c***2
发帖数: 838 | 1 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜. |
k*p
发帖数: 1526 | 2 同感，已经唉叹无数回了，没办法，市场使然
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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w******y
发帖数: 8040 | 3 只要pay的好
让我天天用excel也没关系
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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N*D
发帖数: 3641 | 4 这是中国人才浪费吧。
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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B******5
发帖数: 4676 | |
o*******y
发帖数: 810 | 6 phd不等于就一定就做学术，多样化的选择才更有吸引力 |
h**6
发帖数: 4160 | 7 excel可不是想用就能用的
最高级：email
中高级：powerpoint
中级：excel
底层：C/C++/JAVA
【在 w******y 的大作中提到】
: 只要pay的好
: 让我天天用excel也没关系
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y****r
发帖数: 39 | 8 太精辟了 @_@
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
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d**e
发帖数: 6098 | 9 哈哈……经你一说，我居然也看明白了
【在 y****r 的大作中提到】
: 太精辟了 @_@
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w******y
发帖数: 8040 | 10 hahaha,太赞了
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
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h****n
发帖数: 4960 | 11 这个总结不错
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
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T*******e
发帖数: 4928 | 12 人呀，还是踏踏实实做事，别老是什么“一般本科生就胜任的
简单编程工作”。大公司既然愿意高薪去请名校PHD，而不是只付
薄厚/本科生的钱，你就不用替人操心了(大公司招人的人，从专
业知识到经验往往都比你强很多）。你能拿到就高高兴兴拿着，
拿不到也别眼红。如果有那时间多琢磨点自己的发展多好。
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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f****g
发帖数: 313 | 13 没有办法啊，大家都需要生活啊，工业界中需要ＰＨＤ的地方不多阿，很多时候运气真
地很重要。
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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c***2
发帖数: 838 | 14 That's not my point.
You distract the topic. :-)
【在 T*******e 的大作中提到】
: 人呀，还是踏踏实实做事，别老是什么“一般本科生就胜任的
: 简单编程工作”。大公司既然愿意高薪去请名校PHD，而不是只付
: 薄厚/本科生的钱，你就不用替人操心了(大公司招人的人，从专
: 业知识到经验往往都比你强很多）。你能拿到就高高兴兴拿着，
: 拿不到也别眼红。如果有那时间多琢磨点自己的发展多好。
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c***2
发帖数: 838 | 15 Yes, I guess that's the major reason: first of all, to make a living.
I always think that, for a Ph.D, to be a professor earning 8K is much more
meaningful/respectful than to be a developer/engineer earning 10K.
Another point: if these Ph.D/MS work in China, it only takes a few years to
be promoted to management positions, but over there in USA, most of us will
work as engineers forever.
Money is only one thing, the level/position in the society seems more
important.
【在 f****g 的大作中提到】
: 没有办法啊，大家都需要生活啊，工业界中需要ＰＨＤ的地方不多阿，很多时候运气真
: 地很重要。
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T*******e
发帖数: 4928 | 16 If you do believe what you said below, you should really apply
for a postdoc position, then maybe tenure track. After all that,
maybe become a professor in a school somewhere. Hopefully, in
the end, you still feel your career is more meaningful/respectful
than others'. But i doubt one can enjoy any true happiness:
when all he/her wants is a title to feel superior than others,
while in others' eyes, he/she could only be a mediocre person doing
so-so work.
For the ones who don't like your career paths that much, they can
work and enjoy in companies after their graduation. I am sorry
that you feel money is the only reason for you to work in a company.
It's your choice. The important thing is that people do things
they like and contribute to the society. Simple, right?
【在 c***2 的大作中提到】
: Yes, I guess that's the major reason: first of all, to make a living.
: I always think that, for a Ph.D, to be a professor earning 8K is much more
: meaningful/respectful than to be a developer/engineer earning 10K.
: Another point: if these Ph.D/MS work in China, it only takes a few years to
: be promoted to management positions, but over there in USA, most of us will
: work as engineers forever.
: Money is only one thing, the level/position in the society seems more
: important.
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c***2
发帖数: 838 | 17 You don't seem to understand what I said.
Anyway, my intention is NOT to trigger meaningless arguing. Just to express
some thoughts as the title indicates.
