x****o
发帖数: 21566 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
文/王垠
很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
在来讲一下，这个个人防火墙封锁的一些信息来源，以及它们被封的原因。
MITBBS
我已经有很多年没有上过 MITBBS 了。最早上 MITBBS 是在出国之前，为了得到一
些关于出国手续的信息，第二阶段上 MITBBS 是在美国学校的时候，为了得到一些关于
汽车的信息。两个阶段都以完全失败告终，不但没有得到任何有用的信息或者经验，反
而讨了一肚子气。
在 MITBBS，你能遇到的恐怕是世界上最卑劣的中国人，他们的特征是：奴性，尖
酸和愤世嫉俗。这种人心里想的总是关于“生存”，没有任何的志气和生活乐趣可言，
他们以能留在美国为最高生活目标，给美国人做牛做马做奴才都愿意。总有人跟你显示
他在美国多么的老资格，多么吃得开，或者多么会省钱。如果你去问关于车的问题，肯
定会引起“日车 vs 美车”的宗教冲突，最后无功而返。
我曾经存在侥幸心理，觉得总该能从 MITBBS 得到点有用的信息吧。后来我发现，
与其在那里随便说句话就讨气受，还不如直接拿关键字搜索一下。网上相关信息多得是
，不需要上 MITBBS 去找。
微博
微博是中国网络暴民，负面和有害信息的集中地。在微博上，你总是看到各种人为
灾难，各种名人大腕的言论，各种低级花边新闻。如果你发微博，那么必定引来傻逼评
论，拉黑都拉不过来。
我早已完全不用微博。
Twitter
原因同微博。不过我曾经在 Twitter 上 follow 一些信息性质的用户，比如
Caltrain，这样我可以知道火车什么时候会晚点。
微信朋友圈
微信是相对友好的环境，然而如果你用朋友圈功能，还是免不了“好友”们转载的
有害信息。炫富，秀车，秀房的就不说了，我一旦看到就屏蔽甚至删人。幸好，我很少
加这种人进去。每当有公司上市，就免不了有人转帖暴发户们的肤浅言论，显示各种艳
羡之情。我不喜欢那种羡慕别人的人，所以一旦看到，一般就屏蔽了。还有各种过年时
秀盘子大分量小的法国餐，甚至说这是“年夜饭”的，一律屏蔽。
不过看微信朋友圈有一个好处就是，它可以让你清楚地看透一个人的内心和价值观
。人总是会宣传符合自己价值观的内容。如果一个本来你觉得可能做朋友的人，转帖了
你鄙视的某富豪的言论，那么这个人很可能其实并不是朋友，而且有可能在将来成为敌
人。
我已经将朋友圈功能完全关闭，微信只是作为一个像手机短信一样，直接发消息的
工具。
Facebook
我已经不用 Facebook 好几年了，我把所有的 Facebook 好友都删了。我的
Facebook 账号后来还存在过一段时间，然而完全是因为 Spotify 硬要跟它捆绑。后来
有了网易云音乐，才把账号给注销了。Facebook 的 recruiter 来联系我工作事宜，我
都是根本不理的。在我看来，Facebook 这公司除了钱，真的什么都没有了。技术一团
垃圾还很喜欢拿出来秀，给母猪涂口红。由于 Facebook 毫无隐私可言，你可以看到好
友贴的照片，别人的评论，以及他们的回复。光看这些人说了什么话，就足够毁灭你和
他们的“友情”了。
Facebook 在我的生活里已经销声匿迹很多年。偶尔新认识的人要加我 Facebook，
我一般都会推辞。有时候推辞不掉加了他们，最后都会发现他们其实不是朋友。热衷于
用 Facebook 的人，跟我是完全不同层次的人，是不可能做朋友的。你必须厌倦
Facebook，并且鄙视 Facebook 公司本身，才有可能跟我是一个层次的。
电视
自从上大学就再也不看电视了。我最讨厌的电视节目，而我妈最喜欢看的，是《非
诚勿扰》之类的。我很不喜欢这类节目，因为不但毫无浪漫可言，而且里面含有的各种
落后错误的价值观，婚姻观，爱情观。很多人上台其实都是演戏，作秀，或者出于某种
商业宣传目的，很多人却看不出来。看这种节目的人，一般都是跟我格格不入的。
另外一个我很不喜欢，但是很多人看的节目，就是春晚。我已经很多年不看春晚。
我不明白为什么有人会觉得那样的节目有意思，也许因为他们真的太无聊了。央视把人
给洗脑了，所以很多人觉得没看春晚就不算过年似的。
总结
总结一下，这些信息来源为什么被认为有害呢？因为它潜移默化的影响一个人的价
值观。很多人因为耳濡目染，成为同样奴性，尖酸刻薄，拜金，猥琐，受暴发户言论导
向的人。有趣的是，这些肤浅的心理并不会让你真的富有起来，反而会让你不快乐，或
者受到思维控制，牺牲自己来成就一些居心险恶的人的“伟业”。因为显然，暴发户或
者业界牛人说话搞宣传，都是有自私的目的的。跟传销的原理一样，让你也成为富人，
并不是目的之一，你只是被利用的传声筒。
不管你喜欢还是憎恨这些信息，不管你是肯定还是否定，你都会受到影响。所以最
好的办法是完全把它们阻挡在视线之外，避免跟它们接触，不要去评论它们。只有这样
，你的内心才会充满美好的思想，生活才会充满乐趣。 |
s******y
发帖数: 28562 | 2 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
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t*****o
发帖数: 4919 | 3 也是个attention whore
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
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g*q
发帖数: 26623 | 4 他提出这些问题不是没有道理。他自己的问题是典型的跟社会脱节，不能容忍别人跟他
不一样，有点夜郎心态。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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l*********g
发帖数: 1899 | 5 清华博士，清华三大害之一。很难不脱节。
他文中把mitbbs写得很不堪，估计在这里被清华土著（本科是清华的）调侃过。
【在 g*q 的大作中提到】
: 他提出这些问题不是没有道理。他自己的问题是典型的跟社会脱节，不能容忍别人跟他
: 不一样，有点夜郎心态。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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x****o
发帖数: 21566 | 6 估计被骂成毛轮或者轮子了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 清华博士，清华三大害之一。很难不脱节。
: 他文中把mitbbs写得很不堪，估计在这里被清华土著（本科是清华的）调侃过。
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l*********g
发帖数: 1899 | 7 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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r***e
发帖数: 10135 | 8 关键要做出成绩堵别人的嘴啊
那谁还是个xx工学院毕业的，现在在高盛，就没人敢说啥了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
: 尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
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w***f
发帖数: 903 | 9 应该美元。他这个样子就不是个做事情的路数。
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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d****o
发帖数: 32610 | 10 老邱＋王利民
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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l****t
发帖数: 36289 | |
l*********g
发帖数: 1899 | 12 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
给google工作的。
我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
激起一阵哇众取宠。
像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
【在 r***e 的大作中提到】
: 关键要做出成绩堵别人的嘴啊
: 那谁还是个xx工学院毕业的，现在在高盛，就没人敢说啥了
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N******K
发帖数: 10202 | 13 据说是课程不及格 退学 然后到了印第安纳
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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i***h
发帖数: 12655 | 14 Perelman好歹做出了公认的顶尖工作吧
王要证明了ＮＰ，怎么骂都行
大家经常津津乐道牛人怪癖，要是不牛的话，这些所谓逸事屁都不是
范。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
: 给google工作的。
: 我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
: 红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
: 激起一阵哇众取宠。
: 像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
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d**********r
发帖数: 24123 | 15 我估计是自以为是，结果没人鸟他，被骂成猪头
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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p*******g
