L***6
发帖数: 8307 | 1 一切独裁者一切tyranny都憎恨知识分子
看了一篇王小波的杂文--“知识分子的不幸” 感觉说的不错
中国在春秋时期还有真正意义的知识分子，百家争鸣，出现了墨子这样的少有的讲究缜
密理性思维的知识分子，思想有点像古希腊的基于理性的哲学家
但到了秦朝就出现了重大倒退和不幸，就是商鞅的治国手段加上儒家思想的一部分东西
被后来历届独裁者放大，产生了“国学”，再借高考/科举这个世俗制度发扬光大，导
致了中华民族的文明倒退或者长期停滞不前
“国学”或者科举本质来说就是用来奴役知识分子阶层的，它是反智反人性的，它有各
种教条和寓言故事，不要求读书人去自己思考，提出自己的理论或者和国学里的圣典去
辩论去对抗，有点像穆斯林教条他们的小孩背古兰经，几岁就像疯狗一样跪在地上摇头
晃脑地疯背，这肯定容易制造suicide bomber。穆斯林和法家+儒家的共同点就是不允
许你自己思考或者批判这个“经”，只强迫你记忆，接受并且最好能吹捧它的逻辑，吹
捧的好的就是人才，就可以做官做宗教领袖可以荣华富贵可以操很多逼
想想秦始皇焚书坑儒，纳粹纽伦堡烧书，东方几个红色政权各种手段迫害知识分子，就
知道独裁暴君憎恨知识分子，因为他们威胁到政权稳定。所以要么杀了他们，要么就要
奴役他们。科举加上“国学”可以巧妙的在不消灭聪明人的情况下去奴役和利用他们，
从小用四书五经去洗脑，培养一定的忠诚度和奴性，后来一部分会写文章拍马屁的人，
也通常是高智商高情商的人被选入独裁政权集团，帮它继续维持这个tyranny，这是很
天才的创新
但独裁暴君这个发明，它有一定副作用，就是会限制人的思维能力，导致中国人思想的
奴性根深蒂固，没有办法在人文或者科学领域做出创新，生产力长期低下，社会不能进
步，到了近代在欧洲人学会远程航海和跨大洲掠夺以后，就开始吃苦头了
所以这种为了维持独裁统治和政权稳定的精英思想体系，也就是国学加科举，这才是导
致中国落后，中国人创新能力低下的原因
以前遇到过一个德国神学教授，他说中国没有多少科学发明是因为中文的问题，这个语
言太复杂太怪，不是拼读语言，学习起来太费力，所以你们中国人是不是大部分精力脑
力都放在学习语言上了，所以大脑没有空间去做科学？ 我听了感觉很可笑，也说了杨
振宁李政道丁肇中的例子去反驳。还有一次回国，遇到一个成功的民营企业家老头，他
也是很认真的问我，是不是中国人的智商确实不如西方人？我说德国工业发达，高科技
产品牛逼，是因为价值取向，他们最聪明的人很多在理工领域，做科学家或工程师，很
多人一辈子琢磨怎么去加工一个车床钻头，怎么做一个特种用途的钢钉，中国人琢磨的
是更世俗的事情，聪明人不做这个，但中国的聪明人肯定不比他们的聪明人笨
以上两个例子的意义就是，很多人包括中国人自己，根本不明白问题的本质在哪里，不
知道落后的原因在哪里。实际上就是个思想的惯性，中了传统独裁文明里的毒，中了奴
役知识分子的反智反人性教条思想的毒，这种毒性的思维方式和连带的价值观，才是问
