t*********r
发帖数: 206 | 1 常听一些国内好友们争论奶粉的问题，最近央视好像还专门做节目力挺国产奶粉，哎呀，谁知道呢，反正我是不能理解和支持。
我是标准的外国奶粉的支持者，没出国前，俺家老大就吃德国的奶粉，现在老二就吃美国的奶粉，我觉得挺好的，没什么所谓的水土不服，上火不消化之类的。
倒是国内的奶粉，先不说三氯氰胺还是什么的，就是那个添加剂和糖分就让人受不了。
表姐家的海子从小就吃国产的一种奶粉，问起来就香香甜甜的，孩子特别爱喝，可是有常识就知道，天然乳制品根本没什么甜度，香味也就是那种奶的膻味，哪会香的诱人。
这不就是添加剂吗，我给表姐家孩子带的美国奶粉，孩子根本不接受，觉得不好喝。
这就是国内的一些商家，为了占有市场，无不用其极，脸无辜的小宝宝都不肯放过，如果你们家孩子也喝这种奶粉，你也这么放添加剂吗？
所以，如果有时间区贬低外国的奶粉，不如好好想想怎么把国内的奶粉品质和信誉做起来，信心是赢得的，不是靠嘴白活的，就是央视的信誉也不足以透支妈妈们的爱！！！ |
b*******s
发帖数: 1919 | 2 这个就只能靠法治啊，现在你买洋奶粉，买的其实是人家的制度。这个问题看起来简单
，解决起来并不容易。
这是本站老早就发过的文——
法者罚也。如果能做到科学合理地“罚”，以法治国是可以无往而不利的。
制度、法律和（潜在的）违反者之间，应视为一种博弈的关系。因而，违法的可能成本
无外由两部分构成：1，被发现的几率；2，被发现后的惩罚力度，且在一定范围内，各
与两者成正比。而违法获利与违法成本，通常共同决定了某一违法活动出现的频度（可
能仍然与“利润率”，即扣除成本后的获利比之于总投入的大小正相关）。
例如，维持现有的惩罚力度不变，采用技术手段，保证任意一起超速驾驶都会被发现并
记录在案，超速现象一定会大为减少；如果基本不增加现有的发现机率，但大幅加大惩
处力度，如一旦发现即处以数年监禁或更高，这种行为甚至可能彻底消失（因相对于此
，超速的获利太小）；当然，在采取技术手段加大发现机率的同时，如果结合惩处力度
的适度提高，或某种具有针对性的提高（例如，与一定的观察期配合的较为严厉的累进
惩罚制），也不难达到杜绝该种违法的效果。
很明显，如果某一法律下惩罚力度低于违法获利，则该法律近于失去意义。实际上，尤
其是在那些仅需经济惩罚的情况里，应当尽量罚得重一些、狠一些（相对可能的获利）
——不仅要使当事者“肉痛”，还必须能达到“触及灵魂”的程度。这样，在法律本身
公平合理的前提下，法治进一步有“德治”的作用和意义。
提高发现机率，除了可以加大采用技术手段外，还可以多采取“奖”的措施。例如，可
以奖励任何民间的检测机构或个人对商品违规和不达标行为的发现和举报。一经查实，
在对涉案厂商加倍、超额罚款的基础上，对发现者一定要做到大幅度、超大幅度溢价奖
励。
值得一提的是，对出现在广告里或印在商品包装上的任何宣称，如保质期、含量、成分
的标注、质量性能等等，都要纳入同样的“监测-赔付-奖励”的范围。同时，在设定商
品、尤其是食品的质量标准方面，应力求严格，不能随便降低——实在不行可以设立高
低两级或多级标准，并要求在包装上醒目注明（标注错误或缺失，应同按不达标重罚）。
显然，以法治国对司法的独立性、立法的及时和专业性都有一定的、相当的要求。
必须指出，法治和人治，二者必居其一。所有非“法治”的制度，落实到最后，无论如
何包装或掩饰，必然只是一种“人治”。在马列理论框定的制度里，由于“党”凌驾于
一切之上、法律之上，“党治”是一种预先设定意义上的、不可触动的设计和原则，“
以法治国”则根本无从谈起，或只是一种欺骗性的口号，仅此而已。
《法的精神和以法治国》
呀，谁知道呢，反正我是不能理解和支持。
美国的奶粉，我觉得挺好的，没什么所谓的水土不服，上火不消化之类的。
有常识就知道，天然乳制品根本没什么甜度，香味也就是那种奶的膻味，哪会香的诱人。
如果你们家孩子也喝这种奶粉，你也这么放添加剂吗？
起来，信心是赢得的，不是靠嘴白活的，就是央视的信誉也不足以透支妈妈们的爱！！！