发帖数: 660 | |
M****o
发帖数: 4860 | |
I*********t
发帖数: 5258 | 18 06年的时候看到他为开源软件写的文章，当时只觉得振聋发聩，于是订了他的博客rss
。后来他有好几年没用更新，也就不知道他在干什么。
几年后他高调复出，上来一篇文章炮击自由软件，我看了感觉，虽然你说的这些我也知
道，但总觉得这几年他好像没有什么进步。 |
r****z
发帖数: 12020 | 19 请学术版帮忙学术一下，像 Perelman 这样不染红尘的一代宗师，如果不是巴巴地用世
俗的文字时不时把自己“inside out的脱俗”思想写成 paper 发表到一群世俗者视线
范围中的 publications 上，大家又如何能知道世上有这么一位千山独行侠在悄悄地溜
达来溜达去呢？
范。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
: 给google工作的。
: 我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
: 红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
: 激起一阵哇众取宠。
: 像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
|
c**********8
发帖数: 1052 | 20 几年前我还会奉为大牛之类
这么多年，这伙计去的任何一个地方都会被他骂
清华骂完骂康奈尔
骂完康奈尔又把印第安纳大学捧成作学术的好地方
结果又从印第安纳退学
去了google实习骂google
去了两个startup也后来骂这两个公司
还骂湾区餐馆服务员
现在这伙计已经完全是个笑料了
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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w**1
发帖数: 1014 | 21 弄得我也好奇地去查了一下，这也叫‘美貌’？（此地是一句粗话）
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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s****e
发帖数: 5429 | 22 说不定这才是一切的原因。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
: 尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
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s******y
发帖数: 28562 | |
k*******2
发帖数: 4163 | 24 这个还真不是你说的那样。
Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
那不是我这类人该干的活儿。
他阐明了证明彭家来猜想的思路，但他拒绝了：
1. 发文章
2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
3. Fields prize
4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
【在 r****z 的大作中提到】
: 请学术版帮忙学术一下，像 Perelman 这样不染红尘的一代宗师，如果不是巴巴地用世
: 俗的文字时不时把自己“inside out的脱俗”思想写成 paper 发表到一群世俗者视线
: 范围中的 publications 上，大家又如何能知道世上有这么一位千山独行侠在悄悄地溜
: 达来溜达去呢？
:
: 范。
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l*********g
发帖数: 1899 | 25 哈哈哈。有的男人（女人），是混到哪就搞女人（男人）搞到哪。他是混到哪就骂到哪
。好像稍微好些。
【在 c**********8 的大作中提到】
: 几年前我还会奉为大牛之类
: 这么多年，这伙计去的任何一个地方都会被他骂
: 清华骂完骂康奈尔
: 骂完康奈尔又把印第安纳大学捧成作学术的好地方
: 结果又从印第安纳退学
: 去了google实习骂google
: 去了两个startup也后来骂这两个公司
: 还骂湾区餐馆服务员
: 现在这伙计已经完全是个笑料了
|
l*********g
发帖数: 1899 | 26 善意提示一下，你回某个ID的任何文字有可能随时引起其一篇数千字符的如经文般的一
堆码出现。
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明彭家来猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
|
H********g
发帖数: 43926 | 27 把那些social network的破网站试了一个遍还是很勇敢的。
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
|
n******t
发帖数: 4406 | 28 这话基本上就是对的。mitbbs基本上也就是joke版还行。
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
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r****z
发帖数: 12020 | 29 你说的这个网上的事，我看到的是“In November 2002, Perelman posted the first
of a series of eprints to the arXiv, in which he claimed to have outlined a
proof of the geometrization conjecture, of which the Poincaré conjecture is
a particular case.”这个 arXiv 和正式 publication 应当是关系很密切的吧。而
且这个“网上”难道不正是“一群世俗者视线范围中”的东西吗？
他可能没有发这个题目下的文章，但是他在提出这个思想前发表过若干文章，包括他的
desertation，他也曾经接受不少 award, prize, fellowship 什么的（其中包括奥赛
金牌，一种纯粹只能带来名利的东西），所有这些都是 build up 他的世俗
professional credit 必不可少，他后来声称不感兴趣的那类东西。如果他真如同他自
己描述的那样“I'm not interested in money or fame”那么他就不会去接受上面这
些世俗简历上的东西，也不会留意到领取奖励会造成“to be on display like an
animal in a zoo.”中国有个成语叫做“欲盖弥彰”你听说过吧。对他这样的天才来说
，接受 top schools tenured offer 和 Fields prize 远不如 turn down 这些东西能
带来的名声更大。只要够用，他对金钱本身倒是很可能没有什么兴趣，但他对拒绝 1M
这种噱头能带来的 fame 的兴趣显然是非常大的。
象这种时不时就耐不住寂寞要向世俗撩拨一下自己对名气的淡泊，怎么能说是独行呢？
其实要想了解这种行为艺术，可以参考下中国古代著名隐士，人称“随驾隐士”的故事。
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明彭家来猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
|
r****z
发帖数: 12020 | 30 补充一下还看到这段“In April 2003, he accepted an invitation to visit the
Massachusetts Institute of Technology, Princeton University, Stony Brook
University, Columbia University and New York University, where he gave a
series of talks on his work.”你说这千山独行就是这么个独行法，和推销商也差不
多了吧？
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明彭家来猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
|
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s******g
发帖数: 3841 | 31 别的我不懂，但是老佩能把真金白银给拒绝了，让我佩服，说明这人有更大追求。
【在 r****z 的大作中提到】
: 补充一下还看到这段“In April 2003, he accepted an invitation to visit the
: Massachusetts Institute of Technology, Princeton University, Stony Brook
: University, Columbia University and New York University, where he gave a
: series of talks on his work.”你说这千山独行就是这么个独行法，和推销商也差不
: 多了吧？
:
: problems
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r****z
发帖数: 12020 | 32 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
嘴边对外宣传。
【在 s******g 的大作中提到】
: 别的我不懂，但是老佩能把真金白银给拒绝了，让我佩服，说明这人有更大追求。
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c******n
发帖数: 16666 | 33 ...zan
【在 l*********g 的大作中提到】
: 善意提示一下，你回某个ID的任何文字有可能随时引起其一篇数千字符的如经文般的一
: 堆码出现。
:
: problems
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r****z
