K**********n
发帖数: 10466 | 1 关键是占领精兵出产地。
历史上的蜀国十几个，没有一个能夺取天下的，不是因为智力和雄心壮志，而是因为没
有精兵。
中国就那么几个精兵产地，关键是占领一个或几个产地，然后有个几万人也就能打天下
了。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 2 精兵都是练出来的，蜀国能一个州抗住整个北方说明战斗力还是可以的，主要还是地盘
小，人口少，稳扎稳打地兑子肯定赢不了 |
K**********n
发帖数: 10466 | 3 不是这样。
现代标准化以后，出产精兵主要看技术和组织了。
古代时候精兵与否，很看一个地方的人能不能吃苦耐劳和体质的。
三秦自古就出精兵，直到清朝都如此。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 精兵都是练出来的，蜀国能一个州抗住整个北方说明战斗力还是可以的，主要还是地盘
: 小，人口少，稳扎稳打地兑子肯定赢不了
|
x****o
发帖数: 29677 | |
K*****2
发帖数: 9308 | 5 三秦的兵也不是一直都行啊，唐朝后期明显是河东河北的兵最强，明朝的时候三秦兵有
什么事迹吗
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是这样。
: 现代标准化以后，出产精兵主要看技术和组织了。
: 古代时候精兵与否，很看一个地方的人能不能吃苦耐劳和体质的。
: 三秦自古就出精兵，直到清朝都如此。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 6 有哇。起义军好多三秦的，直接把明朝打吐血了。
唐朝后期河北河东兵强是因为制度优势。
俺的意思是，如果抛开制度优势和其他因素，还是能看出一个地方出产精兵与否的。
诸葛亮没有精兵良马，怎么玩都没戏。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 三秦的兵也不是一直都行啊，唐朝后期明显是河东河北的兵最强，明朝的时候三秦兵有
: 什么事迹吗
|
M******k
发帖数: 27573 | 7 不是有个说法是诸葛亮出祁山是要切断魏和西凉的联系。凉州有马，可以出骑兵。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 有哇。起义军好多三秦的，直接把明朝打吐血了。
: 唐朝后期河北河东兵强是因为制度优势。
: 俺的意思是，如果抛开制度优势和其他因素，还是能看出一个地方出产精兵与否的。
: 诸葛亮没有精兵良马，怎么玩都没戏。
|
d*******g
发帖数: 3972 | 8 孙传庭建的那个不就是秦兵
【在 K*****2 的大作中提到】
: 三秦的兵也不是一直都行啊，唐朝后期明显是河东河北的兵最强，明朝的时候三秦兵有
: 什么事迹吗
|
K**********n
发帖数: 10466 | 9 好像是这样。
【在 M******k 的大作中提到】
: 不是有个说法是诸葛亮出祁山是要切断魏和西凉的联系。凉州有马，可以出骑兵。
|
K*****2
发帖数: 9308 | 10 起义军那个战绩其实很不堪吧，明朝是自己作的，本来都要剿完了。仅看李闯的入京主
力，打三桂也是以多欺少，在清兵介入前，也就是勉强优势，后面的战绩就实在不堪了。
曹魏肯定精兵多，但是刘备刚夺下益州那会儿也是把曹魏打得不堪啊，说明蜀兵并不弱
【在 K**********n 的大作中提到】
: 有哇。起义军好多三秦的，直接把明朝打吐血了。
: 唐朝后期河北河东兵强是因为制度优势。
: 俺的意思是，如果抛开制度优势和其他因素，还是能看出一个地方出产精兵与否的。
: 诸葛亮没有精兵良马，怎么玩都没戏。
|
|
|
K*****2
发帖数: 9308 | 11 嗯那个两头都可以算是秦兵，而且孙最后还输了，怎么算
【在 d*******g 的大作中提到】
: 孙传庭建的那个不就是秦兵
|
d********y
发帖数: 6566 | 12 蜀国的问题主要是后勤，地形导致军队后勤运输太困难。
还有就是军队组成。蜀国没马，军队以步兵为主。而魏国是骑兵部队，来去如风。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 13 刘备用的是老家底吧？不见得是蜀兵。荆州兵强。
起义军很牛了，要知道被叛军攻破京城的，只有明和唐吧？唐还收复了首都，明直接挂
了。
我觉得你怎么看，要是跟满清比，起义军肯定不行；但是这样比不公平，相当于职业选
手打业余选手。毕竟起义军的难度可比满清和明都大很多很多，像李自成能大破孙传庭
这种，你可以说是明作死，但也相当不容易了。
想想一群起义农民、下岗士兵能闹出大顺大西（顺、西领袖都是陕西人），可以了。
了。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 起义军那个战绩其实很不堪吧，明朝是自己作的，本来都要剿完了。仅看李闯的入京主
: 力，打三桂也是以多欺少，在清兵介入前，也就是勉强优势，后面的战绩就实在不堪了。
: 曹魏肯定精兵多，但是刘备刚夺下益州那会儿也是把曹魏打得不堪啊，说明蜀兵并不弱
|
K*****2
发帖数: 9308 | 14 嗯刘备能打的应该是荆州兵，打光了就gg了
论平民造反，朱元璋的淮西、洪秀全的广西兵也可以搅得天下大乱，朱元璋也攻破了京城
【在 K**********n 的大作中提到】
: 刘备用的是老家底吧？不见得是蜀兵。荆州兵强。
: 起义军很牛了，要知道被叛军攻破京城的，只有明和唐吧？唐还收复了首都，明直接挂
: 了。
: 我觉得你怎么看，要是跟满清比，起义军肯定不行；但是这样比不公平，相当于职业选
: 手打业余选手。毕竟起义军的难度可比满清和明都大很多很多，像李自成能大破孙传庭
: 这种，你可以说是明作死，但也相当不容易了。
: 想想一群起义农民、下岗士兵能闹出大顺大西（顺、西领袖都是陕西人），可以了。
:
: 了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 15 刘备有白甲兵。
不过主要问题是诸葛亮的军事能力太差。其政治能力强大，但是军事能力低级。
兵法云：“以正和，以奇胜。”
诸葛亮则是有正无奇，“诸葛一生唯谨慎”，也就是不求有功，但求无过。 |
m*******3
发帖数: 1275 | 16 唐朝后期 河东地区是北方民族后裔聚居区。习俗文化有截然差异。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 三秦的兵也不是一直都行啊，唐朝后期明显是河东河北的兵最强，明朝的时候三秦兵有
: 什么事迹吗
|
x*********3
发帖数: 1438 | 17 关键还是统帅，戚继光用浙江兵也很猛。所谓兵熊熊一个，将熊熊一锅，不是没有道理
的。 |