【在 t*********r 的大作中提到】
: 常听一些国内好友们争论奶粉的问题，最近央视好像还专门做节目力挺国产奶粉，哎呀，谁知道呢，反正我是不能理解和支持。
: 我是标准的外国奶粉的支持者，没出国前，俺家老大就吃德国的奶粉，现在老二就吃美国的奶粉，我觉得挺好的，没什么所谓的水土不服，上火不消化之类的。
: 倒是国内的奶粉，先不说三氯氰胺还是什么的，就是那个添加剂和糖分就让人受不了。
: 表姐家的海子从小就吃国产的一种奶粉，问起来就香香甜甜的，孩子特别爱喝，可是有常识就知道，天然乳制品根本没什么甜度，香味也就是那种奶的膻味，哪会香的诱人。
: 这不就是添加剂吗，我给表姐家孩子带的美国奶粉，孩子根本不接受，觉得不好喝。
: 这就是国内的一些商家，为了占有市场，无不用其极，脸无辜的小宝宝都不肯放过，如果你们家孩子也喝这种奶粉，你也这么放添加剂吗？
: 所以，如果有时间区贬低外国的奶粉，不如好好想想怎么把国内的奶粉品质和信誉做起来，信心是赢得的，不是靠嘴白活的，就是央视的信誉也不足以透支妈妈们的爱！！！
|
b*******s
发帖数: 1919 | 3 具体到奶粉，卫生部只听利益集团的，现在连个过得去的标准都拿不出来，冠冕堂皇的
理由当然是保护民族工业云云。
象文章里早就提到的，实际上可以设立两级或多级标准，并要求厂商在包装上显著注明
，假注的罚个倾家荡产，这样不怕有人吹牛皮。可是这活谁干？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个就只能靠法治啊，现在你买洋奶粉，买的其实是人家的制度。这个问题看起来简单
: ，解决起来并不容易。
: 这是本站老早就发过的文——
: 法者罚也。如果能做到科学合理地“罚”，以法治国是可以无往而不利的。
: 制度、法律和（潜在的）违反者之间，应视为一种博弈的关系。因而，违法的可能成本
: 无外由两部分构成：1，被发现的几率；2，被发现后的惩罚力度，且在一定范围内，各
: 与两者成正比。而违法获利与违法成本，通常共同决定了某一违法活动出现的频度（可
: 能仍然与“利润率”，即扣除成本后的获利比之于总投入的大小正相关）。
: 例如，维持现有的惩罚力度不变，采用技术手段，保证任意一起超速驾驶都会被发现并
: 记录在案，超速现象一定会大为减少；如果基本不增加现有的发现机率，但大幅加大惩
|
h******i
发帖数: 238 | 4 与搂主意见不全相同。放大其他国家或者竞争对手的产品的问题，各个国家都在作。比
如，日本把美国的疯牛病放大，美国把日本丰田车的问题放大。这种放大不违反贸易协
定，也不增加多余的投入，就顺利成章地保护了本国的利益，是个很巧的作法。具体到
奶粉上面，国内的奶粉的问题前一段被放大了，现在放大一下国外的奶粉问题。其实，
无论是国内奶粉还是国外奶粉都不错，但也都能抓出毛病来放大。 |
l****n
发帖数: 829 | 5 Wumao ni hao
【在 h******i 的大作中提到】
: 与搂主意见不全相同。放大其他国家或者竞争对手的产品的问题，各个国家都在作。比
: 如，日本把美国的疯牛病放大，美国把日本丰田车的问题放大。这种放大不违反贸易协
: 定，也不增加多余的投入，就顺利成章地保护了本国的利益，是个很巧的作法。具体到
: 奶粉上面，国内的奶粉的问题前一段被放大了，现在放大一下国外的奶粉问题。其实，
: 无论是国内奶粉还是国外奶粉都不错，但也都能抓出毛病来放大。
|
h***0
发帖数: 1184 | 6 美国是你让人告了就摊上大事了，中国是公司被告了，告你的人如果要的赔款过高，还
能被判诈骗罪。参见今麦郎那个案子。要不然国内违法明目张胆呢。罚个十万就没事了
。这边一千万都没准 |
x***s
发帖数: 851 | 7 有道理
这个就只能靠法治啊，现在你买洋奶粉，买的其实是人家的制度。这个问题看起来简单
，解决起来并不容易。这是本站老早就发过的文——法者罚也。如果能做到科学合理地
“罚”，以法治国是可以无........