发帖数: 12020 | 34 嘻嘻，看来我知音满多的嘛，感到很欣慰
【在 c******n 的大作中提到】
: ...zan
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s******y
发帖数: 28562 | 35 犀利！
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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n*l
发帖数: 1126 | 36 做人还是不要太偏激，容易老
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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m*********t
发帖数: 527 | 37 你的看法蛮偏激的，就是大家俗话说的抬杠。是个人想要活在世界上都得和世俗打交道
，Perelman 也得吃喝拉撒，一点世俗都不沾你让他自己到山沟里自己种地是不是才满
意?但
Perelman 不是你臆测的 attention whore，他应该算个 geek，就是只关心自己喜欢的
事情而且他的成就感来自于解决问题本身。arXiv 创立的本义在于大家自由的交流学术
成果，推进人类知识的进步。按照你的观点是不是想出个问题自己一个人憋到坟墓让世
界上的其他人接着做重复工作里才算“高人”？
first
a
is
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说的这个网上的事，我看到的是“In November 2002, Perelman posted the first
: of a series of eprints to the arXiv, in which he claimed to have outlined a
: proof of the geometrization conjecture, of which the Poincaré conjecture is
: a particular case.”这个 arXiv 和正式 publication 应当是关系很密切的吧。而
: 且这个“网上”难道不正是“一群世俗者视线范围中”的东西吗？
: 他可能没有发这个题目下的文章，但是他在提出这个思想前发表过若干文章，包括他的
: desertation，他也曾经接受不少 award, prize, fellowship 什么的（其中包括奥赛
: 金牌，一种纯粹只能带来名利的东西），所有这些都是 build up 他的世俗
: professional credit 必不可少，他后来声称不感兴趣的那类东西。如果他真如同他自
: 己描述的那样“I'm not interested in money or fame”那么他就不会去接受上面这
|
r****z
发帖数: 12020 | 38 除了对我个人的评价部分，其它我和你的看法基本一致啊。
我就是觉得此人是个天才，但也食人间烟火。我也从没有说他是 attention whore。
你是不是没有读到前面的帖子？前面有人偏要说他不是把自己思想写成文贴到一群世俗
者的视线范围中，“千山我独行”（这和“自己到山沟里自己种地”“出个问题自己一
个人憋到坟墓”大概一个意思吧），我才发帖表示异议的。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你的看法蛮偏激的，就是大家俗话说的抬杠。是个人想要活在世界上都得和世俗打交道
: ，Perelman 也得吃喝拉撒，一点世俗都不沾你让他自己到山沟里自己种地是不是才满
: 意?但
: Perelman 不是你臆测的 attention whore，他应该算个 geek，就是只关心自己喜欢的
: 事情而且他的成就感来自于解决问题本身。arXiv 创立的本义在于大家自由的交流学术
: 成果，推进人类知识的进步。按照你的观点是不是想出个问题自己一个人憋到坟墓让世
: 界上的其他人接着做重复工作里才算“高人”？
:
: first
: a
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B****s
发帖数: 1509 | 39 我也是这样的感觉。
[在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
：老邱＋王利民
：
：........... |
g***e
发帖数: 1168 | 40 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
a zoo"
汗，他这些话我都相信。
我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
不想弦动而知音至呢？
学术圈很political是事实，但无需为此抹消人在学术上自然的好奇心和访友问道之心
。美国这种平安地方是有朋自远方来，不亦悦乎？昬寐时局是心难自昧，理不容屈。都
是某些平常人的一些平常心而已。
偶像自己没有这方面体会，不足为奇，也没什么可惜，但何必妄断他人。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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g***e
发帖数: 1168 | 41 哈哈，见过前辈活体，网上foto does not do him justice LOL
胜在少年挺拔，很有郁勃之气；肿么那么一系列网文，喔，也算在情理之中意料之外吧。
【在 w**1 的大作中提到】
: 弄得我也好奇地去查了一下，这也叫‘美貌’？（此地是一句粗话）
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g***e
发帖数: 1168 | 42 读了一下讲mitbbs的第一段，哈哈哈，笑死。
前几天在飞机上小有闲心读诗经（顺便多识几个字），正在赞叹焕然文章，会心微笑『
萚兮』之际，猛然看到朱子评『此淫女之辞』，诗三百也不知朱子见淫几次，等看到评
论朱子说『想要做圣贤的人，到处看见淫邪，这也是没有办法的事情。』哈哈哈哈哈哈
哈哈哈。这是名熹字晦的缘故吗？哈哈哈
当然回头来看朱小明，是否喜欢他我虽然没想好，是否牛人，我觉得真不必存疑。哈哈。
附录：
萚兮
萚兮萚兮，
风其吹女。
叔兮伯兮，
倡予和女。
萚兮萚兮，
风其漂女。
叔兮伯兮，
倡予要女。
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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w**1
发帖数: 1014 | |
r****z
发帖数: 12020 | 44 你也是没看前帖的。
你说的和我说的不矛盾，而且大多还是一样的。
我其实就想说明，此人并非不食人间焰火，和别人一样在用正常途径和正常人沟通。
难道对公众表达自己的观点想法不是所有人包括这位天才一直在用的方式吗？
可前面有人非要说向公众表达自己的观点是哗众取宠，而此人不这样，只要自己独行就
行了，别人自然会来遥感他脑子里的东西然后把他供成宗师，这不是滑稽嘛。
not
in
【在 g***e 的大作中提到】
: 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
: interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
: a zoo"
: 汗，他这些话我都相信。
: 我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
: 我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
: 荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
: 另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
: 人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
: 和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
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k*******2
发帖数: 4163 | 45 呵呵，有理想，赞一下。
有几点要补充说明：
1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
经解决了彭家来猜想。
事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
文，在中国的媒体上宣称自己的team在彭家来猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
）。
2. Perelman很穷。
他和他母亲share他母亲的一个小apartment，靠他母亲的一点儿退休金过活。所以当时
绝大多数人，包括我自己，都认为他不会拒绝Clay institute的$1M奖金。
3. Perelman当初在美国做完博士后时，也申请了几个大学的教职，人家找他要推荐信
，结果他说，如果你需要推荐信，就说明你不了解我的水平和能力，我也就没必要去了。
4. 他也拒绝了俄罗斯国家给他的荣誉和安排的工作，一直赋闲在家，思考他认为有意
义的问题。
not
in
【在 g***e 的大作中提到】
: 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
: interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
: a zoo"
: 汗，他这些话我都相信。
: 我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
: 我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
: 荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
: 另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
: 人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
: 和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