I'll stop here.
【在 T*******e 的大作中提到】
: If you do believe what you said below, you should really apply
: for a postdoc position, then maybe tenure track. After all that,
: maybe become a professor in a school somewhere. Hopefully, in
: the end, you still feel your career is more meaningful/respectful
: than others'. But i doubt one can enjoy any true happiness:
: when all he/her wants is a title to feel superior than others,
: while in others' eyes, he/she could only be a mediocre person doing
: so-so work.
: For the ones who don't like your career paths that much, they can
: work and enjoy in companies after their graduation. I am sorry
|
T*******e
发帖数: 4928 | 18 ok. whatever you want.
express
【在 c***2 的大作中提到】
: You don't seem to understand what I said.
: Anyway, my intention is NOT to trigger meaningless arguing. Just to express
: some thoughts as the title indicates.
: I'll stop here.
|
I********e
发帖数: 1843 | 19 言简意赅，赞！
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
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f********e
发帖数: 2194 | 20 呵呵，大家要生活啊
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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s*******e
发帖数: 93 | 21 I think that the most important thing is to work on what you really like.
Forget about the "level" and what others talk about. |
w**a
发帖数: 4743 | 22 太鄙视我们码工了吧。俺从没觉得自己屈才。
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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s*******8
发帖数: 12734 | 23 大赞！
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
|
W***n
发帖数: 11530 | 24
Don't know what to say. But, as my personal exp, I only could use 15-20% of
my knowledge on jobs.
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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W***n
发帖数: 11530 | 25 Just make some B u c g s
hahaha |
z*****u
发帖数: 138 | 26 To my understanding, what you said is that $$ is not the most important
thing, but the impact of the work to the society or to our personal
satisfaction.
I agree very much with you from this perspective.
I think one of the reasons that keeps seducing us to stay in US is
essentially the currency exchange rate which brings in stronger purchase
power. I guess most people do know that China has a bigger and long-term
potential for our career development. But it is like gambling.
more
to
will
【在 c***2 的大作中提到】
: Yes, I guess that's the major reason: first of all, to make a living.
: I always think that, for a Ph.D, to be a professor earning 8K is much more
: meaningful/respectful than to be a developer/engineer earning 10K.
: Another point: if these Ph.D/MS work in China, it only takes a few years to
: be promoted to management positions, but over there in USA, most of us will
: work as engineers forever.
: Money is only one thing, the level/position in the society seems more
: important.
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i**9
发帖数: 351 | 27 我觉得这是一道很好的GRE逻辑题，
大部分人来这儿读PhD 的目的就是想找一个Engineer工作，所以不算浪费，呵呵。 |
c*******n
发帖数: 72 | 28 做研究和做产品都是在为人民服务，反正我做研究的时候有很多发呆时间，没啥进展也
没啥创意。
很多大公司也是在做着源头创新的工作，图灵香浓冯洛一曼也都是在做着工程性质的工
作的时候弄出来他们理论上的突破的－－－当然对于他们的经历我是这么看的。
more
to
will
【在 c***2 的大作中提到】
: Yes, I guess that's the major reason: first of all, to make a living.
: I always think that, for a Ph.D, to be a professor earning 8K is much more
: meaningful/respectful than to be a developer/engineer earning 10K.
: Another point: if these Ph.D/MS work in China, it only takes a few years to
: be promoted to management positions, but over there in USA, most of us will
: work as engineers forever.
: Money is only one thing, the level/position in the society seems more
: important.