题的根本。比如老中辩论的时候，很少会用西方人的“理性”态度，而更多是拼嗓门或
者用文字游戏去给出fallacy，甚至拿出某种口号或标语去无理地逼迫对方接受一个教
条，因为他的教条默认等于真理，所以不会给出任何理性解释。比如经常上财经郎眼的
王福重，说中国没有假货，阿里巴巴没有假货，便宜的假货LV包不是假货，因为它便宜
很多所以不存在欺骗，那就不能算假货。感觉中国的知识界精英界充斥着这样的人，让
人很不安
纵观西方的文明发展，古希腊继承了两河文明，自己又发展出崇尚哲学科学的理性思维
态度，打下了欧洲文明的地基，经过可能不是那么黑暗的中世纪神权统治，迎来了文艺
复兴启蒙运动，重新回归理性思维的模式，才有了近代欧洲的科学文化以及社会制度的
耀眼发展，而同时期其他几个强调配合独裁统治的教条主义思想为主的国家，比如基于
古兰经教条的奥斯曼土耳其，虽然在文艺复兴前期打败了东正教控制的东罗马帝国，最
终还是和“国学”教条的中国一起沦为二等文明，被先进的西欧列强百般羞辱
综上，看中国近代文明，国学的教条和反智以及带来的全民奴性思维方式，导致了中国
的落后，缺乏创新，喜欢山寨抄袭，看问题没有清楚的逻辑或理性的态度；看近代西方
，驱除了天主教的教条，回归理性，才有了创新和飞速的进步。感觉王小波那句话很不
错，理性是最大的善良，理性的思维态度/习惯是第一伦理准则。 |
N*********6
发帖数: 2302 | 2 你发现了问题，很好，。。
现在关键是：如何解决问题。。这个是key...
【在 L***6 的大作中提到】
: 一切独裁者一切tyranny都憎恨知识分子
: 看了一篇王小波的杂文--“知识分子的不幸” 感觉说的不错
: 中国在春秋时期还有真正意义的知识分子，百家争鸣，出现了墨子这样的少有的讲究缜
: 密理性思维的知识分子，思想有点像古希腊的基于理性的哲学家
: 但到了秦朝就出现了重大倒退和不幸，就是商鞅的治国手段加上儒家思想的一部分东西
: 被后来历届独裁者放大，产生了“国学”，再借高考/科举这个世俗制度发扬光大，导
: 致了中华民族的文明倒退或者长期停滞不前
: “国学”或者科举本质来说就是用来奴役知识分子阶层的，它是反智反人性的，它有各
: 种教条和寓言故事，不要求读书人去自己思考，提出自己的理论或者和国学里的圣典去
: 辩论去对抗，有点像穆斯林教条他们的小孩背古兰经，几岁就像疯狗一样跪在地上摇头
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L***6
发帖数: 8307 | 3 解决不了的 民众大多高度世俗 就想着赚钱 可能移民出去的一部分人在国外呆久了能
自己明白过来
中国的红色贵族精英阶级要维持他们的既得利益 不会主动去开发民智的 应该会继续贯
彻教条主义思维模式 这个看看中小学课本和大纲就知道了 如果像民国那样放开思想
就会有星星之火 万一燎原了咋办？
【在 N*********6 的大作中提到】
: 你发现了问题，很好，。。
: 现在关键是：如何解决问题。。这个是key...