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Z*****l
发帖数: 14069 | |
d****o
发帖数: 32610 | 47 要推荐信多半是小米走程序吧
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了彭家来猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在彭家来猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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k*******2
发帖数: 4163 | 48 真不是。
当年他博士后要出站，还没解决彭家来猜想，没啥名气。后来他解决了猜想，seminar
后，当场给offer，啥推荐信都不要。
他和张亿唐一样，不做小问题，要做就做大的。所以大的没出来之前，名气不大。
【在 d****o 的大作中提到】
: 要推荐信多半是小米走程序吧
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r****z
发帖数: 12020 | 49 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
观点的最大支持了。
你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
呢？
还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
国吹嘘的时候有没有否定他的贡献呢？
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了彭家来猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在彭家来猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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n*l
发帖数: 1126 | 50 大妈抬扛真厉害，给跪了
不知道你平时和人说话是不是这样
【在 r****z 的大作中提到】
: 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
: 的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
: 观点的最大支持了。
: 你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
: 过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
: 请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
: 于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
: 呢？
: 还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
: 这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
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r****z
发帖数: 12020 | 51 等我晚些时候解释以后你再看看我是不是抬杠，确实现在讨论的焦点好像已经转移了。
我以前不了解这个人，所以看他的说明觉得事实有些乱，想搞清楚再下结论。
不过我可以先稍微先说一下，我觉得真正只关注学问不在乎名的人，除非有特别严重的
原因，一般是不会刻意去拒绝一个奖，而是会采取有也可没有也可的无所谓态度。比如
爱因斯坦终其一生也没有因为相对论被授予诺贝尔奖，他也没有去搞拒领诺贝尔奖的噱
头。
【在 n*l 的大作中提到】
: 大妈抬扛真厉害，给跪了
: 不知道你平时和人说话是不是这样
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H********g
发帖数: 43926 | 52 牛叉
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了彭家来猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在彭家来猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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H********g
发帖数: 43926 | 53 就像better call saul里Saul找到了一个2000万美元的大官司，但是单靠他和哥哥俩人
应付不来对方的文山战术，就只有把官司转给大律师所。
还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
国吹嘘的时候有没有否定他的贡献呢？
【在 r****z 的大作中提到】
: 等我晚些时候解释以后你再看看我是不是抬杠，确实现在讨论的焦点好像已经转移了。
: 我以前不了解这个人，所以看他的说明觉得事实有些乱，想搞清楚再下结论。
: 不过我可以先稍微先说一下，我觉得真正只关注学问不在乎名的人，除非有特别严重的
: 原因，一般是不会刻意去拒绝一个奖，而是会采取有也可没有也可的无所谓态度。比如
: 爱因斯坦终其一生也没有因为相对论被授予诺贝尔奖，他也没有去搞拒领诺贝尔奖的噱
: 头。
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H********g
发帖数: 43926 | 54 把套姓唐，抬到忧伤
【在 n*l 的大作中提到】
: 大妈抬扛真厉害，给跪了
: 不知道你平时和人说话是不是这样
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k*******2
发帖数: 4163 | 55 其实你的观点也对，Perelman比常人牛很多，不在乎利，但他还是在乎名的，所以他想
让世人知道他解决了彭家来猜想。真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有。近300年
前那个能测万有引力系数的仪器的卡文迪许算一个。他很多工作只是自娱自乐，也没发
表。直到他死后，后人整理他的笔记，才知道他的很多贡献，包括那个以他命名的卡文
迪许扭秤。
关于你的几个问题：
1. Perelman第一次申请教职的时候，是他博士后要出站，想找tenure track的工作。
当时他还没开始解决彭家来猜想。所以他名气不大，人家也才会管他要推荐信，没推荐
信都不会考虑。即使他有了推荐信，也很难拿到harvard，mit, 或princeton的offer，
这么说吧，当时他不够牛。
几年后他在家里赋闲的期间，解决了彭家来猜想。这时候，所有的名校都想直接给他
tenured full professor，而他又不想要了。
当然如果他当初找到了tenure track的职位，以他的个性，肯定和其他教授以及教的学
生发生很多矛盾，彭家来猜想因此泡汤了也说不定。
2. 那些证明的细节，他自己去写，估计也要半年到一载的时间。他当时说了，那是二
三流数学家就能胜任的工作，不需要他这样的一流数学家去浪费时间，因为没有什么创
造性。
3. 丘成桐的组把那些细节补上了，但所有的关键思想都是Perelman的，丘他们只是补
上了所有细节而已，是丘指导的两个中国数学家干的。干完后在中国的媒体上大肆宣扬
，偏偏不提Perelman，只提了Perelman用到的其他两个人的工作，其中一个就是哥大的
Hamilton. 我当时还搜了一下英文的这方面消息，结果英文里面只提到Perelman，所有
的英文报道里面都没有提丘成桐小组在这个问题上有贡献，因为和Perelman比，这些细
节他们不填上，别的人也会填上。Clay institute为了确定是否给Perelman
$1M的奖金，也专门请了另一位华人著名数学家田刚领导的小组，把论证的细节填上了
，独立于丘的小组。
4. 我说的这些，除了（3）是我自己当年直接搜的中英文媒体报道，其他的是当年媒体
对Perelman进行报道的内容，有人专门采访了Perelman几次。不过后来他就再不接待采
访了，所以现在没人知道他在干啥。
【在 r****z 的大作中提到】
: 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
: 的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
: 观点的最大支持了。
: 你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
: 过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
: 请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
: 于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
: 呢？
: 还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
: 这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
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g***e
发帖数: 1168 | 56 仰慕牛人，fields medal躺枪了？哈哈
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了彭家来猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在彭家来猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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r****z
发帖数: 12020 | 57 谢谢你的解答，和认真对待我的帖子，没有盲目认为我就是在抬杠。
我非常同意你说的“真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有”。