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x*****p
发帖数: 1707 | 29 美国对人才的利用率相当高了。至少比中国高的多。中国是逆向淘汰。在国内人才不是
用的，是糟践的。 |
e********3
发帖数: 18578 | 30 楼主的思维可以解答为什么国内的软件质量一直上不去的原因，“本科生就可以做的简
单的编程”，编程哪有楼主说的这么“简单”？本科生，甚至中专生编的程序我看过，
很多可以用惨不忍睹来形容，如果写一些边缘的模块或者测试代码，或许无伤大雅，祸害范围不广，但是如
果是核心的代码也是这种质量的程序，那可以断言质量好不到哪里去。
当然了，本科生，中专生，甚至高中生编程牛逼的有没有？有，中国美国都有很多，但
是这些牛人如果想，拿个名校的博士如同探囊取物,所以何来屈才之说？
【在 x*****p 的大作中提到】
: 美国对人才的利用率相当高了。至少比中国高的多。中国是逆向淘汰。在国内人才不是
: 用的，是糟践的。
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s**n
发帖数: 396 | 31 教授和公务员从来都是被俺列入寄生虫行列的职业。
绝大多数工程师们流自己汗，吃自己饭，很光荣。
至于教授们，做出杰出业绩的一少部分自然令人景仰，但是绝大多数挣8K的教授，所做
的事情就是像社会蛀虫搬吃救济。
more
【在 c***2 的大作中提到】
: You don't seem to understand what I said.
: Anyway, my intention is NOT to trigger meaningless arguing. Just to express
: some thoughts as the title indicates.
: I'll stop here.
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l*********r
发帖数: 674 | 32 很多人以为CS = coding = println("hello world");
有些学生物的也很自豪的说：我也会编程。这就跟小学生学了一年英文就说：我也会用
英语写小说了一样。
祸害范围不广，但是如
【在 e********3 的大作中提到】
: 楼主的思维可以解答为什么国内的软件质量一直上不去的原因，“本科生就可以做的简
: 单的编程”，编程哪有楼主说的这么“简单”？本科生，甚至中专生编的程序我看过，
: 很多可以用惨不忍睹来形容，如果写一些边缘的模块或者测试代码，或许无伤大雅，祸害范围不广，但是如
: 果是核心的代码也是这种质量的程序，那可以断言质量好不到哪里去。
: 当然了，本科生，中专生，甚至高中生编程牛逼的有没有？有，中国美国都有很多，但
: 是这些牛人如果想，拿个名校的博士如同探囊取物,所以何来屈才之说？
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e********3
发帖数: 18578 | 33 是的，很多人在实验室里面拿Matlab, C写了几个分析自己实验数据的几百行的小程序，就觉得自己也“会”编程了。
你的例子举的很好，编程肯定比英语难学，就像是个人从小学英语，长大了都是native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup上面做一下CS的面试题，看看自己能做出来几道题。不知道为什么总有人觉得编程“容易”，可能一想起IT就以为是攒机器，一想起编程就以为是自己写过的那几百行三脚猫的程序。
【在 l*********r 的大作中提到】
: 很多人以为CS = coding = println("hello world");
: 有些学生物的也很自豪的说：我也会编程。这就跟小学生学了一年英文就说：我也会用
: 英语写小说了一样。
:
: 祸害范围不广，但是如
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k*p
发帖数: 1526 | 34 好好编程当然不容易
lz的point是大量搞研究的投入了NSF/NIH无数funding的非以coding为培养目标掌握了
某领域不少知识的人士转而去追求程序员是一种极大的浪费
另外，你要是说软工天天跟career up上的题目较劲，那还真没法同意
序，就觉得自己也“会”编程了。
native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，
更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup
上面做一下CS的面试题，看看自
【在 e********3 的大作中提到】
: 是的，很多人在实验室里面拿Matlab, C写了几个分析自己实验数据的几百行的小程序，就觉得自己也“会”编程了。
: 你的例子举的很好，编程肯定比英语难学，就像是个人从小学英语，长大了都是native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup上面做一下CS的面试题，看看自己能做出来几道题。不知道为什么总有人觉得编程“容易”，可能一想起IT就以为是攒机器，一想起编程就以为是自己写过的那几百行三脚猫的程序。
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z*****u
发帖数: 138 | 35 cup 上面的题目，个人认为除了面试，没有太大实际意义。
序，就觉得自己也“会”编程了。
