d******i
发帖数: 7160 | 1 反正39年诺门坎木出场，毛子一堆破T-26还得靠步兵汽油桶神风。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzk3MzU3NzIw.html
太平洋岛战片也没怎么见，远没航妈零战有名头。
好奇一狗，发现南下时还是用过的：
http://bbs.tiexue.net/post_5181445_1.html
尼玛改来改去还是装甲车的样子，
而且装甲跟没有一样。
日本的reengineering不是很牛吗？
战列舰都能改赤诚，
肿么弄个像样的坦克这么蛋疼？ |
z****e
发帖数: 54598 | 2 没有
因为亚洲战场上，国军太弱
不需要机械化
所以日军主要机械化部分都投入在了海军上
疯狂造大和武藏这种超级战舰 |
z****e
发帖数: 54598 | 3 日本的主要力量投入在了对抗美帝上
中国只是牵制，所以主要研究力量都在海军上 |
rh
发帖数: 3901 | 4 日本如果多造航母和飞机，而不是大和武藏
会不会情况好看一点？
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有
: 因为亚洲战场上，国军太弱
: 不需要机械化
: 所以日军主要机械化部分都投入在了海军上
: 疯狂造大和武藏这种超级战舰
|
z****e
发帖数: 54598 | 5 钢铁雄心里面的设定
这个需要
1）石油
2）飞行员
这两个日本都比较缺乏
石油是一直没找到井，打不出来
后来不得不打东南亚，也是因为印尼有石油
钢铁雄心2里面印尼油产量是bug，对战时候不准放印尼傀儡
飞行员日本人把最好的都放在前线，不象美帝，把最好的都弄成教官
这样美帝飞行员可以一批一批产出，日本不行，最开始中途岛惨败之后
有经验的飞行员基本上都死得差不多了，跟美帝正面对决还是没戏
【在 rh 的大作中提到】
: 日本如果多造航母和飞机，而不是大和武藏
: 会不会情况好看一点？
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d******i
发帖数: 7160 | 6 常公给国军将士
配过坦克没？
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有
: 因为亚洲战场上，国军太弱
: 不需要机械化
: 所以日军主要机械化部分都投入在了海军上
: 疯狂造大和武藏这种超级战舰
|
d********0
发帖数: 534 | 7 电影《血战台儿庄》里出现过一群山东农民拿着大刀锄头去战场杀日本人的镜头，是根
据一本小说而来的，小说名我忘了，当时那个农民家有口祖传宝刀，号称削铁如泥，拿
着刀上了战场之后，他看到坦克不知道是什么东西，上去就砍，结果把他家的祖传宝刀
给磞坏了，人家坦克则一点事没有，他人也给打死了
真实的记载中，台儿庄战役日本坦克对中国军队杀伤很大，电影里中国士兵挂着手榴弹
以血肉之躯炸坦克的情况是真实的 |
z****e
发帖数: 54598 | 8 黄金十年还不够造坦克的
当时坦克主要是跟德军交好时候买了点
但是很快，德日同盟之后，就没了
苏联和美国主要是援助飞机
而且中国当时那个基础建设
坦克跑不快，跟法国欧洲不能比
所以飞机更顶用点
钢铁雄心2打到远东战场的话，山地师比装甲师管用
中国南方山地不少，江西，广西，福建都是山地
西伯利亚也是大量烂地，根本跑不动
坦克光开到远东都要2年多，所以一般都是最后再打远东
或者放俄罗斯傀儡打，俄罗斯傀儡可谓小强国一枚
【在 d******i 的大作中提到】
: 常公给国军将士
: 配过坦克没？
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d******i
发帖数: 7160 | 9 人弹神风坦克
诺门坎style的车载汽油桶是最低配置了吧？
起码有点动能和爆炸力。
国军士兵裸挂手榴弹去神风
精神固然可佳，
可对坦克的实际杀伤效果会有多大呢？
起码的动能和爆炸力能废掉坦克？
就算97式是装甲车改的，
也不至于扛不住这种搞法吧？
【在 d********0 的大作中提到】
: 电影《血战台儿庄》里出现过一群山东农民拿着大刀锄头去战场杀日本人的镜头，是根
: 据一本小说而来的，小说名我忘了，当时那个农民家有口祖传宝刀，号称削铁如泥，拿
: 着刀上了战场之后，他看到坦克不知道是什么东西，上去就砍，结果把他家的祖传宝刀