我前面说我有些惊讶就是关于丘成桐那段。我从 wiki 上读到的，加上你第一篇说明，
得到的印象和上面鹅MM的一样，以为他拒绝 Fields 奖是因为为人内敛，不喜欢在公众
面前招摇，而拒绝美国名校教职是因为不想负担教书任务，想集中精力在研究上，所以
无非就是有些恃才傲物。但你第二篇说明讲到了他拒绝 Fields 奖和丘成桐抢他
credit 有关，就有点类似李杨之争了，这才让我觉得惊讶，因为按说他要是真不在乎
名，就不至于对丘成桐耿耿于怀，以至于用拒绝 Fields 奖来抗议。丘成桐组无论怎么
说也是做了不少工作，也是有贡献的，所以说功劳全是他的也不合适。要是丘成桐果然
故意无视或否认他的贡献，那确实做得不地道，但这只是丘的个人行为，把愤怒发泄到
Fields 奖上就有些矫情了。其实 Fields 奖既然能颁给他，说明学术界还是普遍承认
他的贡献的，并没有对不起他。对于名利，很多普通人虽然不能完全淡泊，但也并是十
分追逐的，有当然好，没有也不会去觊觎别人的。被抢 credit 的事情学术圈也经常发
生，我也见识过若干，但还没有见到愤恨到这个程度的（除了李杨之争）。当然他为自
己的 credit 被承认争一争也挺好的，对建设学术圈的健康环境有好处。
关于教职那段也是我原来很疑惑的部分。他开始申请的时候没成果，人家按程序要推荐
信也很正常，非要求人家那时候就拿他当大牛膜拜过分了些。我见过一些拒绝 offer
的例子，一般如果本人不说，没有人会知道，学校一般应当也不会去宣传被据的故事。
象这种后来证实是牛人当场给 offer 的倒是比较靠谱，我也见到过类似事情，虽然不
是当场给 offer（因为出名时候不是在给学校 seminar 的时候），但大体差不多，都
是为了人才不拘一格的那种。
张亿唐可能不是故意只做大的，而是他那时侯反正前途已经渺茫，没什么 funding 之
类的压力，就干脆跟着兴趣走了。
丘成桐和那个田刚好像也打得不亦乐乎。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 其实你的观点也对，Perelman比常人牛很多，不在乎利，但他还是在乎名的，所以他想
: 让世人知道他解决了彭家来猜想。真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有。近300年
: 前那个能测万有引力系数的仪器的卡文迪许算一个。他很多工作只是自娱自乐，也没发
: 表。直到他死后，后人整理他的笔记，才知道他的很多贡献，包括那个以他命名的卡文
: 迪许扭秤。
: 关于你的几个问题：
: 1. Perelman第一次申请教职的时候，是他博士后要出站，想找tenure track的工作。
: 当时他还没开始解决彭家来猜想。所以他名气不大，人家也才会管他要推荐信，没推荐
: 信都不会考虑。即使他有了推荐信，也很难拿到harvard，mit, 或princeton的offer，
: 这么说吧，当时他不够牛。
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n******t
发帖数: 4406 | 58 什么逻辑。。。
有人上了100个女的，还是要见女的就上。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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l*********g
发帖数: 1899 | 59 ta前面有帖子提到ta认为Perelman是为名利，所以他领取了奥数金牌。之后Perelman拒
了菲尔兹奖，ta认为Perelman也是为了更多的名利才拒了菲尔兹奖。换句话讲，如果用
ta的逻辑，就是你领奖是死，你不领奖也是死，你Perelman在我眼里你就死定了。
另外就是，我认为ta的reading也很有问题。例如我看了一下有网友提到丘的事情，也
提到Perelman拒领菲尔兹奖的事，但是那个网友没有提过Perelman是否因为丘的事而拒
领菲尔兹奖，而ta不知道为何就联系起来了。这种联想我认为其实是一种臆想，或者说
也是一种reading problem。还有，ta认为Perelman拒领1MUSD是因为他很有钱。一个和
母亲住在母亲的公寓里靠母亲的退休金生活的人是“很有钱”？这个信息随便google一
下都大把，你说ta不是有reading problem是什么？
如果不是你提到，我是不屑再Re 这个topic的帖子的。就好像你是一个数学PHD，你提
到庞加莱猜想、提到Perelman很牛、很脱俗，然后有一个从来没在数学界混过的人在你
讲完后跑去google谁是Perelman，然后利用google的一些粗糙的信息来challenge你，
你会有兴趣解释任何事情吗？反正我是没有的，我会让ta随便放P。懂的人自然知道ta
在放P，不懂的继续不懂我也不在乎。
另外，ta也没看懂我的帖子就跳出来写经文。我说的是王垠比较恋恋风尘的，“恋恋风
尘”的意思是贪恋世俗，贪恋世俗不一定是为名为利，可能是为女人、为情、甚至只是
为了获得世人对自己一些欣赏、称赞的感觉（不一定到了名气的程度）。王垠贴在俗人
视线范围的文章是些什么呢？除了原帖中的文，还例如有：《批判的价值》、《王垠对
google的看法》、《赞用下半身思考的女人》、《怎样尊重一个程序员》。Perelman向
世人、同行发表过什么呢？主要就是一系列关于庞加莱猜想的文章，你见Perelman发表
过关于女人或者如何尊重一个数学家之类的文章吗？这也是我为什么说王垠是哇众取宠
。而ta理解成什么呢？数学家要public文章同样也是哇众取宠，不是为名就是为利。你
认为跟这样的人，你愿意解释什么吗？我只会想：As you like.
【在 n******t 的大作中提到】
: 什么逻辑。。。
: 有人上了100个女的，还是要见女的就上。
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r****z
发帖数: 12020 | 60 你这话和你引用的我的话有关系吗？我跟不上你的思路。
【在 n******t 的大作中提到】
: 什么逻辑。。。
: 有人上了100个女的，还是要见女的就上。
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r****z
发帖数: 12020 | 61 奥赛金牌纯粹只能带来名利 ≠ Perelman是为名利领取奥数金牌
Quote from 45 楼：
“这也是Perelman拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老
邱也是Fields得主）。”
不缺钱花 ≠ 很有钱
challenge 脱俗 ≠ challenge 很牛
Quote from 12 楼：
“他挺恋恋红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范
围中。然后激起一阵哇众取宠。”
ta
【在 l*********g 的大作中提到】
: ta前面有帖子提到ta认为Perelman是为名利，所以他领取了奥数金牌。之后Perelman拒
: 了菲尔兹奖，ta认为Perelman也是为了更多的名利才拒了菲尔兹奖。换句话讲，如果用
: ta的逻辑，就是你领奖是死，你不领奖也是死，你Perelman在我眼里你就死定了。
: 另外就是，我认为ta的reading也很有问题。例如我看了一下有网友提到丘的事情，也
: 提到Perelman拒领菲尔兹奖的事，但是那个网友没有提过Perelman是否因为丘的事而拒
: 领菲尔兹奖，而ta不知道为何就联系起来了。这种联想我认为其实是一种臆想，或者说
: 也是一种reading problem。还有，ta认为Perelman拒领1MUSD是因为他很有钱。一个和
: 母亲住在母亲的公寓里靠母亲的退休金生活的人是“很有钱”？这个信息随便google一
: 下都大把，你说ta不是有reading problem是什么？
: 如果不是你提到，我是不屑再Re 这个topic的帖子的。就好像你是一个数学PHD，你提
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x****o
发帖数: 21566 | 62 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
文/王垠
很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
在来讲一下，这个个人防火墙封锁的一些信息来源，以及它们被封的原因。
MITBBS
我已经有很多年没有上过 MITBBS 了。最早上 MITBBS 是在出国之前，为了得到一
些关于出国手续的信息，第二阶段上 MITBBS 是在美国学校的时候，为了得到一些关于
汽车的信息。两个阶段都以完全失败告终，不但没有得到任何有用的信息或者经验，反
而讨了一肚子气。
在 MITBBS，你能遇到的恐怕是世界上最卑劣的中国人，他们的特征是：奴性，尖
酸和愤世嫉俗。这种人心里想的总是关于“生存”，没有任何的志气和生活乐趣可言，
他们以能留在美国为最高生活目标，给美国人做牛做马做奴才都愿意。总有人跟你显示
他在美国多么的老资格，多么吃得开，或者多么会省钱。如果你去问关于车的问题，肯
定会引起“日车 vs 美车”的宗教冲突，最后无功而返。
我曾经存在侥幸心理，觉得总该能从 MITBBS 得到点有用的信息吧。后来我发现，
与其在那里随便说句话就讨气受，还不如直接拿关键字搜索一下。网上相关信息多得是
，不需要上 MITBBS 去找。
微博
微博是中国网络暴民，负面和有害信息的集中地。在微博上，你总是看到各种人为
灾难，各种名人大腕的言论，各种低级花边新闻。如果你发微博，那么必定引来傻逼评
论，拉黑都拉不过来。
我早已完全不用微博。
Twitter
原因同微博。不过我曾经在 Twitter 上 follow 一些信息性质的用户，比如
Caltrain，这样我可以知道火车什么时候会晚点。
微信朋友圈
微信是相对友好的环境，然而如果你用朋友圈功能，还是免不了“好友”们转载的
有害信息。炫富，秀车，秀房的就不说了，我一旦看到就屏蔽甚至删人。幸好，我很少
加这种人进去。每当有公司上市，就免不了有人转帖暴发户们的肤浅言论，显示各种艳
羡之情。我不喜欢那种羡慕别人的人，所以一旦看到，一般就屏蔽了。还有各种过年时
秀盘子大分量小的法国餐，甚至说这是“年夜饭”的，一律屏蔽。
不过看微信朋友圈有一个好处就是，它可以让你清楚地看透一个人的内心和价值观
。人总是会宣传符合自己价值观的内容。如果一个本来你觉得可能做朋友的人，转帖了
你鄙视的某富豪的言论，那么这个人很可能其实并不是朋友，而且有可能在将来成为敌
人。
我已经将朋友圈功能完全关闭，微信只是作为一个像手机短信一样，直接发消息的
工具。
Facebook
我已经不用 Facebook 好几年了，我把所有的 Facebook 好友都删了。我的