native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，
更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup
上面做一下CS的面试题，看看自己能做出来几道题。不知道为什么总有人觉得编程“容
易”，可能一想起IT就以为是攒机器，一想起编程就以为是自己写过的那几百行三脚猫
的程序。
【在 e********3 的大作中提到】
: 是的，很多人在实验室里面拿Matlab, C写了几个分析自己实验数据的几百行的小程序，就觉得自己也“会”编程了。
: 你的例子举的很好，编程肯定比英语难学，就像是个人从小学英语，长大了都是native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup上面做一下CS的面试题，看看自己能做出来几道题。不知道为什么总有人觉得编程“容易”，可能一想起IT就以为是攒机器，一想起编程就以为是自己写过的那几百行三脚猫的程序。
|
l*********r
发帖数: 674 | 36 如果仅仅是做题，PhD的确是有些浪费。如果PhD在公司里面只追求于把manager/lead
assign的一些coding job做好，也是浪费。但是实际上，还是有很多机会PhD可以发光
发热的，比如large scale distributed system design, data system design, 或者
现在流行的social network design，只会写几行程序，搞几个小算法的人是很难做好
的，稍微大点系统的performance，scalability，security，fault tolerance 还是非
常需要受过系统training的人才有可能搞定。
cup
【在 k*p 的大作中提到】
: 好好编程当然不容易
: lz的point是大量搞研究的投入了NSF/NIH无数funding的非以coding为培养目标掌握了
: 某领域不少知识的人士转而去追求程序员是一种极大的浪费
: 另外，你要是说软工天天跟career up上的题目较劲，那还真没法同意
:
: 序，就觉得自己也“会”编程了。
: native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，
: 更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup
: 上面做一下CS的面试题，看看自
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e********3
发帖数: 18578 | 37 晕倒，难道你觉得生物物理男会做要求具体技术细节的题目吗？能不能看懂都是问题，
careercup上面的题目起码接受过理工科训练的人还是可以做的。
cup
【在 k*p 的大作中提到】
: 好好编程当然不容易
: lz的point是大量搞研究的投入了NSF/NIH无数funding的非以coding为培养目标掌握了
: 某领域不少知识的人士转而去追求程序员是一种极大的浪费
: 另外，你要是说软工天天跟career up上的题目较劲，那还真没法同意
:
: 序，就觉得自己也“会”编程了。
: native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，
: 更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup
: 上面做一下CS的面试题，看看自
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e********3
发帖数: 18578 | 38 是这个理，有些人总觉得编程=打印hello world，或者写个几百行的处理实验数据的简
单程序，那这么看“编程”是挺容易。
有人说的有道理，资本家不是慈善家，如果编程真的如此简单，本科生就能胜任，何必
花相当于本科生一倍的工资去请一些名校的ph.d.来编程，难道大公司的资本家就这么
喜欢你中国人或者印度人？
【在 l*********r 的大作中提到】
: 如果仅仅是做题，PhD的确是有些浪费。如果PhD在公司里面只追求于把manager/lead
: assign的一些coding job做好，也是浪费。但是实际上，还是有很多机会PhD可以发光
: 发热的，比如large scale distributed system design, data system design, 或者
: 现在流行的social network design，只会写几行程序，搞几个小算法的人是很难做好
: 的，稍微大点系统的performance，scalability，security，fault tolerance 还是非
: 常需要受过系统training的人才有可能搞定。
:
: cup
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d**e
发帖数: 6098 | 39 不要再争了，这没什么好争的
大部分人都是混口饭吃，哪来那么多理想那么多浪费
有些高中甚至初中毕业都能赚大钱，这当然不是浪费
有些PhD找码工，浪费吗？只要人家喜欢就行了
或者有些人不读PhD找不到工作呢，哪来浪费？
找到自己的那个坑就好了
理想，这是对大部分不愁或者不care吃穿温饱的人来说的
有的人只盯着degree，有的人只盯着research，但反正我只盯着能吃能穿然后再去想理想
【在 e********3 的大作中提到】
: 晕倒，难道你觉得生物物理男会做要求具体技术细节的题目吗？能不能看懂都是问题，
: careercup上面的题目起码接受过理工科训练的人还是可以做的。
:
