由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 大家可以讨论一下蒙古为啥败得那么快。。。
相关主题
蒙古汗国与元朝。Re: 卧阔台的孙子海都起兵攻打元朝蒙古系和女真系的千年年世仇
元朝时期蒙古人对汉人“初夜权”的征服如果用唐朝置换清朝,中国可以避免近代的屈辱并留下超过1100w国土么?
朱元璋承认元朝,也因为明军有大量蒙古降兵我也是汉人,但是搞不懂这儿有些人的看法
请问蒙古历史蒙古衰败显然就是信了佛教的缘故,还有什么好讨论的
战国时期的人需要学外语吗?蒙古大军在欧洲无敌天下的真正原因
對蒙元史的歪曲及其嚴重危害Re: 我觉得中国人就是缺少贵族精神,所以显得刁 (转载)
古代的游牧民族多去了,为什么蒙古的武力最强? (转载)游牧民没有后顾之忧
为什么全世界突然就拿蒙古没治了没有满清新疆,西藏,蒙古,东北肯定非中华所有
相关话题的讨论汇总
话题: 蒙古话题: 汉人话题: 败得话题: 讨论一下话题: 元朝
进入History版参与讨论
1 (共1页)
x*********3
发帖数: 1438
1
按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。
r***e
发帖数: 10135
2
农业文明科技树升上来,游牧民族就不行了

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

D******n
发帖数: 2965
3
也没什么牛的,民族政策太蠢,汉族只要一团结起来,灭掉蒙古轻而易举。
掌握文明的民族,要是会政治能团结一致,就是主宰,要是不掌握政治,就是羔羊。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

HQ
发帖数: 19201
4
我觉得是兵熊熊一个,将熊熊一窝的典型例子
其实满清后期也是例子。
冷兵器时代军队的战斗力,一个好的将领多则2,3年,少则3,4个月就能训练出来。
但是好的军事将领,可就不是说有就可以有的。
蒙古和满清都不得不提防汉人,重要的军事要职不给汉人。但是以他们的人口规模,稍
微安逸的生活就很快落败了,出人才的概率很小。其实,换个角度想,汉人王朝末期也
都是举朝皆无能之辈,更何况他们这么小的民族。
名将辈出其实更重要的是不停的经历战火,自然法则会把优秀的将领陶炼出来。另一个
角度说,优秀的将领都是一次次血与火的考验中磨练出来的。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

w**p
发帖数: 4080
5
排汉政策肯定不行啊。人才太少。元朝晚年朝廷一堆酒囊饭袋。就靠李察汗,王保保和
李思齐等人死撑着。王保保和李思齐还内讧。本来把刘福通,郭子兴等人都灭掉了。然
后不想着继续镇压红巾军,反而是搞内讧,让红巾军残余势力得到苟延残喘的机会。。
然后,然后就没有然后了。
清朝就学乖了,虽然核心权力掌握在满人手里,但是该重用汉人还是重用汉人。对汉人
的压迫也相对比较轻。所以才有300年江山。
T***E
发帖数: 996
6
蒙古的牛逼本来也是昙花一现。不过蒙古不算兵败如山倒,转进还挺成功的,现在还有
地盘有认同。好多占据中原的异族,包括满族,最后都消失在民族大熔炉中。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

R***a
发帖数: 41892
7
还不是因为苏联是二战战胜国。没有苏联主推蒙古独立,现在哪儿有地盘认同啊

【在 T***E 的大作中提到】
: 蒙古的牛逼本来也是昙花一现。不过蒙古不算兵败如山倒,转进还挺成功的,现在还有
: 地盘有认同。好多占据中原的异族,包括满族,最后都消失在民族大熔炉中。

m*******3
发帖数: 1275
8
中原是哪里?