Facebook 账号后来还存在过一段时间，然而完全是因为 Spotify 硬要跟它捆绑。后来
有了网易云音乐，才把账号给注销了。Facebook 的 recruiter 来联系我工作事宜，我
都是根本不理的。在我看来，Facebook 这公司除了钱，真的什么都没有了。技术一团
垃圾还很喜欢拿出来秀，给母猪涂口红。由于 Facebook 毫无隐私可言，你可以看到好
友贴的照片，别人的评论，以及他们的回复。光看这些人说了什么话，就足够毁灭你和
他们的“友情”了。
Facebook 在我的生活里已经销声匿迹很多年。偶尔新认识的人要加我 Facebook，
我一般都会推辞。有时候推辞不掉加了他们，最后都会发现他们其实不是朋友。热衷于
用 Facebook 的人，跟我是完全不同层次的人，是不可能做朋友的。你必须厌倦
Facebook，并且鄙视 Facebook 公司本身，才有可能跟我是一个层次的。
电视
自从上大学就再也不看电视了。我最讨厌的电视节目，而我妈最喜欢看的，是《非
诚勿扰》之类的。我很不喜欢这类节目，因为不但毫无浪漫可言，而且里面含有的各种
落后错误的价值观，婚姻观，爱情观。很多人上台其实都是演戏，作秀，或者出于某种
商业宣传目的，很多人却看不出来。看这种节目的人，一般都是跟我格格不入的。
另外一个我很不喜欢，但是很多人看的节目，就是春晚。我已经很多年不看春晚。
我不明白为什么有人会觉得那样的节目有意思，也许因为他们真的太无聊了。央视把人
给洗脑了，所以很多人觉得没看春晚就不算过年似的。
总结
总结一下，这些信息来源为什么被认为有害呢？因为它潜移默化的影响一个人的价
值观。很多人因为耳濡目染，成为同样奴性，尖酸刻薄，拜金，猥琐，受暴发户言论导
向的人。有趣的是，这些肤浅的心理并不会让你真的富有起来，反而会让你不快乐，或
者受到思维控制，牺牲自己来成就一些居心险恶的人的“伟业”。因为显然，暴发户或
者业界牛人说话搞宣传，都是有自私的目的的。跟传销的原理一样，让你也成为富人，
并不是目的之一，你只是被利用的传声筒。
不管你喜欢还是憎恨这些信息，不管你是肯定还是否定，你都会受到影响。所以最
好的办法是完全把它们阻挡在视线之外，避免跟它们接触，不要去评论它们。只有这样
，你的内心才会充满美好的思想，生活才会充满乐趣。 |
s******y
发帖数: 28562 | 63 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
|
t*****o
发帖数: 4919 | 64 也是个attention whore
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
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g*q
发帖数: 26623 | 65 他提出这些问题不是没有道理。他自己的问题是典型的跟社会脱节，不能容忍别人跟他
不一样，有点夜郎心态。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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l*********g
发帖数: 1899 | 66 清华博士，清华三大害之一。很难不脱节。
他文中把mitbbs写得很不堪，估计在这里被清华土著（本科是清华的）调侃过。
【在 g*q 的大作中提到】
: 他提出这些问题不是没有道理。他自己的问题是典型的跟社会脱节，不能容忍别人跟他
: 不一样，有点夜郎心态。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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x****o
发帖数: 21566 | 67 估计被骂成毛轮或者轮子了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 清华博士，清华三大害之一。很难不脱节。
: 他文中把mitbbs写得很不堪，估计在这里被清华土著（本科是清华的）调侃过。
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l*********g
发帖数: 1899 | 68 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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r***e
发帖数: 10135 | 69 关键要做出成绩堵别人的嘴啊
那谁还是个xx工学院毕业的，现在在高盛，就没人敢说啥了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
: 尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
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w***f
发帖数: 903 | 70 应该美元。他这个样子就不是个做事情的路数。
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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d****o
发帖数: 32610 | 71 老邱＋王利民
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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l****t
发帖数: 36289 | |
l*********g
发帖数: 1899 | 73 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
给google工作的。
我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
激起一阵哇众取宠。
像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
【在 r***e 的大作中提到】
: 关键要做出成绩堵别人的嘴啊
: 那谁还是个xx工学院毕业的，现在在高盛，就没人敢说啥了
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N******K
发帖数: 10202 | 74 据说是课程不及格 退学 然后到了印第安纳
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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i***h
发帖数: 12655 | 75 Perelman好歹做出了公认的顶尖工作吧
王要证明了ＮＰ，怎么骂都行
大家经常津津乐道牛人怪癖，要是不牛的话，这些所谓逸事屁都不是
范。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
: 给google工作的。
: 我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
: 红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
: 激起一阵哇众取宠。
: 像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
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d**********r
发帖数: 24123 | 76 我估计是自以为是，结果没人鸟他，被骂成猪头
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
|
p*******g
发帖数: 660 | |
M****o
发帖数: 4860 | |
I*********t
发帖数: 5258 | 79 06年的时候看到他为开源软件写的文章，当时只觉得振聋发聩，于是订了他的博客rss
。后来他有好几年没用更新，也就不知道他在干什么。
几年后他高调复出，上来一篇文章炮击自由软件，我看了感觉，虽然你说的这些我也知
道，但总觉得这几年他好像没有什么进步。 |
r****z
发帖数: 12020 | 80 请学术版帮忙学术一下，像 Perelman 这样不染红尘的一代宗师，如果不是巴巴地用世
俗的文字时不时把自己“inside out的脱俗”思想写成 paper 发表到一群世俗者视线
范围中的 publications 上，大家又如何能知道世上有这么一位千山独行侠在悄悄地溜
达来溜达去呢？
范。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 高盛和google这些工作都是世俗的成功。如果你看过几篇他的文章，你就知道他是不屑
: 给google工作的。
: 我认为他的和社会脱节或者甚至有些神经病这些都没有问题。问题是什么呢？他挺恋恋
: 红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范围中。然后
: 激起一阵哇众取宠。
: 像Grigoriy Perelman那种就不同，是inside out的脱俗。千山我独行。一代宗师风范。
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c**********8
发帖数: 1052 | 81 几年前我还会奉为大牛之类
这么多年，这伙计去的任何一个地方都会被他骂
清华骂完骂康奈尔
骂完康奈尔又把印第安纳大学捧成作学术的好地方
结果又从印第安纳退学
去了google实习骂google
去了两个startup也后来骂这两个公司
还骂湾区餐馆服务员
现在这伙计已经完全是个笑料了
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
|
w**1
发帖数: 1014 | 82 弄得我也好奇地去查了一下，这也叫‘美貌’？（此地是一句粗话）
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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s****e
发帖数: 5429 | 83 说不定这才是一切的原因。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 我忘了在哪个版上见过有说他其实不咋地就是拿他本科是四川大学毕业的说事。
: 尤其清华土著，通常都比较，像他自己说的，“尖酸刻薄”。Kakaka......
