z*******3
发帖数: 13709 | 1 算是第一次正式跟欧洲人较量了一下
也是第一次正式滴跟日本人较量了一把
包括农民起义，胡人，这个时候也都来了一次高潮
再往前，日本和欧洲人都没啥战斗力，对于天朝来说
往后，农民军和胡人则逐步开始退出历史舞台，满清之后胡人彻底没戏
农民军结合了西方的革命思想，改头换面算留了下来
所以明末尤其万历朝及其之后，算是中国封建王朝最后一次大狂欢
之前汉唐宋分别狂欢了三次 |
x*********3
发帖数: 1438 | 2 哈，很多人诋毁明朝。其实还是很强大的，打日本打蒙古都打得不错。
关键的一点，定都北京，这个对汉族功劳太大了。现在大家不觉得，都想当然觉得北京
就是中国的，但是想想吧，明朝之前北京差不多中唐后就没汉人什么事了。经过明朝几
百年的经营，北京差不多是汉人的中心了。没有明朝这么一搞，搞不好现在中国只有长
江以南了。 |
z**********3
发帖数: 11979 | 3
要感谢四哥 朱小弟
【在 x*********3 的大作中提到】
: 哈，很多人诋毁明朝。其实还是很强大的，打日本打蒙古都打得不错。
: 关键的一点，定都北京，这个对汉族功劳太大了。现在大家不觉得，都想当然觉得北京
: 就是中国的，但是想想吧，明朝之前北京差不多中唐后就没汉人什么事了。经过明朝几
: 百年的经营，北京差不多是汉人的中心了。没有明朝这么一搞，搞不好现在中国只有长
: 江以南了。
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c*****h
发帖数: 14923 | 4 那是
【在 x*********3 的大作中提到】
: 哈，很多人诋毁明朝。其实还是很强大的，打日本打蒙古都打得不错。
: 关键的一点，定都北京，这个对汉族功劳太大了。现在大家不觉得，都想当然觉得北京
: 就是中国的，但是想想吧，明朝之前北京差不多中唐后就没汉人什么事了。经过明朝几
: 百年的经营，北京差不多是汉人的中心了。没有明朝这么一搞，搞不好现在中国只有长
: 江以南了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 5 这么说蒙古人跟欧洲较量都不知道多少次了……
当然，赵老师比较理性，不肯把蒙古算成中国王朝，这个要赞。
不过几十倭寇击败几千明军，虽然正式，还是略惨。
不过倭寇有120%的训练度，我明有debuff，训练度撑死75%，不错了。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 算是第一次正式跟欧洲人较量了一下
: 也是第一次正式滴跟日本人较量了一把
: 包括农民起义，胡人，这个时候也都来了一次高潮
: 再往前，日本和欧洲人都没啥战斗力，对于天朝来说
: 往后，农民军和胡人则逐步开始退出历史舞台，满清之后胡人彻底没戏
: 农民军结合了西方的革命思想，改头换面算留了下来
: 所以明末尤其万历朝及其之后，算是中国封建王朝最后一次大狂欢
: 之前汉唐宋分别狂欢了三次
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z*******3
发帖数: 13709 | 6 蒙古人是胡人的一种
满清之后退出历史舞台了
进入现代历史后
没有蒙古人多少舞台
森格林沁的失败可能是蒙古骑兵最后的夕阳
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这么说蒙古人跟欧洲较量都不知道多少次了……
: 当然，赵老师比较理性，不肯把蒙古算成中国王朝，这个要赞。
: 不过几十倭寇击败几千明军，虽然正式，还是略惨。
: 不过倭寇有120%的训练度，我明有debuff，训练度撑死75%，不错了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 还行吧。
僧格林沁伏击英法舰队，还是战功赫赫的。
最后也算为国尽忠。
不过说实话，都19世纪了，骑射骑兵真的没用了……
【在 z*******3 的大作中提到】
: 蒙古人是胡人的一种
: 满清之后退出历史舞台了
: 进入现代历史后
: 没有蒙古人多少舞台
: 森格林沁的失败可能是蒙古骑兵最后的夕阳
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z*******3
发帖数: 13709 | 8 可以卖资源
外蒙古草原上资源甚多
【在 K**********n 的大作中提到】
: 还行吧。
: 僧格林沁伏击英法舰队，还是战功赫赫的。
: 最后也算为国尽忠。
: 不过说实话，都19世纪了，骑射骑兵真的没用了……
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 人口不行了。唉。
而且主要怪苏联（俄罗斯）太强大了，扛不住，没土地了。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 可以卖资源
: 外蒙古草原上资源甚多
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z*******3
发帖数: 13709 | 10 你可以为你老公多生几个蒙汉混血
顺便我们家族也有蒙古人了现在
虽然姓的是赵
【在 K**********n 的大作中提到】
: 人口不行了。唉。
: 而且主要怪苏联（俄罗斯）太强大了，扛不住，没土地了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 11 老子是男的……
赵本来就是胡姓。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你可以为你老公多生几个蒙汉混血
: 顺便我们家族也有蒙古人了现在
: 虽然姓的是赵
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z*******3
发帖数: 13709 | 12 你才不是男的呢
赵最早是造车的
engineer的干活
【在 K**********n 的大作中提到】
: 老子是男的……
: 赵本来就是胡姓。
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 我是多人合用账号。
赵是最先胡服骑射的，可见是胡姓。
李也是。
你不要装作没有文化。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你才不是男的呢
: 赵最早是造车的
: engineer的干活
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z*******3
发帖数: 13709 | 14 如果是胡人，还胡服骑射个p
本来汉民族在演绎的过程中就逐步吸取了胡人的很多特点
比如床，椅子，最早都是胡人的东西
赵国要是不胡服骑射，估计早就完蛋了
哪里会等到秦来灭
善于学习是优点
日本人大化改新学习唐朝之后明治维新学习西方
奠定了今日日本国繁荣的基础
天朝应该努力学习，对于不足的地方要改进
