也是近千年来的格局，不是几年甚至几十年能改变的，再加上
: 原东德国有经济崩溃，被大量并购，人口大量外迁，有的州还好些，萨克森，柏林还有
: 些工业，有些州像勃兰登堡，图林根，梅-前，几乎就是大农村
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 谢谢分享!
【在 f**********4 的大作中提到】
: “东穷西富”说得没错。“北穷南富”就离谱了。工业时代之前，南德北德各有优势。
: 北德有雄霸波罗的海贸易的汉萨同盟。南德（以及瑞士诸邦）是当时最繁荣的意大利和
: 西欧北欧贸易的陆上通道。难说贫富之分。工业时代之后，北德和西德的发展超过南德
: 一个数量级，盖因煤、铁等工业资源多集中在次之故。战后，西德内部“南穷北富”的
: 程度和今天“东穷西富”的程度差不多。今天自视甚高的巴伐利亚州战后是“国家重点
: 扶贫对象”。德国人嘲弄今天高傲的巴伐利亚人，说他们当年接受“扶贫”觉得是理所
: 当然，今天“扶贫”东德却认为与他们无关，真是一群白眼狼。
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w*******U
发帖数: 256 | 9 那巴伐利亚为何后来居上？
现在第二富的巴登-符腾堡也在南部，是不是也是二战刚结束后的扶贫对象？
【在 f**********4 的大作中提到】
: “东穷西富”说得没错。“北穷南富”就离谱了。工业时代之前，南德北德各有优势。
: 北德有雄霸波罗的海贸易的汉萨同盟。南德（以及瑞士诸邦）是当时最繁荣的意大利和
: 西欧北欧贸易的陆上通道。难说贫富之分。工业时代之后，北德和西德的发展超过南德
: 一个数量级，盖因煤、铁等工业资源多集中在次之故。战后，西德内部“南穷北富”的
: 程度和今天“东穷西富”的程度差不多。今天自视甚高的巴伐利亚州战后是“国家重点
: 扶贫对象”。德国人嘲弄今天高傲的巴伐利亚人，说他们当年接受“扶贫”觉得是理所
: 当然，今天“扶贫”东德却认为与他们无关，真是一群白眼狼。
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f**********4
发帖数: 2617 | 10 扶贫政策呀。特别是战后发展迅猛的电子产业，政府特别扶持。比如本来在柏林的西门
子，战后总部就迁到慕尼黑。相比之下，莱茵兰还是重工化工的老一套，这个产值一下就
翻过来了。
巴登-符腾堡俺不太了解。
其实现在说到“贫”和“富”，南德现在确实人均数字漂亮，不过和莱茵兰比有一个缺
点就是分布不均匀。南德两州的产业大多集中在州府斯图加特和慕尼黑附近，不像莱茵
兰有鲁尔区城市带。经济总量上南德还是没有莱茵兰高。对于双
职工家庭来说，找到地理距离上可接受范围之内工作机会的可能性在莱茵兰比较大一点
儿。
【在 w*******U 的大作中提到】
: 那巴伐利亚为何后来居上？
: 现在第二富的巴登-符腾堡也在南部，是不是也是二战刚结束后的扶贫对象？
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w**********o
发帖数: 106 | 11 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_states_by_GDP
巴符 拜仁 单个拿出来比不过北，但是加一起比北威多多了，人均更是高很多
下就
【在 f**********4 的大作中提到】
: 扶贫政策呀。特别是战后发展迅猛的电子产业，政府特别扶持。比如本来在柏林的西门
: 子，战后总部就迁到慕尼黑。相比之下，莱茵兰还是重工化工的老一套，这个产值一下就
: 翻过来了。
: 巴登-符腾堡俺不太了解。
: 其实现在说到“贫”和“富”，南德现在确实人均数字漂亮，不过和莱茵兰比有一个缺
: 点就是分布不均匀。南德两州的产业大多集中在州府斯图加特和慕尼黑附近，不像莱茵
: 兰有鲁尔区城市带。经济总量上南德还是没有莱茵兰高。对于双
: 职工家庭来说，找到地理距离上可接受范围之内工作机会的可能性在莱茵兰比较大一点
: 儿。
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w**********o
发帖数: 106 | 12 巴符工业化比拜仁早吧，19世纪7，80年代末戴姆勒，博世什么的都成立了
【在 w*******U 的大作中提到】
: 那巴伐利亚为何后来居上？
: 现在第二富的巴登-符腾堡也在南部，是不是也是二战刚结束后的扶贫对象？
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w**********o
发帖数: 106 | 13 因为出了个英明领导人懂经济的Franz Josef Strauss?
另外总量北威第一，人均巴符第一，拜仁怎么排都是第二
【在 w*******U 的大作中提到】
: 那巴伐利亚为何后来居上？
: 现在第二富的巴登-符腾堡也在南部，是不是也是二战刚结束后的扶贫对象？
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 我说错了，是单州比较北威最高（当然我说的是莱茵兰，范围其实比北威还要大一点儿
，不过我就不狡辩了，呵呵）。
【在 w**********o 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_states_by_GDP
: 巴符 拜仁 单个拿出来比不过北，但是加一起比北威多多了，人均更是高很多
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: 下就
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h*****e
发帖数: 26 | 15 德国的萨可森和西里西亚地区原来一直是比较富裕的地区，只不过像中部山区之类
的一直比较穷。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 对道理类似
: 德国北穷南富，东穷西富也是近千年来的格局，不是几年甚至几十年能改变的，再加上
: 原东德国有经济崩溃，被大量并购，人口大量外迁，有的州还好些，萨克森，柏林还有
: 些工业，有些州像勃兰登堡，图林根，梅-前，几乎就是大农村
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w******r
发帖数: 3156 | 16 德累斯顿本来是工业城市吧，二战前轴承工业都在德累斯顿，所以二战的时候被炸平了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 外观上的改进只是表面现象。因为自从统一以来，基础设施建设上，联邦政府一直大力
: 扶持东部。城市环境，公共交通各方面东部主要城市都已经超过更新滞后的西部城市，
: 所以你要是看一个城市风景纪录片，德雷斯顿市容完爆任何一个丑陋的莱茵兰工业城市
: ，那是根本不用怀疑的。可是你要是想找到一个理想的工作，莱茵兰一州的机会超过整
: 个东部总和也是没什么可奇怪的。
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