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a**u
发帖数: 7128 | |
t**g
发帖数: 784 | 5 四书是啥？
【在 L***6 的大作中提到】
: 一切独裁者一切tyranny都憎恨知识分子
: 看了一篇王小波的杂文--“知识分子的不幸” 感觉说的不错
: 中国在春秋时期还有真正意义的知识分子，百家争鸣，出现了墨子这样的少有的讲究缜
: 密理性思维的知识分子，思想有点像古希腊的基于理性的哲学家
: 但到了秦朝就出现了重大倒退和不幸，就是商鞅的治国手段加上儒家思想的一部分东西
: 被后来历届独裁者放大，产生了“国学”，再借高考/科举这个世俗制度发扬光大，导
: 致了中华民族的文明倒退或者长期停滞不前
: “国学”或者科举本质来说就是用来奴役知识分子阶层的，它是反智反人性的，它有各
: 种教条和寓言故事，不要求读书人去自己思考，提出自己的理论或者和国学里的圣典去
: 辩论去对抗，有点像穆斯林教条他们的小孩背古兰经，几岁就像疯狗一样跪在地上摇头
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o****d
发帖数: 5454 | 6 这就是法家思想
【在 L***6 的大作中提到】
: 一切独裁者一切tyranny都憎恨知识分子
: 看了一篇王小波的杂文--“知识分子的不幸” 感觉说的不错
: 中国在春秋时期还有真正意义的知识分子，百家争鸣，出现了墨子这样的少有的讲究缜
: 密理性思维的知识分子，思想有点像古希腊的基于理性的哲学家
: 但到了秦朝就出现了重大倒退和不幸，就是商鞅的治国手段加上儒家思想的一部分东西
: 被后来历届独裁者放大，产生了“国学”，再借高考/科举这个世俗制度发扬光大，导
: 致了中华民族的文明倒退或者长期停滞不前
: “国学”或者科举本质来说就是用来奴役知识分子阶层的，它是反智反人性的，它有各
: 种教条和寓言故事，不要求读书人去自己思考，提出自己的理论或者和国学里的圣典去
: 辩论去对抗，有点像穆斯林教条他们的小孩背古兰经，几岁就像疯狗一样跪在地上摇头
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L***6
发帖数: 8307 | 7 你这种没有任何论据就下结论 不像理性思维 就好像文革中说你就是xx派应该打倒 但
不解释为什么
【在 o****d 的大作中提到】
: 这就是法家思想
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L***6
发帖数: 8307 | 8 有什么不对的地方请指教
【在 a**u 的大作中提到】
: 先了解再說話。
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L***6
发帖数: 8307 | 9 你头像很有意思
【在 t**g 的大作中提到】
: 四书是啥？
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 对。
【在 N*********6 的大作中提到】
: 你发现了问题，很好，。。
: 现在关键是：如何解决问题。。这个是key...
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T*******x
发帖数: 8565 | 11 没有解决不了的问题。
说解决不了，还是因为没有找到问题的本质。
想
【在 L***6 的大作中提到】
: 解决不了的 民众大多高度世俗 就想着赚钱 可能移民出去的一部分人在国外呆久了能
: 自己明白过来
: 中国的红色贵族精英阶级要维持他们的既得利益 不会主动去开发民智的 应该会继续贯
: 彻教条主义思维模式 这个看看中小学课本和大纲就知道了 如果像民国那样放开思想
: 就会有星星之火 万一燎原了咋办？
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s*********d
发帖数: 912 | 12 这话说得， 中国传统奴役知识分子， 别的国家的传统就不是了？
或者换种方式说， 任何传统， 正统的文化， 都是精神奴役社会底层精英， 或者底层
贵族， 或者底层既得利益者的。 日本的武士道，西欧的骑士精神， 中国的士有百行