: 给磞坏了，人家坦克则一点事没有，他人也给打死了
: 真实的记载中，台儿庄战役日本坦克对中国军队杀伤很大，电影里中国士兵挂着手榴弹
: 以血肉之躯炸坦克的情况是真实的
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R***a
发帖数: 41892 | 10 没事，日本人裸挂手榴弹去炸美国坦克的事儿没少干
【在 d******i 的大作中提到】
: 人弹神风坦克
: 诺门坎style的车载汽油桶是最低配置了吧？
: 起码有点动能和爆炸力。
: 国军士兵裸挂手榴弹去神风
: 精神固然可佳，
: 可对坦克的实际杀伤效果会有多大呢？
: 起码的动能和爆炸力能废掉坦克？
: 就算97式是装甲车改的，
: 也不至于扛不住这种搞法吧？
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d******i
发帖数: 7160 | 11 那只是种更惨烈的自杀，
在对敌杀伤力上
比剖腹的zero要强，
count成功率的话
跟零战最后的神风
效果持平。
【在 R***a 的大作中提到】
: 没事，日本人裸挂手榴弹去炸美国坦克的事儿没少干
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x*******o
发帖数: 573 | 12 起过作用，打中国的时候，看过一副日本人画的日本坦克和中国士兵战斗的图，中国士
兵打得非常辛苦，没有反坦克武器。。
【在 d******i 的大作中提到】
: 反正39年诺门坎木出场，毛子一堆破T-26还得靠步兵汽油桶神风。
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzk3MzU3NzIw.html
: 太平洋岛战片也没怎么见，远没航妈零战有名头。
: 好奇一狗，发现南下时还是用过的：
: http://bbs.tiexue.net/post_5181445_1.html
: 尼玛改来改去还是装甲车的样子，
: 而且装甲跟没有一样。
: 日本的reengineering不是很牛吗？
: 战列舰都能改赤诚，
: 肿么弄个像样的坦克这么蛋疼？
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x*******o
发帖数: 573 | 13 当然和美国、苏联打的时候，日本坦克肯定没用啊
【在 x*******o 的大作中提到】
: 起过作用，打中国的时候，看过一副日本人画的日本坦克和中国士兵战斗的图，中国士
: 兵打得非常辛苦，没有反坦克武器。。
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d*****0
发帖数: 68029 | 14 日本陆军打得过意大利吗？
【在 x*******o 的大作中提到】
: 当然和美国、苏联打的时候，日本坦克肯定没用啊
|
r***e
发帖数: 10135 | 15 炸履带
丧失机动力
【在 d******i 的大作中提到】
: 人弹神风坦克
: 诺门坎style的车载汽油桶是最低配置了吧？
: 起码有点动能和爆炸力。
: 国军士兵裸挂手榴弹去神风
: 精神固然可佳，
: 可对坦克的实际杀伤效果会有多大呢？
: 起码的动能和爆炸力能废掉坦克？
: 就算97式是装甲车改的，
: 也不至于扛不住这种搞法吧？
|
a*****a
发帖数: 1429 | 16 有可能打得过。空中力量强一点，战斗意志强十倍
和老美打战斗意志不起大作用是因为老美，尤其是陆战队，战斗意志也十分顽强
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 d*****0 的大作中提到】
: 日本陆军打得过意大利吗？
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c****g
发帖数: 37081 | 17 T-26，维克斯，CV-33，FT-17，etc。
【在 d******i 的大作中提到】
: 常公给国军将士
: 配过坦克没？
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h*****w
发帖数: 8561 | 18 飞行员日本人把最好的都放在前线也是因为没有油给菜鸟训练,想速战速决.后期很多菜
鸟飞行员连训练都是看录像.