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s******y
发帖数: 28562 | |
k*******2
发帖数: 4163 | 85 这个还真不是你说的那样。
Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
那不是我这类人该干的活儿。
他阐明了证明庞加莱猜想的思路，但他拒绝了：
1. 发文章
2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
3. Fields prize
4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
【在 r****z 的大作中提到】
: 请学术版帮忙学术一下，像 Perelman 这样不染红尘的一代宗师，如果不是巴巴地用世
: 俗的文字时不时把自己“inside out的脱俗”思想写成 paper 发表到一群世俗者视线
: 范围中的 publications 上，大家又如何能知道世上有这么一位千山独行侠在悄悄地溜
: 达来溜达去呢？
:
: 范。
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l*********g
发帖数: 1899 | 86 哈哈哈。有的男人（女人），是混到哪就搞女人（男人）搞到哪。他是混到哪就骂到哪
。好像稍微好些。
【在 c**********8 的大作中提到】
: 几年前我还会奉为大牛之类
: 这么多年，这伙计去的任何一个地方都会被他骂
: 清华骂完骂康奈尔
: 骂完康奈尔又把印第安纳大学捧成作学术的好地方
: 结果又从印第安纳退学
: 去了google实习骂google
: 去了两个startup也后来骂这两个公司
: 还骂湾区餐馆服务员
: 现在这伙计已经完全是个笑料了
|
l*********g
发帖数: 1899 | 87 善意提示一下，你回某个ID的任何文字有可能随时引起其一篇数千字符的如经文般的一
堆码出现。
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明庞加莱猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
|
H********g
发帖数: 43926 | 88 把那些social network的破网站试了一个遍还是很勇敢的。
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
|
n******t
发帖数: 4406 | 89 这话基本上就是对的。mitbbs基本上也就是joke版还行。
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑) (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 06:20:00 2015, 美东)
: 发信人: zyeye (zyeye), 信区: JobHunting
: 标 题: 王垠：我的个人防火墙(MITBBS惨被黑)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 23:12:26 2015, 美东)
: 文/王垠
: 很多人都不知道，我其实有一种“个人防火墙”，它存在于我的头脑里。跟伟大的
: 天朝 GFW 一样，它的用途是自动过滤有害的信息，构建我内心的“和谐社会”。我现
|
r****z
发帖数: 12020 | 90 你说的这个网上的事，我看到的是“In November 2002, Perelman posted the first
of a series of eprints to the arXiv, in which he claimed to have outlined a
proof of the geometrization conjecture, of which the Poincaré conjecture is
a particular case.”这个 arXiv 和正式 publication 应当是关系很密切的吧。而
且这个“网上”难道不正是“一群世俗者视线范围中”的东西吗？
他可能没有发这个题目下的文章，但是他在提出这个思想前发表过若干文章，包括他的
desertation，他也曾经接受不少 award, prize, fellowship 什么的（其中包括奥赛
金牌，一种纯粹只能带来名利的东西），所有这些都是 build up 他的世俗
professional credit 必不可少，他后来声称不感兴趣的那类东西。如果他真如同他自
己描述的那样“I'm not interested in money or fame”那么他就不会去接受上面这
些世俗简历上的东西，也不会留意到领取奖励会造成“to be on display like an
animal in a zoo.”中国有个成语叫做“欲盖弥彰”你听说过吧。对他这样的天才来说
，接受 top schools tenured offer 和 Fields prize 远不如 turn down 这些东西能
带来的名声更大。只要够用，他对金钱本身倒是很可能没有什么兴趣，但他对拒绝 1M
这种噱头能带来的 fame 的兴趣显然是非常大的。
象这种时不时就耐不住寂寞要向世俗撩拨一下自己对名气的淡泊，怎么能说是独行呢？
其实要想了解这种行为艺术，可以参考下中国古代著名隐士，人称“随驾隐士”的故事。
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明庞加莱猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
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r****z
发帖数: 12020 | 91 补充一下还看到这段“In April 2003, he accepted an invitation to visit the
Massachusetts Institute of Technology, Princeton University, Stony Brook
University, Columbia University and New York University, where he gave a
series of talks on his work.”你说这千山独行就是这么个独行法，和推销商也差不
多了吧？
problems
【在 k*******2 的大作中提到】
: 这个还真不是你说的那样。
: Perelman没发文章，只是在网上宣布了一下，告诉大家这个问题我已经解决了，然后简
: 单地列了一下主要的思想。然后人说，很容易把剩下的细节填进去，但我没兴趣填了，
: 那不是我这类人该干的活儿。
: 他阐明了证明庞加莱猜想的思路，但他拒绝了：
: 1. 发文章
: 2. Top schools (Harvard, MIT, Princeton等)的tenured professorship offer
: 3. Fields prize
: 4. Clay institute $1M prize for solving one of the seven millennium problems
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s******g
发帖数: 3841 | 92 别的我不懂，但是老佩能把真金白银给拒绝了，让我佩服，说明这人有更大追求。
【在 r****z 的大作中提到】
: 补充一下还看到这段“In April 2003, he accepted an invitation to visit the
: Massachusetts Institute of Technology, Princeton University, Stony Brook
: University, Columbia University and New York University, where he gave a
: series of talks on his work.”你说这千山独行就是这么个独行法，和推销商也差不
: 多了吧？
:
: problems
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r****z
发帖数: 12020 | 93 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
嘴边对外宣传。
【在 s******g 的大作中提到】
: 别的我不懂，但是老佩能把真金白银给拒绝了，让我佩服，说明这人有更大追求。
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c******n
发帖数: 16666 | 94 ...zan
【在 l*********g 的大作中提到】
: 善意提示一下，你回某个ID的任何文字有可能随时引起其一篇数千字符的如经文般的一
: 堆码出现。
:
: problems
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r****z
发帖数: 12020 | 95 嘻嘻，看来我知音满多的嘛，感到很欣慰
【在 c******n 的大作中提到】
: ...zan
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s******y
发帖数: 28562 | 96 犀利！
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
|
n*l
发帖数: 1126 | 97 做人还是不要太偏激，容易老
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
|
m*********t
发帖数: 527 | 98 你的看法蛮偏激的，就是大家俗话说的抬杠。是个人想要活在世界上都得和世俗打交道
，Perelman 也得吃喝拉撒，一点世俗都不沾你让他自己到山沟里自己种地是不是才满
意?但
Perelman 不是你臆测的 attention whore，他应该算个 geek，就是只关心自己喜欢的
事情而且他的成就感来自于解决问题本身。arXiv 创立的本义在于大家自由的交流学术
成果，推进人类知识的进步。按照你的观点是不是想出个问题自己一个人憋到坟墓让世
界上的其他人接着做重复工作里才算“高人”？
first
a
is
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说的这个网上的事，我看到的是“In November 2002, Perelman posted the first
: of a series of eprints to the arXiv, in which he claimed to have outlined a
: proof of the geometrization conjecture, of which the Poincaré conjecture is
: a particular case.”这个 arXiv 和正式 publication 应当是关系很密切的吧。而
: 且这个“网上”难道不正是“一群世俗者视线范围中”的东西吗？
: 他可能没有发这个题目下的文章，但是他在提出这个思想前发表过若干文章，包括他的
: desertation，他也曾经接受不少 award, prize, fellowship 什么的（其中包括奥赛
: 金牌，一种纯粹只能带来名利的东西），所有这些都是 build up 他的世俗
: professional credit 必不可少，他后来声称不感兴趣的那类东西。如果他真如同他自
: 己描述的那样“I'm not interested in money or fame”那么他就不会去接受上面这
|
r****z
发帖数: 12020 | 99 除了对我个人的评价部分，其它我和你的看法基本一致啊。
我就是觉得此人是个天才，但也食人间烟火。我也从没有说他是 attention whore。
你是不是没有读到前面的帖子？前面有人偏要说他不是把自己思想写成文贴到一群世俗
