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History版 - 反驳所谓倭寇多数为中国人的说法
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戚继光的战绩有问题是很明显的(换地帖)海日你太没有历史感了
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话题: 倭寇话题: 日本话题: 中国话题: 史料话题: 嘉靖
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m***n
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1
有不少中国教授的文章认为倭寇里面以中国人为主,持此论的文章在网上也流传极广,
作者认为这里种说法不确切,还是有大量水分可挤的。
首先从时间和分布范围看就不可能。
东京大学教授田中健夫认为1370年到1390年初倭寇袭击的大幅增加是因为新加入的高丽
贱民群体。[1]
田中还提出还有纯由朝鲜人组成的倭寇集团。[2] 人数不少的朝鲜人倭寇极有可能被误
认为中国人倭寇!
嘉靖时期倭寇里面中国人较多的依据主要是一些史料和一些倭寇用中国人名字。
如《嘉靖实录》称:“盖江南海警,倭居十三,而中国叛逆居十七也。”
《明史·日本志》中也记载:“大抵真倭十之三,从倭者十之七。”
但也有史料如嘉靖年间采九德著《倭变事略》里描述倭寇确为日本人。
“嘉靖三十二年癸丑,夏四月二日,一海船长八九丈馀,泊盐邑演武埸北新塘觜,约贼六十
馀,皆髡头鸟音,有枪刀弓矢而无火器。时备倭把总指挥王应麟率本卫骁兵数百而出,贼
见我兵不敢动。王遣睦路指挥王彦忠率兵百馀,至船询所以来,而译言莫通。”
又如嘉靖三十五年(1556年),倭寇侵扰上海地区,市民自发组织敢死队数百人守城。当
时正好涨潮水,倭寇不知深浅,挽着手在濠水中行动,准备连夜攻城,被潮水一夜之间
淹死不少。
第二天早晨,剩下的倭寇丢弃营垒从南浦逃走了。地方志记载:"城中人见衣裾浮在水
面,得六十七尸,皆受重创,头颅肿大如斗,口圆而小,色黝黑,知道都是真倭。"
由于史料较多,这里就不一一例举了。
上世纪30年代由陈懋恒所著的《明代倭寇考略》,此著作被视为倭寇研究的代表著作,
里面从名字看大部分所谓的重要“倭首”都是中国人。
但是,仅从名字上推断是极不可靠的,日本人可以起中国名字,朝鲜人,越南及其它东
南亚人也大量使用中国名字。
在近代以前,大多数日本人只有名没有姓,有姓的只有士族以上的阶层,而且全日本也
没几个姓。可见大多数倭寇只有名没有姓。中国人一直觉得外国人姓名不好记。明人忽
视日本姓名情有可原,尤其是音译的。比如山本,日语:やまもと,发音:Yamamoto(
亚马磨头),山本还好记,亚马磨头是个什么鬼?
倭寇虽来自日本,日本人的姓名却很少在明朝史料上出现,大多为"二大王"、"倭酋"、
"船主"之类模糊称谓。目前中方史料中,能确定是"真倭"的只有“微葛成二郎五郎”、
“稽天新四郎” "门多郎次郎"、"四助四郎"、"稽天新四郎"、"辛五郎"、"日向彦太郎
"、"和泉细屋"、"善妙"、"庄公"等等,且这些名字很是古怪,不一定确切。
日本朝鲜史料中著名倭寇的姓名中方史料均未有记载,如大名鼎鼎受朝鲜国王招安的早
田氏,倭寇头目早田左卫门大郎,宗贞盛(朝鲜方面史料称之为“都都熊瓦”)。明人
对日本了解太少,轻视日本,懂日语的少,无人会去读日语。没有语言翻译。抓到真倭
后,"赴官司讯问,言如鸟语,莫能辨也"。当时,分辨是否真倭的方法主要是看服装、
语言以及相貌。
望海堝大捷是明朝抗倭首次大捷。以后百余年,倭寇不敢复犯辽东。此战总计杀死倭寇
742名,生擒857名。没有一个倭寇姓名留下。可见史料中倭寇姓名记载较少并不能证明
倭寇主力不是日本人。抓了十个倭寇,九个日本人,一个中国人,但只记下中国人姓名
是有可能的。如只记下中国人姓名,日后研究史料就会造成误解。
1419年,己亥征倭役,李氏朝鲜进攻日本对马岛,6月19日,李从茂率兵乘战船在对马
岛浅茅湾尾崎浦(即《朝鲜王朝实录》所记载的“豆知浦”)登陆。
倭寇除五十余人拒战外,其余都丢弃物资逃跑。李从茂先派之前捉获的倭寇俘虏劝宗贞