【在 z****e 的大作中提到】
: 钢铁雄心里面的设定
: 这个需要
: 1）石油
: 2）飞行员
: 这两个日本都比较缺乏
: 石油是一直没找到井，打不出来
: 后来不得不打东南亚，也是因为印尼有石油
: 钢铁雄心2里面印尼油产量是bug，对战时候不准放印尼傀儡
: 飞行员日本人把最好的都放在前线，不象美帝，把最好的都弄成教官
: 这样美帝飞行员可以一批一批产出，日本不行，最开始中途岛惨败之后
|
k*******r
发帖数: 16963 | 19 后期还要m4a4
【在 c****g 的大作中提到】
: T-26，维克斯，CV-33，FT-17，etc。
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x*******o
发帖数: 573 | 20 你是毛轮吗
赞你的头像 哈哈哈
和老美打，老美装备强太多了，日本打成那样不错了
靠，刚刚查了一下，日军才干死12.5万美军，被灭120万以上 这比例。。。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 有可能打得过。空中力量强一点，战斗意志强十倍
: 和老美打战斗意志不起大作用是因为老美，尤其是陆战队，战斗意志也十分顽强
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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d******i
发帖数: 7160 | 21 直接扔一捆手榴弹到履带底下不就得了？
没被打死接着扔。
一下子把自己同时人肉了
很惨不说，
不是犯傻吗？
【在 r***e 的大作中提到】
: 炸履带
: 丧失机动力
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d*****0
发帖数: 68029 | 22 光凭陆军估计干不过意大利。大力的装甲化部队比日军强。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 有可能打得过。空中力量强一点，战斗意志强十倍
: 和老美打战斗意志不起大作用是因为老美，尤其是陆战队，战斗意志也十分顽强
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
m***y
发帖数: 14763 | 23 97改还是想个坦克吧，就是军博里那一辆。
【在 d******i 的大作中提到】
: 反正39年诺门坎木出场，毛子一堆破T-26还得靠步兵汽油桶神风。
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzk3MzU3NzIw.html
: 太平洋岛战片也没怎么见，远没航妈零战有名头。
: 好奇一狗，发现南下时还是用过的：
: http://bbs.tiexue.net/post_5181445_1.html
: 尼玛改来改去还是装甲车的样子，
: 而且装甲跟没有一样。
: 日本的reengineering不是很牛吗？
: 战列舰都能改赤诚，
: 肿么弄个像样的坦克这么蛋疼？
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m***y
发帖数: 14763 | 24 其实这个难度有点大，毕竟履带是运动部分，而且履带的冗余设计得很大，要完全炸断
，得象爆破筒这种尺寸才行。集束手榴弹很容易被推挤出来，实战中都是靠投弹手用自
己肢体固定才能保证效果。
苏联老大哥当年教的是，对发动机，特别是进气口。而且燃烧弹比爆破弹效果好。当时
大家都相信能烧坏发动机，但后来发现是引爆了油箱。现在邮箱都保护起来，这招不是
很管用了。8^2有几辆装甲车把人都烤熟了，油箱不也没有炸。
燃烧弹能附着很久，高精尖的咱不懂，就白糖白酒混合后就很粘稠的泡沫了。为了让爆
破弹能附着上，《大兵雷恩》上用机油袜子，苏联后来用的是磁铁，不管啥姿势扔上去
，它都能自己翻身，把爆破面对向车体，这个在朝鲜验证的效果还不错。再加上志愿军
充分利用地形（有小金带路，呵呵），美军的坦克也没能大显神威。
【在 r***e 的大作中提到】
: 炸履带
: 丧失机动力
|
r*****i
发帖数: 581 | 25 而且中国当时的基建太烂，机动部队优势有限。
钢3里面中国那个烂地，开坦克部队上去全都得断粮
不过话说回来，钢3里用日本打校长太轻松，连AI都可以轻松做到。日本人大概当时也