， 都这样。不要说这些了，美国最不自由的人都是‘中产阶级’
原因也很简单：你去和一穷二白的人讲文化讲伦理， 人家不懂，懂也不理你。你去和
王公贵族讲， 不怕掉脑袋？也只有孟子敢这么干。中间的那层，本来就依附于高层得
点儿好处， 害怕失去， 自然会听话。拿文化来束缚比较管用。 |
L***6
发帖数: 8307 | 13 任何问题的“本质”都理论上不可能被人类找到的
【在 T*******x 的大作中提到】
: 没有解决不了的问题。
: 说解决不了，还是因为没有找到问题的本质。
:
: 想
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L***6
发帖数: 8307 | 14 西方文化的根，也就是古希腊文明，基本上没有这套精神奴役人的东西，有希腊神话，
但没有限制人的思想自由，所以才百花齐放形成那么多古希腊哲学派别和科学理性的思
想，理性理智是最善良的思维方式，这是历史验证的，后来野蛮的罗马和日耳曼人相继
成为了欧洲的主流，才有了黑暗中世纪压抑人的自由思想，以至于文艺复兴初期在欧洲
最开明的威尼斯的大学，伽利略都会被开除而且向天主教一个支部书记下跪忏悔
但是欧洲这种政教合一对人的思想的奴役，还是比不过中国这一套，都是tyranny，一
个是基于虚伪但没有那么残暴的罗马教廷，（最多就是火刑，没有啥车裂或者诛九族这
种极端的），一个是基于法家思想的各种滥用暴力酷刑的血统延续的世家皇朝，再配合
科举体制，真是把老中的创造力和自由思想能力理性思维能力都灭光了
【在 s*********d 的大作中提到】
: 这话说得， 中国传统奴役知识分子， 别的国家的传统就不是了？
: 或者换种方式说， 任何传统， 正统的文化， 都是精神奴役社会底层精英， 或者底层
: 贵族， 或者底层既得利益者的。 日本的武士道，西欧的骑士精神， 中国的士有百行
: ， 都这样。不要说这些了，美国最不自由的人都是‘中产阶级’
: 原因也很简单：你去和一穷二白的人讲文化讲伦理， 人家不懂，懂也不理你。你去和
: 王公贵族讲， 不怕掉脑袋？也只有孟子敢这么干。中间的那层，本来就依附于高层得
: 点儿好处， 害怕失去， 自然会听话。拿文化来束缚比较管用。
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m***n
发帖数: 12188 | 15 1）英国在19世纪才废除车裂和酷刑（类似凌迟）。
2）古典世界非常残酷的。你是距离产生的美。或者是把自己的想象投射过去，类似启
蒙时代的一些欧洲学者把自己的理想投射到古典世界，伊斯兰，或者中国去，把这些说
成是天堂，反正都比基督教好一万倍。
3）说古希腊不限制思想自由，犹太人第一个不答应。
在犹太人的晚期古典历史里面（马加比书，以诺书，等等），波斯才是最开明最宽容的
，希腊是最邪恶最专制的，可惜宽容的波斯被希腊（亚历山大）灭了。
犹太人为了坚持信仰，拒绝偶像，坚持祖传的割礼，有N多的烈士，有全家被一个一个
酷刑处死的，有母亲在儿子和女儿面前被凌迟的，有被活着剥皮的，等等。
都是希腊人干的。
【在 L***6 的大作中提到】
: 西方文化的根，也就是古希腊文明，基本上没有这套精神奴役人的东西，有希腊神话，
: 但没有限制人的思想自由，所以才百花齐放形成那么多古希腊哲学派别和科学理性的思
: 想，理性理智是最善良的思维方式，这是历史验证的，后来野蛮的罗马和日耳曼人相继
: 成为了欧洲的主流，才有了黑暗中世纪压抑人的自由思想，以至于文艺复兴初期在欧洲
: 最开明的威尼斯的大学，伽利略都会被开除而且向天主教一个支部书记下跪忏悔
: 但是欧洲这种政教合一对人的思想的奴役，还是比不过中国这一套，都是tyranny，一
: 个是基于虚伪但没有那么残暴的罗马教廷，（最多就是火刑，没有啥车裂或者诛九族这
: 种极端的），一个是基于法家思想的各种滥用暴力酷刑的血统延续的世家皇朝，再配合
: 科举体制，真是把老中的创造力和自由思想能力理性思维能力都灭光了
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D****m
发帖数: 323 | 16 意思就是说支那人硬件没问题 软件有问题？
我倒觉得大部分支那人天生缺乏理性 |
h******i
发帖数: 21077 | 17 中国去年才废除活摘。