盛降。在被拒绝后找到了129艘倭寇船,烧掉了109艘,留下了好的20艘,沿途烧毁1939
户倭寇的房屋,杀死倭寇114名,活捉21名。
李从茂共找到了131名被倭寇抢来的中国人[3]
6月25日,太上王李芳远派兵船分泊要害之地。[4]朝鲜军又烧毁70余户房屋,焚毁船只
15艘,杀死倭寇9人,救出被俘虏的15名中国人和8名朝鲜人。
这146名中国人和8名朝鲜人要在明代史料中就极可能被误认为是倭寇一伙。然后明朝人
只记录了其中中国人的姓名,然后后人就以为倭寇都是中国人了!
单是万历朝鲜战争期间朝鲜被掳掠人口就有5万甚至20万的说法,整个倭寇作乱的400年
里中国朝鲜被掳掠人口不计其数,这些人(包括俘虏,船员杂役等)出现在倭寇队伍中
就会被认为是倭寇。
明朝冯梦龙编著的“三言”小说集《喻世明言》第18卷 : 杨八老越国奇逢,讲得是陕
西商人杨八老,在福建被倭寇掳去被逼加入倭寇,到日本逗留了十九年,在浙江作为倭
寇的一员被明军抓获,后来与他的家人重逢的故事。
书中有如下描写:
“原来倭寇逢着中国之人,也不尽数杀戮。掳得妇女,恣意奸淫;弄得不耐烦了,活活
的放他去。也有有情的倭子,一般私有所赠。只是这妇女虽得了性命,一世被人笑话了
。其男子但是老弱,便加杀害;若是强壮的,就把来剃了头发,抹上油漆,假充倭子。
每遇厮杀,便推他去当头阵。官军只要杀得一颗首级,便好领赏。见在战阵上拿住,那
管真假,定然不饶的。”
三言二拍虽是小说,但在很大程度上反映了当时的社会情况。
有数幅古画可以作为倭寇为日本人的证据,中国人主动冒充倭寇没有必要敬业到剃发易
服的程度,且看倭寇服装的寒酸,穿着不难受不寒冷吗。
满清下达剃发和易衣冠的法令,留发不留头的政策激起了民众的强烈反对,死难者数以
万记。难以想象为冒充下三滥的倭寇去剃发易服。
此外中国历代的土匪也没有化装成匈奴人鲜卑人契丹人女真人蒙古人抢劫的传统,倒是
讲究行不更名坐不改姓竖起大旗。
嘉靖时期由于种种原因中国海寇大幅增加,明官吏为了掩盖自己的无能,表明情况的严
重而夸大捏造倭寇侵略的严重程度和残忍性的文件,有不少原封不动地被保存于文献中
。于是,日本人自不必说,中国人盗匪、葡萄牙人走私贸易者甚至秃发瘌痢的百姓全都
被扣上倭寇的帽子。
于是,许多没有打出倭寇旗号的中国人被倭寇了!反过来又说倭寇里大部分是中国人,
真是岂有此理!研究倭寇文献不能拾到一点牙慧就当宝贝的不加分析地照单全收。
在传世古董和考古发掘方面,如果真如一些人所说的“中国人倭寇”有那么声势浩大的
阵容,目前却没有发现遗留下来的有力的证据,哪怕是一纸书信,日常用具,盔甲武器
等,令人匪夷所思。
戚继光将军所写的《纪效新书》记载:“倭喜跃,一迸足则丈余,刀长五尺,则丈五尺
矣。我兵短器难接,长器不捷,遭之身多两断。”据考证,“身多两段”并非单指兵刃
,而是连人带兵刃都被截成两段。
倭寇主要用倭刀作战,冒牌倭寇大量使用倭刀这种兵器且具备倭寇作战特点如“喜跃,
一迸足则丈余”不太可能。
戚继光的鸳鸯阵,戚家刀是专门针对日本刀中六、七十公分的打刀和野太刀的法宝。如
真有大量的“中国人倭寇”,他们应该主要使用中式兵器,戚继光也就不必费力研究鸳
鸯阵,戚家刀,但没有证据表明倭寇使用中式兵器。
日本方面,倭寇传世古董较多且保存较好,参见下图。
分析:所谓“中国人倭寇”里面都是些什么人呢?
A 日本人,有中国名字的或会中国话或穿中国衣冠,被误认为中国人
B 朝鲜人,东南亚人;有中国名字,有近似中国人的特征
C 中日混血儿,有中国名字,有中国人特征;
D 华裔日本人,有中国名字,保留有中国人特征;
E 明朝日本移民及其后裔,有中国名字,有中国人特征;
通信使访日图,图中倭人光腚连裤子鞋都没有。
这里顺便提一下当时日本极其贫困,没有肉吃,吃素,久之无人养猪,朝鲜通信使访日
设宴竟然找不到猪肉,最后从距离很远的中国移民那里找到些猪运去。[5]
1616年被俘的朝鲜人李参平在日本成功地烧制了瓷器,日本的陶瓷制作才就此开始。此
前日本人连陶瓷都不会制作,天朝叫花子还举着个瓷碗要饭呢。日本人非常贫苦,有移
民传统,天朝较之就如天堂一般,想来日本人移民天朝不在少数,日本人移民天朝后如
不能被同化自然偷鸡摸狗行凶抢劫搞恐怖活动,这也是倭人野性の证明。
F 中国人;
1,被倭寇掳掠的人口,
2,勤杂人员:船员,杂役如挑夫伙夫等,