包括美国同化异族的经验，也要拿来我用
【在 K**********n 的大作中提到】
: 我是多人合用账号。
: 赵是最先胡服骑射的，可见是胡姓。
: 李也是。
: 你不要装作没有文化。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 胡服骑射了就是湖人了。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 如果是胡人，还胡服骑射个p
: 本来汉民族在演绎的过程中就逐步吸取了胡人的很多特点
: 比如床，椅子，最早都是胡人的东西
: 赵国要是不胡服骑射，估计早就完蛋了
: 哪里会等到秦来灭
: 善于学习是优点
: 日本人大化改新学习唐朝之后明治维新学习西方
: 奠定了今日日本国繁荣的基础
: 天朝应该努力学习，对于不足的地方要改进
: 包括美国同化异族的经验，也要拿来我用
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z*******3
发帖数: 13709 | 16 穿旗袍就是满人了是吧？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 胡服骑射了就是湖人了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 17 差不多吧。
现在穿旗袍当然不算，当初满人时穿，就是满人或是装作满人。
就好比拿着美国护照，说着英语，用着美国武器和产品，还算中国人么？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 穿旗袍就是满人了是吧？
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z*******3
发帖数: 13709 | 18 那要看谁融合谁
【在 K**********n 的大作中提到】
: 差不多吧。
: 现在穿旗袍当然不算，当初满人时穿，就是满人或是装作满人。
: 就好比拿着美国护照，说着英语，用着美国武器和产品，还算中国人么？
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K**********n
发帖数: 10466 | 19 你来了美国，把美国融合了。
再说，如你所说，赵国大量使用蛮族雇佣兵，已经说明问题了。
要么是赵国胡化，要么是赵国自恨。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 那要看谁融合谁
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z*******3
发帖数: 13709 | 20 不足的地方要学习并加以改善，很正常
这不是自恨，这叫自强
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你来了美国，把美国融合了。
: 再说，如你所说，赵国大量使用蛮族雇佣兵，已经说明问题了。
: 要么是赵国胡化，要么是赵国自恨。
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c*****h
发帖数: 14923 | 21 谁说的？
要看起源
少数民族改姓的另说
【在 K**********n 的大作中提到】
: 老子是男的……
: 赵本来就是胡姓。
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c*****h
发帖数: 14923 | 22 我真服了你了
胡服骑射的赵国，赵是氏，不是姓！人家姓赢！
【在 K**********n 的大作中提到】
: 我是多人合用账号。
: 赵是最先胡服骑射的，可见是胡姓。
: 李也是。
: 你不要装作没有文化。
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 不是。
自恨有很多种。有的明显，有的不明显。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 不足的地方要学习并加以改善，很正常
: 这不是自恨，这叫自强
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x*********3
发帖数: 1438 | 24 朝鲜上打的就不算了，那可是丰臣秀吉的全部家当。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这么说蒙古人跟欧洲较量都不知道多少次了……
: 当然，赵老师比较理性，不肯把蒙古算成中国王朝，这个要赞。
: 不过几十倭寇击败几千明军，虽然正式，还是略惨。
: 不过倭寇有120%的训练度，我明有debuff，训练度撑死75%，不错了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 全部不算。
只有西军大名出兵了。
东面的都在看热闹。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 朝鲜上打的就不算了，那可是丰臣秀吉的全部家当。
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z*******3
发帖数: 13709 | 26 天朝也只出了东北野战军，算是半个局部战争
【在 K**********n 的大作中提到】
: 全部不算。
: 只有西军大名出兵了。
: 东面的都在看热闹。
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K*****2
发帖数: 9308 | 27 南方出了不少兵啊，刘大刀，凳子龙
【在 z*******3 的大作中提到】
: 天朝也只出了东北野战军，算是半个局部战争
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K**********n
发帖数: 10466 | 28 还有天下无敌的朝鲜水军帮忙。
而且朝鲜的民兵很厉害的，游击战。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 天朝也只出了东北野战军，算是半个局部战争
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d*b
发帖数: 4184 | |
K**********n
发帖数: 10466 | 30 东北野战军是满州兵，谢谢。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 天朝也只出了东北野战军，算是半个局部战争
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K**********n
发帖数: 10466 | 31 老子姓老。
【在 d*b 的大作中提到】
: 老子出函关化胡,所以李是胡姓?