是这么想的，就把主要精力放在海军上了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 钢铁雄心里面的设定
: 这个需要
: 1）石油
: 2）飞行员
: 这两个日本都比较缺乏
: 石油是一直没找到井，打不出来
: 后来不得不打东南亚，也是因为印尼有石油
: 钢铁雄心2里面印尼油产量是bug，对战时候不准放印尼傀儡
: 飞行员日本人把最好的都放在前线，不象美帝，把最好的都弄成教官
: 这样美帝飞行员可以一批一批产出，日本不行，最开始中途岛惨败之后
|
r******t
发帖数: 8967 | 26 莫洛托夫鸡尾酒另外一个作用是浓烟能把车里的人薰出来。
【在 m***y 的大作中提到】
: 其实这个难度有点大，毕竟履带是运动部分，而且履带的冗余设计得很大，要完全炸断
: ，得象爆破筒这种尺寸才行。集束手榴弹很容易被推挤出来，实战中都是靠投弹手用自
: 己肢体固定才能保证效果。
: 苏联老大哥当年教的是，对发动机，特别是进气口。而且燃烧弹比爆破弹效果好。当时
: 大家都相信能烧坏发动机，但后来发现是引爆了油箱。现在邮箱都保护起来，这招不是
: 很管用了。8^2有几辆装甲车把人都烤熟了，油箱不也没有炸。
: 燃烧弹能附着很久，高精尖的咱不懂，就白糖白酒混合后就很粘稠的泡沫了。为了让爆
: 破弹能附着上，《大兵雷恩》上用机油袜子，苏联后来用的是磁铁，不管啥姿势扔上去
: ，它都能自己翻身，把爆破面对向车体，这个在朝鲜验证的效果还不错。再加上志愿军
: 充分利用地形（有小金带路，呵呵），美军的坦克也没能大显神威。
|
k**0
发帖数: 19737 | 27 打上海的时候就用过，国军除了瞄准观察口打以外没有办法，真的是很惨。
【在 d******i 的大作中提到】
: 反正39年诺门坎木出场，毛子一堆破T-26还得靠步兵汽油桶神风。
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzk3MzU3NzIw.html
: 太平洋岛战片也没怎么见，远没航妈零战有名头。
: 好奇一狗，发现南下时还是用过的：
: http://bbs.tiexue.net/post_5181445_1.html
: 尼玛改来改去还是装甲车的样子，
: 而且装甲跟没有一样。
: 日本的reengineering不是很牛吗？
: 战列舰都能改赤诚，
: 肿么弄个像样的坦克这么蛋疼？
|
d******i
发帖数: 7160 | 28 17楼说的国军坦克
"T-26，维克斯，CV-33，FT-17，etc"
都在哪里？
【在 k**0 的大作中提到】
: 打上海的时候就用过，国军除了瞄准观察口打以外没有办法，真的是很惨。
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k**0
发帖数: 19737 | 29 被消灭了
【在 d******i 的大作中提到】
: 17楼说的国军坦克
: "T-26，维克斯，CV-33，FT-17，etc"
: 都在哪里？
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p******y
发帖数: 107 | 30 肯定比意大利强啊，前期菲利宾和新加坡都是从英军和美军手里抢的，换意大利同样条
件下能赢得了？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 光凭陆军估计干不过意大利。大力的装甲化部队比日军强。
|
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l*********1
发帖数: 936 | 31 菲律宾马来亚的殖民军战力只有正规军的30％吧。
训练，士气，装备都差。
日本人打正规军驻守的威克岛，和美军的阵亡比例是7:1，美军伤亡一半以上是施工队。
【在 p******y 的大作中提到】
: 肯定比意大利强啊，前期菲利宾和新加坡都是从英军和美军手里抢的，换意大利同样条
: 件下能赢得了？
|
P*****g
发帖数: 457 | 32 松滬會戰有用上
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有
: 因为亚洲战场上，国军太弱
: 不需要机械化
: 所以日军主要机械化部分都投入在了海军上
: 疯狂造大和武藏这种超级战舰
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s****n
发帖数: 4266 | 33 不多...