(以上人数可能众多,导致“大抵真倭十之三,从倭者十之七。”的判断)
3,被逼入伙的中国人,
4,自愿入伙的中国人,
5,被强行扣上倭寇帽子的中国海寇盗匪。
6,被强行扣上倭寇帽子的中国百姓(如“刁民”,秃发瘌痢者)。
我并不否认嘉靖时期有些中国人参与倭寇,但是不是如某些人说得那么多,我以为水分
太大,值得商榷。
注:本文视频截图主要来源于日本纪录片《东海上的光与影~探索倭寇》(NHK E
TV特集日本と朝鮮半島2000年第7回 東シナ海の光と影 ~倭寇の実像を探る
~,里面没有提到倭寇中有中国人,即使特殊的“嘉靖大倭乱”时期也未有提到。
[1]田中健夫‘倭寇-海の历史’教育社历史新书、1982年
[2]田中健夫“倭寇と东アジア通行圏”‘日本の社会史’一<列岛内外の交通と国家
>岩波书店、1987年
[3]《朝鲜王朝实录》,世宗4卷1年(1419年)
[4]《朝鲜王朝实录》世宗4卷,1年(1419年)
[5]日本と朝鮮半島2000年 第9回 朝鮮通信使 ~和解のために~
【备注】
郑若曾是明清两代最重要的军事家之一。说他重要,一是他身处倭寇最猖狂的时代,运
用世界地理知识对日本及周边国家开展深入而广泛地研究,制订了一系列御倭的方略,
并倡导全民抗倭,最终与戚继光、唐顺之等共同平定了倭寇之乱,是当时最卓越的军事
家之一。其二,他的军事著作如《日本图纂》、《筹海图编》、《江南经略》等对后世
产生了深远的影响。《日本图纂》绘制日本国图和入寇图,介绍日本历史地理、语言及
与中国关系史、倭船、倭刀、寇术等。特别是《筹海图编》一书广为流传,甚至在日本
、朝鲜等亚洲国家影响也非常大,此书记载了详实的倭寇史料,并第一次提出了完整的
中国近代海防思想。他反对拘守海港而不敢出洋御敌作战,强调“防海之制,谓之海防
,则必宜防之于海。是个深知‘欲航行于大洋,必先战胜于大洋’的卓越军事理论家。
”制定了海中战法以攻船为上,其次则靠火器的作战方案,进而订立了五十条海防策略
,从而确保了明中后期东南沿海的长期稳定。可以说自1562年(嘉靖四十一年)该书问
世直至清末,没有一部军事著作能超越它。
m***n
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h******i
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3
不矛盾,本来就是中国人玩的左右互搏。
事实:
同时代日本国籍的海贼人数很少,你要说前后10年就来了3万5万海贼,那就是笑话,因
为这些人不如直接上洛去了;(根据同时代的日本战国记载可知大名们的兵力);
所以以下两个事实,至少有一个是假的:
1. 戚继光牛逼,干死成千上万的倭寇;
2. 成千上万的倭寇为纯日本人;
所以无非是打沿海渔民的脸,还是打名将戚继光等人的脸罢了。
最接近事实的是,倭乱根本没那么严重,是戚继光哥几个杀良冒功。
日本人也不是傻逼,九州都开始统一战争了,非要坐船来中国抢二两肉?
P**5
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4
明朝人难道自己还分不清倭寇,朝鲜人,还是大明自产的渔民/海盗?
明朝俘获的倭寇,最后都会被充军,是卫所喜闻乐见的兵源,因为倭寇的火枪技术比较
好。 以至于被风刮来的日本良民,也会被明朝充军。
俘获的朝鲜人,葡萄牙人,会通过外交途径,送还朝鲜/澳门。
看这篇 明军中的日本兵
https://www.douban.com/note/263619022/
万历朝鲜战争过后的万历三十二年(1604)十一月,朝鲜国王将该国“外洋二次所获..
....倭蛮男妇五十五名,解送中国听候处分。” 兵部审问这批俘虏后,上奏倭人“久
石门等,既称贸易被获,釜幕游魂,不足以膏斧锧。” 不如照旧例,“分解蓟镇、宣
大、山西各军门,分发各将领收寘效用。” 得到皇帝的允许。
m***n
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5
你有时间错误。又有文字的混乱误解。
万历时期日本已经统一,当时其实已经没有原本的“倭寇”了。倭寇的历史前后一共有
400年,戚继光以后,已经没了倭寇。
万历时期的“倭寇”,其实是日本军队。
倭寇是一种流寇,民间流寇和抢劫团伙。
倭寇也不会火枪。猴子的日本军队会。