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z*******3
发帖数: 13709 | 32 李舜臣是很猛啊
不管明怎么吹，海军第一主将是李舜臣这个没跑
其次才是邓子龙，估计很多人都不认识这个老将
【在 K**********n 的大作中提到】
: 还有天下无敌的朝鲜水军帮忙。
: 而且朝鲜的民兵很厉害的，游击战。
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z*******3
发帖数: 13709 | 33 李氏家族阵容庞大，啥牛逼将领没有
李牧，李舜臣，李纲（宋），罗伯特李，布鲁斯李，李双江，李虎肉，李卡桑，李将军
你有啥不服的？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 老子姓老。
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K**********n
发帖数: 10466 | 34 邓子龙其实也是个拎着酱油瓶的。
要不是被岛津军杀死，估计也不会留下什么名字。
不过能够打死海军名将李舜臣，鬼子也算可以了。
那时候鬼子和棒子还有明都没有西化，大家半斤八两，基本都一个水平。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 李舜臣是很猛啊
: 不管明怎么吹，海军第一主将是李舜臣这个没跑
: 其次才是邓子龙，估计很多人都不认识这个老将
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I******I
发帖数: 14241 | 35 岛津军战斗力很强，关原合战的时候向德川的阵地冲锋，德川本阵都崩溃了，德川家康
差点给干掉了。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 邓子龙其实也是个拎着酱油瓶的。
: 要不是被岛津军杀死，估计也不会留下什么名字。
: 不过能够打死海军名将李舜臣，鬼子也算可以了。
: 那时候鬼子和棒子还有明都没有西化，大家半斤八两，基本都一个水平。
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K**********n
发帖数: 10466 | 36 老子（双关语）不服。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 李氏家族阵容庞大，啥牛逼将领没有
: 李牧，李舜臣，李纲（宋），罗伯特李，布鲁斯李，李双江，李虎肉，李卡桑，李将军
: 你有啥不服的？
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K**********n
发帖数: 10466 | 37 嗯，主要是李舜臣邓子龙他们倒霉，碰到的是名将岛津义弘。
不过官员之战的时候，德川本阵不算崩溃吧？只是井伊直政本多忠胜等几个人受伤而已
，而且岛津勇将长寿院盛淳什么的（名字好像如此）最后以10骑断后战死，岛津义弘才
逃了出来的。
当然，岛津军只去了1500人左右，太少了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 岛津军战斗力很强，关原合战的时候向德川的阵地冲锋，德川本阵都崩溃了，德川家康
: 差点给干掉了。
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I******I
发帖数: 14241 | 38 西军就像蒋梅毒的国军，派系混杂，各行其是，有按兵不动的，有临阵倒戈的，战斗力
打了很大折扣。战术上也墨收成规。
我觉得关原合战西军不应该打成那个样子，就像国军的大部分战役一样，如果组织得当
，上下一心，是可以打得更好的。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯，主要是李舜臣邓子龙他们倒霉，碰到的是名将岛津义弘。
: 不过官员之战的时候，德川本阵不算崩溃吧？只是井伊直政本多忠胜等几个人受伤而已
: ，而且岛津勇将长寿院盛淳什么的（名字好像如此）最后以10骑断后战死，岛津义弘才
: 逃了出来的。
: 当然，岛津军只去了1500人左右，太少了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 39 是的。
官员核战西军有地利，尤其是小早川绣球实在太废物，能力差也就罢了，临阵倒戈导致
大谷吉继等丰臣基本盘都战死了。
但是跟梅毒不像在于，毕竟西军本身也只是以石田三成为首，论能力不如甲亢，西军征
朝鲜又耗费不少力量，加上丰臣实在是无人，如果秀长活着可能就不会这样了。