哪个更文明？
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）英国在19世纪才废除车裂和酷刑（类似凌迟）。
: 2）古典世界非常残酷的。你是距离产生的美。或者是把自己的想象投射过去，类似启
: 蒙时代的一些欧洲学者把自己的理想投射到古典世界，伊斯兰，或者中国去，把这些说
: 成是天堂，反正都比基督教好一万倍。
: 3）说古希腊不限制思想自由，犹太人第一个不答应。
: 在犹太人的晚期古典历史里面（马加比书，以诺书，等等），波斯才是最开明最宽容的
: ，希腊是最邪恶最专制的，可惜宽容的波斯被希腊（亚历山大）灭了。
: 犹太人为了坚持信仰，拒绝偶像，坚持祖传的割礼，有N多的烈士，有全家被一个一个
: 酷刑处死的，有母亲在儿子和女儿面前被凌迟的，有被活着剥皮的，等等。
: 都是希腊人干的。
|
m***n
发帖数: 12188 | 18 当然是废除了死刑的英国更文明。
我支持废除死刑。
另外，两个的医院制度都需要改良。
你看看最近的新闻，美国父亲持枪救子。没有这个勇敢的父亲，儿子就被医生活摘了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 中国去年才废除活摘。
: 哪个更文明？
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L***6
发帖数: 8307 | 19 你这种杜撰夸大加以偏概全 不就是被传统中国文化洗脑的结果么 文革时期有女生打死
老师 所以中国女人最邪恶暴力 不就是你这种逻辑么 古希腊对人类文明的贡献是有目
共睹的 那么多哲学家数学家天文学家 你波斯文明里能举出几个例子？ 两次波希战争
都是波斯大军侵犯希腊 还被希腊打败了 这能叫先进文明？
英国有车裂 你能给出出处么？ 西欧用酷刑的频率有中国高么？ 诛九族连坐制有中国
多？ 你能给出数据么？
还有什么犹太人的书 讲到希腊专制 是哪个时代哪个城邦的事情？ 你有出处么？ 怎么
感觉你在随意杜撰
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）英国在19世纪才废除车裂和酷刑（类似凌迟）。
: 2）古典世界非常残酷的。你是距离产生的美。或者是把自己的想象投射过去，类似启
: 蒙时代的一些欧洲学者把自己的理想投射到古典世界，伊斯兰，或者中国去，把这些说
: 成是天堂，反正都比基督教好一万倍。
: 3）说古希腊不限制思想自由，犹太人第一个不答应。
: 在犹太人的晚期古典历史里面（马加比书，以诺书，等等），波斯才是最开明最宽容的
: ，希腊是最邪恶最专制的，可惜宽容的波斯被希腊（亚历山大）灭了。
: 犹太人为了坚持信仰，拒绝偶像，坚持祖传的割礼，有N多的烈士，有全家被一个一个
: 酷刑处死的，有母亲在儿子和女儿面前被凌迟的，有被活着剥皮的，等等。
: 都是希腊人干的。
|
t**g
发帖数: 784 | 20 活摘那个新闻绝对是吓死俺了。已经去dmv把驾照改了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 当然是废除了死刑的英国更文明。
: 我支持废除死刑。
: 另外，两个的医院制度都需要改良。
: 你看看最近的新闻，美国父亲持枪救子。没有这个勇敢的父亲，儿子就被医生活摘了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 21 我只是转述犹太古代对波斯和希腊的评论。有本书我已经给出了。
车裂的例子太多了。你自己查去
【在 L***6 的大作中提到】
: 你这种杜撰夸大加以偏概全 不就是被传统中国文化洗脑的结果么 文革时期有女生打死
: 老师 所以中国女人最邪恶暴力 不就是你这种逻辑么 古希腊对人类文明的贡献是有目
: 共睹的 那么多哲学家数学家天文学家 你波斯文明里能举出几个例子？ 两次波希战争
: 都是波斯大军侵犯希腊 还被希腊打败了 这能叫先进文明？
: 英国有车裂 你能给出出处么？ 西欧用酷刑的频率有中国高么？ 诛九族连坐制有中国
: 多？ 你能给出数据么？
: 还有什么犹太人的书 讲到希腊专制 是哪个时代哪个城邦的事情？ 你有出处么？ 怎么
: 感觉你在随意杜撰
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