: cup
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e********3
发帖数: 18578 | 40 你说的在理。
理想
【在 d**e 的大作中提到】
: 不要再争了，这没什么好争的
: 大部分人都是混口饭吃，哪来那么多理想那么多浪费
: 有些高中甚至初中毕业都能赚大钱，这当然不是浪费
: 有些PhD找码工，浪费吗？只要人家喜欢就行了
: 或者有些人不读PhD找不到工作呢，哪来浪费？
: 找到自己的那个坑就好了
: 理想，这是对大部分不愁或者不care吃穿温饱的人来说的
: 有的人只盯着degree，有的人只盯着research，但反正我只盯着能吃能穿然后再去想理想
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T*******e
发帖数: 4928 | 41 我还真见过你说的那种三脚猫。我毕业前，问我找什么工作。
她开吹，她本科毕业论文就写过程序（呵呵，其实她的大学院校连二类
都不是），她老公在国内考过什么好难得编程考试（我当时都没好
意思告诉她，其实我们当年中学都必修计算机课，大学里计算机
那几个过级考试理论部分都没下过95分，不过面试时没用），说什么
光会编程没什么意思，她们系本专业毕业都是八万。然后我就一边工作，
一边看着她奔四十了才毕业有绿卡还找不到工作，最后只好靠拉关系
才做上了薄厚。她老公做了至少五年薄厚，又靠导师关系进了一家小
公司，到现在他网上放的学历还不真实：怕别人知道自己千年薄厚的
历史，愣把国外五年薄厚工作说成是念博士学位。他可能还不知道他
没有博士毕业论文，美国学校网上都可以查出来的。
还是那句话，人得踏踏实实做事。
序，就觉得自己也“会”编程了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 是的，很多人在实验室里面拿Matlab, C写了几个分析自己实验数据的几百行的小程序，就觉得自己也“会”编程了。
: 你的例子举的很好，编程肯定比英语难学，就像是个人从小学英语，长大了都是native speaker,但是大部分普通人学一辈子编程也当不了真正优秀的程序员/工程师，更不要编程还对数学，逻辑有很高的要求，不服气的洗试管的生物男可以去career cup上面做一下CS的面试题，看看自己能做出来几道题。不知道为什么总有人觉得编程“容易”，可能一想起IT就以为是攒机器，一想起编程就以为是自己写过的那几百行三脚猫的程序。
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a****n
发帖数: 1887 | 42 这有啥浪费的， 名校PHD非得待在学术界？
另外编程也分level |
b***g
发帖数: 1030 | 43 按phd待遇pay的话何乐而不为？
也不是每个phd都enjoy research的。
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
|
q*c
发帖数: 9453 | 44 无极： 面谈
超级： 电话
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
|
b*******t
发帖数: 79 | 45 大笑。。。
如果是普通软件的编程，当然高中生就可以胜任。What makes a diff between PhD
and normal ones? 计算机的核心东西，操作系统，编译器等
你随便问一个大学本科生什么是buffer overflow 他肯定不知道，而这个是编程中特
别需要注意的。 但CS更多的是engineering,而非science(e.g math) |
w*******a
发帖数: 2409 | |
j*****u
发帖数: 1133 | 47 不知道overflow的CS小本真不多，如果本科的时候不知道，多半他phd毕业了，工作了之
后仍然不知道
你这个例子不恰当
【在 b*******t 的大作中提到】
: 大笑。。。
: 如果是普通软件的编程，当然高中生就可以胜任。What makes a diff between PhD
: and normal ones? 计算机的核心东西，操作系统，编译器等
: 你随便问一个大学本科生什么是buffer overflow 他肯定不知道，而这个是编程中特
: 别需要注意的。 但CS更多的是engineering,而非science(e.g math)
|
q*c
发帖数: 9453 | 48
这是 CXO 的待遇。 pay 的当然好。
【在 w******y 的大作中提到】
: 只要pay的好
: 让我天天用excel也没关系
|
q*c
发帖数: 9453 | 49 无限高级 - 面谈
超最高级 - 电话
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
|
m********l
发帖数: 4394 | 50 Orz
【在 h**6 的大作中提到】
: excel可不是想用就能用的
: 最高级：email
: 中高级：powerpoint
: 中级：excel
: 底层：C/C++/JAVA
|
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m********l
发帖数: 4394 | 51 不是浪费, 是滥用
竟然叫PHD做简单编程工作!
【在 c***2 的大作中提到】
: 太多的名校PHD做一般本科生就胜任的简单编程工作!!!!
: 更令人费解的是这些PHD竟然还为拿到这样的OFFER而沾沾自喜.
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