【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个就只能靠法治啊，现在你买洋奶粉，买的其实是人家的制度。这个问题看起来简单
: ，解决起来并不容易。
: 这是本站老早就发过的文——
: 法者罚也。如果能做到科学合理地“罚”，以法治国是可以无往而不利的。
: 制度、法律和（潜在的）违反者之间，应视为一种博弈的关系。因而，违法的可能成本
: 无外由两部分构成：1，被发现的几率；2，被发现后的惩罚力度，且在一定范围内，各
: 与两者成正比。而违法获利与违法成本，通常共同决定了某一违法活动出现的频度（可
: 能仍然与“利润率”，即扣除成本后的获利比之于总投入的大小正相关）。
: 例如，维持现有的惩罚力度不变，采用技术手段，保证任意一起超速驾驶都会被发现并
: 记录在案，超速现象一定会大为减少；如果基本不增加现有的发现机率，但大幅加大惩
|
h******6
发帖数: 76 | 8 机器人宝宝不需要喝奶，应该关心国内锂电池容量作假问题 |
a********s
发帖数: 1 | 9 美国奶粉也不咋的，掺的东西也不少，特别那个美赞臣，有一股臭脚味，我娃不爱喝，
嘬了三口就不肯喝了，我给他从欧洲买来的奶粉喝得很高兴。所以这话不仅对国内适用
，对美国也一样，与其不肯让喜宝，爱他美，牛栏，泓乐。。进入美国市场一起竞争，
不如好好想想怎么把自己的一些奶粉做好，雅培美赞臣都不咋的。 |
D****y
发帖数: 2207 | 10 美国奶粉就算了吧，我认识的不下20个宝宝是吃美国奶粉的，无一例外全都便秘。有些
父母完全没有意识到这是奶粉的问题，有些父母意识到了，换了其他德国或者荷兰的奶
粉解决问题。 |
|
|
d******3
发帖数: 1028 | |
b*******s
发帖数: 1919 | 12 所以这就是，人家美国的奶粉不是为你的人种体质设计的，买洋奶粉只是没有办法的办
法。而且美国的婴儿喝奶粉吗？超市里牛奶都这么便宜，货架上奶粉找不到几包，也不
在显眼的地方。
其实这么多人不嫌贵，托人买外国的，说明高端奶粉是很有市场的，真不知道卫生部那
帮老爷们是怎么想的。三聚事件出来后，与多数人想象的相反，奶品标准不是更高而是
更低了。
【在 D****y 的大作中提到】
: 美国奶粉就算了吧，我认识的不下20个宝宝是吃美国奶粉的，无一例外全都便秘。有些
: 父母完全没有意识到这是奶粉的问题，有些父母意识到了，换了其他德国或者荷兰的奶
: 粉解决问题。
|
b*******s
发帖数: 1919 | 13 所以这就是，人家美国的奶粉不是为你的人种体质设计的，买洋奶粉只是没有办法的办
法。而且美国的婴儿喝奶粉吗？超市里牛奶都这么便宜，货架上奶粉找不到几包，也不
在显眼的地方。
其实这么多人不嫌贵，托人买外国的，说明高端奶粉是很有市场的，真不知道卫生部那
帮老爷们是怎么想的。三聚事件出来后，与多数人想象的相反，奶品标准不是更高而是
更低了。
【在 D****y 的大作中提到】
: 美国奶粉就算了吧，我认识的不下20个宝宝是吃美国奶粉的，无一例外全都便秘。有些
: 父母完全没有意识到这是奶粉的问题，有些父母意识到了，换了其他德国或者荷兰的奶
: 粉解决问题。
|
h******i
发帖数: 238 | 14 就事论事，别动不动就用五毛的帽子。
【在 l****n 的大作中提到】
: Wumao ni hao
|
j**0
发帖数: 55 | 15 我觉得不至于把，奶粉如果没有太多添加剂就只是杀了菌的牛奶，能有多大的差别。而
且美国是移民国家，什么种族都有，能为哪个种族的体质专门设计？
google了一些说法，有种说法是便秘是因为水的比例太少，很多家长喜欢给孩子喝稠的
，有些喜欢稀的，这可能也是原因之一。当然也可能是身体一时不能适应食物变化等原
因。我觉得认为奶粉有这么大
的差异的人太高估了奶粉的差别，太低估了孩子的适应能力。
国内奶粉的问题是质量，有害物质值得怀疑，换上进口可靠的品牌我觉得应该就够了，
考虑多了个人感觉有些矫情阿。
【在 D****y 的大作中提到】
: 美国奶粉就算了吧，我认识的不下20个宝宝是吃美国奶粉的，无一例外全都便秘。有些
: 父母完全没有意识到这是奶粉的问题，有些父母意识到了，换了其他德国或者荷兰的奶
: 粉解决问题。
|
p********l
发帖数: 233 | 16 宝宝没有便秘问题吧。7天不拉都正常。母乳喂养的拉得更少。吸收好。 |