..

【在 P**5 的大作中提到】
: 明朝人难道自己还分不清倭寇,朝鲜人,还是大明自产的渔民/海盗?
: 明朝俘获的倭寇,最后都会被充军,是卫所喜闻乐见的兵源,因为倭寇的火枪技术比较
: 好。 以至于被风刮来的日本良民,也会被明朝充军。
: 俘获的朝鲜人,葡萄牙人,会通过外交途径,送还朝鲜/澳门。
: 看这篇 明军中的日本兵
: https://www.douban.com/note/263619022/
: 万历朝鲜战争过后的万历三十二年(1604)十一月,朝鲜国王将该国“外洋二次所获..
: ....倭蛮男妇五十五名,解送中国听候处分。” 兵部审问这批俘虏后,上奏倭人“久
: 石门等,既称贸易被获,釜幕游魂,不足以膏斧锧。” 不如照旧例,“分解蓟镇、宣
: 大、山西各军门,分发各将领收寘效用。” 得到皇帝的允许。

m***n
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一个有趣的现象,在嘉靖倭寇消失以后,明朝对日本的亲近感和认同感急剧上升。
朱之瑜(1600-1682)
避地日本感赋(二首选一)
汉土西看白日昏,伤心胡虏据中原。
衣冠谁有先朝制?东海翻然认故园。
顾炎武(1613-1681)
南营乍浦北南沙,终古提封属汉家。
万里风烟通日本,一军旗鼓向天涯。
楼船已奉征蛮敕,博望空乘泛海槎。
愁绝王师看不到,寒涛东起日西斜。
此诗說的是:南明政府派使者请求日本政府出兵援助。听说日本已经决定出兵援助,顾
炎武大师翘首东望,期待日本皇军(王师)的到来。
m***n
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7
面对面当然能区分出来,很难混淆。
但是文人会动笔胡写。
而你看到的都是文人留下的各种文字。

..