丰臣后面都是秀赖、绣球这种废物。
类似于诸葛亮，自己牛逼，儿子都是废的。
【在 I******I 的大作中提到】
: 西军就像蒋梅毒的国军，派系混杂，各行其是，有按兵不动的，有临阵倒戈的，战斗力
: 打了很大折扣。战术上也墨收成规。
: 我觉得关原合战西军不应该打成那个样子，就像国军的大部分战役一样，如果组织得当
: ，上下一心，是可以打得更好的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 想起来了，好像岛津军本来是想加入东军的，但后来东军谁啊，不让他们入城，结果岛
津哥几个一商量就加入西军了。
但是也没派出主力，好像还是内部有争执。貌似1500人是岛津义弘的下属。
后来战败了，好像岛津扬言如果处罚或是减封岛津家那么就抗争到底，于是德川也没把
岛津怎么样。
过两百多年，岛津终于还是造反了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 西军就像蒋梅毒的国军，派系混杂，各行其是，有按兵不动的，有临阵倒戈的，战斗力
: 打了很大折扣。战术上也墨收成规。
: 我觉得关原合战西军不应该打成那个样子，就像国军的大部分战役一样，如果组织得当
: ，上下一心，是可以打得更好的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 一个意思。
后世不分辨姓氏。
再说赵国嘛，肯定是姓赵的多。
你看英国国王叫什么詹姆士，所以英美一堆叫james的，连殖民地一开始都叫jamestown
【在 c*****h 的大作中提到】
: 我真服了你了
: 胡服骑射的赵国，赵是氏，不是姓！人家姓赢！
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I******I
发帖数: 14241 | 42 大谷吉继得麻疯，蒋梅毒得梅毒，还是挺像的。
抗日之前国军剿匪内战耗了不少时间，抗日之后又接着打内战，太累。
秀赖确实是个废柴，而且据说还是个高个子，真是四肢发达头脑简单。
小早川秀秋临阵叛变也是脑残。后来的下场果然也很惨。
西军有地利，人数好像也是西军略多一些，战斗力的话从结果来看没叛变的西军各部作
战很顽强，如果能一致行动的话德川的势力就团灭了。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 是的。
: 官员核战西军有地利，尤其是小早川绣球实在太废物，能力差也就罢了，临阵倒戈导致
: 大谷吉继等丰臣基本盘都战死了。
: 但是跟梅毒不像在于，毕竟西军本身也只是以石田三成为首，论能力不如甲亢，西军征
: 朝鲜又耗费不少力量，加上丰臣实在是无人，如果秀长活着可能就不会这样了。
: 丰臣后面都是秀赖、绣球这种废物。
: 类似于诸葛亮，自己牛逼，儿子都是废的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 43 是这样。
大谷吉继不容易，算是真的武士。
而且麻风比梅毒严重多了，麻风要包头的，不知道的还以为是缠头，梅毒最多弄妹子不
舒服。
主要也是西军无人，早期的那些名将也都死得差不多了，牛逼人物大多还在东军，所以
一看领军的这些，除了岛津大姑和宇喜多秀家以外，基本上酱油和废柴居多。
德川方面德川几个天王就不好对付，不是这些西军二代能扛下来的。
再说，就算关原合战能打下来，我也高度怀疑是否西军能让东军兵败如山倒。
要知道，东军总兵力还是比较多的，妈的德川秀忠还是哪个德川二代的几万人还被真田
缠在上田城呢！也许事后也是一支翻盘的力量，如果关原合战东军败了的话。
【在 I******I 的大作中提到】
: 大谷吉继得麻疯，蒋梅毒得梅毒，还是挺像的。
: 抗日之前国军剿匪内战耗了不少时间，抗日之后又接着打内战，太累。
: 秀赖确实是个废柴，而且据说还是个高个子，真是四肢发达头脑简单。
: 小早川秀秋临阵叛变也是脑残。后来的下场果然也很惨。
: 西军有地利，人数好像也是西军略多一些，战斗力的话从结果来看没叛变的西军各部作
: 战很顽强，如果能一致行动的话德川的势力就团灭了。
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z****e
发帖数: 54598 | 44 好像自从进入幕府时代以后
东风就压倒了西风
屡屡都是关东军灭关西
而且幕府也多数安置在关东
【在 I******I 的大作中提到】
: 西军就像蒋梅毒的国军，派系混杂，各行其是，有按兵不动的，有临阵倒戈的，战斗力
: 打了很大折扣。战术上也墨收成规。
: 我觉得关原合战西军不应该打成那个样子，就像国军的大部分战役一样，如果组织得当
: ，上下一心，是可以打得更好的。
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