【在 T***E 的大作中提到】
: 蒙古的牛逼本来也是昙花一现。不过蒙古不算兵败如山倒,转进还挺成功的,现在还有
: 地盘有认同。好多占据中原的异族,包括满族,最后都消失在民族大熔炉中。

d******a
发帖数: 32122
9
河南

【在 m*******3 的大作中提到】
: 中原是哪里?
T***E
发帖数: 996
10
历史有很多因缘际会,和人生差不多的。蒙古被苏联吞了也是加盟国,现在一样独立。
蒙古引毛子对抗中国倒是有历史传统的,感觉就是自打崛起后一直没对中国认同过,就
算投奔毛子也不和中国搅一起

【在 R***a 的大作中提到】
: 还不是因为苏联是二战战胜国。没有苏联主推蒙古独立,现在哪儿有地盘认同啊
相关主题
對蒙元史的歪曲及其嚴重危害蒙古系和女真系的千年年世仇
古代的游牧民族多去了,为什么蒙古的武力最强? (转载)如果用唐朝置换清朝,中国可以避免近代的屈辱并留下超过1100w国土么?
为什么全世界突然就拿蒙古没治了我也是汉人,但是搞不懂这儿有些人的看法
进入History版参与讨论
m*******3
发帖数: 1275
11
荷兰这么牛逼 推倒过荷兰 就成荷兰人了? 哈哈

【在 d******a 的大作中提到】
: 河南
R***a
发帖数: 41892
12
没有苏联的话,外蒙就是中国自古以来不可分割的领土,
蒙古独立倾向再重,能有西藏新疆重?这可是当年被满清收拾的老老实实的啊

【在 T***E 的大作中提到】
: 历史有很多因缘际会,和人生差不多的。蒙古被苏联吞了也是加盟国,现在一样独立。
: 蒙古引毛子对抗中国倒是有历史传统的,感觉就是自打崛起后一直没对中国认同过,就
: 算投奔毛子也不和中国搅一起

S****e
发帖数: 10596
13
等级制度在作怪
通婚不是很多所以下一代往往没有对温暖地区疾病的抵抗力
话说解放后草原对南方人的印象还只有两样
乞丐和传染瘟疫

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

z****e
发帖数: 54598
14
要腐化堕落也就是一代的事
元朝皇帝乱七八糟
i***z
发帖数: 7508
15
还好, 北元和明一直平行存在的。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 按说也算牛过啊,但面对明军的时候可谓是兵败如山倒, 整个过程毫无悬念。是什么
: 原因堕落得那么快呢,前面还是天下第一,然后马上就什么都不是了。

x*********3
发帖数: 1438
16
不懂别瞎说,北元在捕鱼儿海被一锅端就彻底没了。以后就只有部落叫瓦剌,鞑靼啥的。

【在 i***z 的大作中提到】
: 还好, 北元和明一直平行存在的。
a***a
发帖数: 1879
17
游牧民族只有一波流, 没啥后劲
m***n
发帖数: 12188
18
原因很简单,因为汉人蒙古化了。
以前汉人文弱,斗不过蒙古人。
现在元朝的汉人也野蛮化了,一个比一个凶残,看看水浒小说就知道了。
所以,元朝末年,等于是新蒙古打旧蒙古。
新蒙古人口多很多,旧蒙古自然没戏。
但是明朝最后却是南方人掌权,所以旧蒙古能够生存下来,因为南方儒生又开始玩以德
服人的老一套。不然,如果是北方人,或者生女真代替元朝,蒙古早就消失了。
r********9
发帖数: 10694
19
内讧
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
没有满清新疆,西藏,蒙古,东北肯定非中华所有战国时期的人需要学外语吗?
辽, 金, 蒙古,清對蒙元史的歪曲及其嚴重危害
蒙古人能占住中原百年,还是靠以德服人的古代的游牧民族多去了,为什么蒙古的武力最强? (转载)
小蒙古还要继续努力证明自己不是汉人为什么全世界突然就拿蒙古没治了
蒙古汗国与元朝。Re: 卧阔台的孙子海都起兵攻打元朝蒙古系和女真系的千年年世仇
元朝时期蒙古人对汉人“初夜权”的征服如果用唐朝置换清朝,中国可以避免近代的屈辱并留下超过1100w国土么?
朱元璋承认元朝,也因为明军有大量蒙古降兵我也是汉人,但是搞不懂这儿有些人的看法
请问蒙古历史蒙古衰败显然就是信了佛教的缘故,还有什么好讨论的
相关话题的讨论汇总
话题: 蒙古话题: 汉人话题: 败得话题: 讨论一下话题: 元朝