【在 P**5 的大作中提到】
: 明朝人难道自己还分不清倭寇,朝鲜人,还是大明自产的渔民/海盗?
: 明朝俘获的倭寇,最后都会被充军,是卫所喜闻乐见的兵源,因为倭寇的火枪技术比较
: 好。 以至于被风刮来的日本良民,也会被明朝充军。
: 俘获的朝鲜人,葡萄牙人,会通过外交途径,送还朝鲜/澳门。
: 看这篇 明军中的日本兵
: https://www.douban.com/note/263619022/
: 万历朝鲜战争过后的万历三十二年(1604)十一月,朝鲜国王将该国“外洋二次所获..
: ....倭蛮男妇五十五名,解送中国听候处分。” 兵部审问这批俘虏后,上奏倭人“久
: 石门等,既称贸易被获,釜幕游魂,不足以膏斧锧。” 不如照旧例,“分解蓟镇、宣
: 大、山西各军门,分发各将领收寘效用。” 得到皇帝的允许。

P**5
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戚继光时期倭寇当然会火枪。
火枪火炮都是葡萄牙人重新传回东亚。 看日本记载的 种子岛铁炮传来, 种子岛岛
主正式拿到火枪(铁炮), 就来自倭寇/华人/葡萄牙人混合走私集团。
很明显 倭寇/大明海贼 比大明和日本的官兵,先接触了火枪,而且还倒卖牟利。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%A0%B2%E4%BC%9D%E6%9D%A5
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%99%A8%E4%BC%A0%E5%85%A5%E6%97%A5%
E6%9C%AC

【在 m***n 的大作中提到】
: 你有时间错误。又有文字的混乱误解。
: 万历时期日本已经统一,当时其实已经没有原本的“倭寇”了。倭寇的历史前后一共有
: 400年,戚继光以后,已经没了倭寇。
: 万历时期的“倭寇”,其实是日本军队。
: 倭寇是一种流寇,民间流寇和抢劫团伙。
: 倭寇也不会火枪。猴子的日本军队会。
:
: ..

m***n
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9
所以我说你概念和时间上总是混淆。
按你的连接,铁炮初到日本1543,要普及还需要一个世纪。 戚继光1588年死。戚继光
的战术并不针对火枪。
下面也说1390年开始,首先是中国的火器朝日本和朝鲜扩散,此为第一波。16世纪才是
来自西洋的第二波,后期和17世纪才普及,那时倭寇时代早结束了。
火器の時代が始まったとされる1390年には、中国の火器技術はすでに朝鮮や、東南ア
ジア北部に伝播し、また鄭和の遠征により、東南アジア海域部にも拡散したという。
アジアにおける中国による最初の火器技術の波は、改良されたヨーロッパの火器技術
がアジアに広がり、ヨーロッパによる第二の技術波及が始まった、16世紀初頭まで続
いた。この時代には、中国由来の火器がアジア史において重要な役割をはたし、全般
的な趨勢としては、大陸アジア(中国・朝鮮・東南アジア北部)が、海
洋アジア(日本・台湾・チャンパ・東南アジア海域部)を押さえ
込んでいた。
16世紀の第二の波において、ヨーロッパ人(ポルトガル人・オランダ人&#
12539;スペイン人)の到来によって、先進的な火器技術が普及、
倭寇是流寇,其实是日本的体制外,四处游荡抢劫。 虽然倭寇这个词被中国人用来骂
日本人,抗战日军是倭寇,占领钓鱼岛的也是倭寇。但是意义是不一样的。
种子岛岛主是体制内,不是倭寇。

A5%

【在 P**5 的大作中提到】
: 戚继光时期倭寇当然会火枪。
: 火枪火炮都是葡萄牙人重新传回东亚。 看日本记载的 种子岛铁炮传来, 种子岛岛
: 主正式拿到火枪(铁炮), 就来自倭寇/华人/葡萄牙人混合走私集团。
: 很明显 倭寇/大明海贼 比大明和日本的官兵,先接触了火枪,而且还倒卖牟利。
: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%A0%B2%E4%BC%9D%E6%9D%A5
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%99%A8%E4%BC%A0%E5%85%A5%E6%97%A5%
: E6%9C%AC

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