根据中国台湾地区出版的抗战时期国军机械化/装甲部队（中国战区）一书，在国军（
包括地方势力）服役的装甲车辆如下：
英制维克斯6吨（Vickers 6-Ton）坦克，20辆。维克斯6吨坦克和后来的苏制T-26相似
（T-26是模仿维克斯6吨）。
英制Vickers-Carden-Loyd 两栖战车（Light Amphibious Tank），数量不超过10辆。
英制造Carden Loyd Mk VI Tankette，数量18辆。
纳粹德国制1号战车，国民政府订购150台，但最终只有16台运交。还有Sd
. Kfz. 222 装甲车，数量不明。
意制 L3/35 Tankette 数量不详。
苏制T-26， 80多辆。装甲车 BA-10，数量不超过30台。
地方势力滇系軍阀购入法制AMR 33/35，数量不详，有参加缅甸战役。
国民政府远征军在二战后期有美制M-3轻战车，和M-4战车，但没再中国战场出现过。
【在 d******i 的大作中提到】
: 常公给国军将士
: 配过坦克没？
|
d******i
发帖数: 7160 | 34 LOL. 拼一块儿才百十辆坦克？
这就是常公的黄金十年？
【在 s****n 的大作中提到】
: 不多...
: 根据中国台湾地区出版的抗战时期国军机械化/装甲部队（中国战区）一书，在国军（
: 包括地方势力）服役的装甲车辆如下：
: 英制维克斯6吨（Vickers 6-Ton）坦克，20辆。维克斯6吨坦克和后来的苏制T-26相似
: （T-26是模仿维克斯6吨）。
: 英制Vickers-Carden-Loyd 两栖战车（Light Amphibious Tank），数量不超过10辆。
: 英制造Carden Loyd Mk VI Tankette，数量18辆。
: 纳粹德国制1号战车，国民政府订购150台，但最终只有16台运交。还有Sd
: . Kfz. 222 装甲车，数量不明。
: 意制 L3/35 Tankette 数量不详。
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s***i
发帖数: 10182 | 35 还真不一定谁强
在东线的第八集团军的战斗力，是应该可以爆掉日军的
Alpini山地师和骑炮兵团在巴巴罗萨非常猛
甚至43年初的在土星计划中，大力第八集团军伤亡数达到了50%以上，被不可避免的消
灭的时候也没有全线崩溃
in fact, 大力的几个师都可以在绝对劣势的情况下，守住一段时间并且血战最精锐的
包括第一近卫集团军在内的苏军主力，我觉得那种情况下日军应该就是崩溃了--日军没
有任何这种现代化大军团平原地带作战的经验，同时装备也不如意大利远征军
当然这只是东线，和德军在一起涨球涨的很快
【在 d*****0 的大作中提到】
: 光凭陆军估计干不过意大利。大力的装甲化部队比日军强。
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s****n
发帖数: 4266 | 36 又找到一些新的数据更新。
但即使当时向纳粹德国订购的150辆一号战车全部都交付给国民政府，国民政府的装甲
部队数量也顶多300多辆（包括Tankette和其他轮式装甲车）。
【在 d******i 的大作中提到】
: LOL. 拼一块儿才百十辆坦克？
: 这就是常公的黄金十年？
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d******i
发帖数: 7160 | 37 常公心里明白
依国军的素质
也就德械师配得上这几个坦克。
所以不做也罢。
有钱还不如搞飞机，
结果还被美龄炒了股票。
【在 s****n 的大作中提到】
: 又找到一些新的数据更新。
: 但即使当时向纳粹德国订购的150辆一号战车全部都交付给国民政府，国民政府的装甲
: 部队数量也顶多300多辆（包括Tankette和其他轮式装甲车）。
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d******a
发帖数: 32122 | 38 介于意大利和法国之间
打法国肯定不行
打意大利，如果是入侵意大利，不行。如果是抵抗意大利，应该可以。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 日本陆军打得过意大利吗？
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d******i
发帖数: 7160 | 39 这么说跟足球一样，
亚洲队拎出来一个
到欧洲都是渣阿。
因为大力1,2战以来一直都是猪队友。
【在 d******a 的大作中提到】
: 介于意大利和法国之间
: 打法国肯定不行
: 打意大利，如果是入侵意大利，不行。如果是抵抗意大利，应该可以。
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