者的视线范围中，“千山我独行”（这和“自己到山沟里自己种地”“出个问题自己一
个人憋到坟墓”大概一个意思吧），我才发帖表示异议的。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你的看法蛮偏激的，就是大家俗话说的抬杠。是个人想要活在世界上都得和世俗打交道
: ，Perelman 也得吃喝拉撒，一点世俗都不沾你让他自己到山沟里自己种地是不是才满
: 意?但
: Perelman 不是你臆测的 attention whore，他应该算个 geek，就是只关心自己喜欢的
: 事情而且他的成就感来自于解决问题本身。arXiv 创立的本义在于大家自由的交流学术
: 成果，推进人类知识的进步。按照你的观点是不是想出个问题自己一个人憋到坟墓让世
: 界上的其他人接着做重复工作里才算“高人”？
:
: first
: a
|
B****s
发帖数: 1509 | 100 我也是这样的感觉。
[在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
：老邱＋王利民
：
：........... |
|
|
g***e
发帖数: 1168 | 101 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
a zoo"
汗，他这些话我都相信。
我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
不想弦动而知音至呢？
学术圈很political是事实，但无需为此抹消人在学术上自然的好奇心和访友问道之心
。美国这种平安地方是有朋自远方来，不亦悦乎？昬寐时局是心难自昧，理不容屈。都
是某些平常人的一些平常心而已。
偶像自己没有这方面体会，不足为奇，也没什么可惜，但何必妄断他人。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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g***e
发帖数: 1168 | 102 哈哈，见过前辈活体，网上foto does not do him justice LOL
胜在少年挺拔，很有郁勃之气；肿么那么一系列网文，喔，也算在情理之中意料之外吧。
【在 w**1 的大作中提到】
: 弄得我也好奇地去查了一下，这也叫‘美貌’？（此地是一句粗话）
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g***e
发帖数: 1168 | 103 读了一下讲mitbbs的第一段，哈哈哈，笑死。
前几天在飞机上小有闲心读诗经（顺便多识几个字），正在赞叹焕然文章，会心微笑『
萚兮』之际，猛然看到朱子评『此淫女之辞』，诗三百也不知朱子见淫几次，等看到评
论朱子说『想要做圣贤的人，到处看见淫邪，这也是没有办法的事情。』哈哈哈哈哈哈
哈哈哈。这是名熹字晦的缘故吗？哈哈哈
当然回头来看朱小明，是否喜欢他我虽然没想好，是否牛人，我觉得真不必存疑。哈哈。
附录：
萚兮
萚兮萚兮，
风其吹女。
叔兮伯兮，
倡予和女。
萚兮萚兮，
风其漂女。
叔兮伯兮，
倡予要女。
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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w**1
发帖数: 1014 | |
r****z
发帖数: 12020 | 105 你也是没看前帖的。
你说的和我说的不矛盾，而且大多还是一样的。
我其实就想说明，此人并非不食人间焰火，和别人一样在用正常途径和正常人沟通。
难道对公众表达自己的观点想法不是所有人包括这位天才一直在用的方式吗？
可前面有人非要说向公众表达自己的观点是哗众取宠，而此人不这样，只要自己独行就
行了，别人自然会来遥感他脑子里的东西然后把他供成宗师，这不是滑稽嘛。
not
in
【在 g***e 的大作中提到】
: 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
: interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
: a zoo"
: 汗，他这些话我都相信。
: 我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
: 我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
: 荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
: 另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
: 人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
: 和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
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k*******2
发帖数: 4163 | 106 呵呵，有理想，赞一下。
有几点要补充说明：
1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
经解决了庞加莱猜想。
事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
文，在中国的媒体上宣称自己的team在庞加莱猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
）。
2. Perelman很穷。
他和他母亲share他母亲的一个小apartment，靠他母亲的一点儿退休金过活。所以当时
绝大多数人，包括我自己，都认为他不会拒绝Clay institute的$1M奖金。
3. Perelman当初在美国做完博士后时，也申请了几个大学的教职，人家找他要推荐信
，结果他说，如果你需要推荐信，就说明你不了解我的水平和能力，我也就没必要去了。
4. 他也拒绝了俄罗斯国家给他的荣誉和安排的工作，一直赋闲在家，思考他认为有意
义的问题。
not
in
【在 g***e 的大作中提到】
: 这话说的，看这贴才去wiki了一把Perelman。。。看了下他拒收fields的话:"I'm not
: interested in money or fame; I don't want to be on display like an animal in
: a zoo"
: 汗，他这些话我都相信。
: 我就是你所说的比他缺钱的一员。但我忝颜表示，他的『淡泊名利』之心我也有。一旦
: 我能independent了，我也不想display like an animal in a zoo---当然我不以此为
: 荣，我觉得这是我性格缺陷而已。当然对于别人，未必是缺点，特点吧。
: 另外，偶像上贴所说他去各校visit形同salesman这个。我不了解这位牛人不好说，小
: 人之心度君子之腹的说，我出去visit，除了tiny potato生存需要，也有学术上求知已
: 和需要交流的自然需求，这种需要，在我看是普通researcher的常情---谁有所创见，
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Z*****l
发帖数: 14069 | |
d****o
发帖数: 32610 | 108 要推荐信多半是小米走程序吧
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了庞加莱猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在庞加莱猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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k*******2
发帖数: 4163 | 109 真不是。
当年他博士后要出站，还没解决庞加莱猜想，没啥名气。后来他解决了猜想，seminar
后，当场给offer，啥推荐信都不要。
他和张益唐一样，不做小问题，要做就做大的。所以大的没出来之前，名气不大。
【在 d****o 的大作中提到】
: 要推荐信多半是小米走程序吧
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r****z
发帖数: 12020 | 110 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
观点的最大支持了。
你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
呢？
还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
国吹嘘的时候有没有否定他的贡献呢？
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了庞加莱猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在庞加莱猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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n*l
发帖数: 1126 | 111 大妈抬扛真厉害，给跪了
不知道你平时和人说话是不是这样
【在 r****z 的大作中提到】
: 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
: 的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
: 观点的最大支持了。
: 你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
: 过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
: 请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
: 于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
: 呢？
: 还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
: 这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
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r****z
发帖数: 12020 | 112 等我晚些时候解释以后你再看看我是不是抬杠，确实现在讨论的焦点好像已经转移了。
我以前不了解这个人，所以看他的说明觉得事实有些乱，想搞清楚再下结论。
不过我可以先稍微先说一下，我觉得真正只关注学问不在乎名的人，除非有特别严重的
原因，一般是不会刻意去拒绝一个奖，而是会采取有也可没有也可的无所谓态度。比如
爱因斯坦终其一生也没有因为相对论被授予诺贝尔奖，他也没有去搞拒领诺贝尔奖的噱
头。
【在 n*l 的大作中提到】
: 大妈抬扛真厉害，给跪了
: 不知道你平时和人说话是不是这样
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H********g
发帖数: 43926 | 113 牛叉
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了庞加莱猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在庞加莱猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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H********g
发帖数: 43926 | 114 就像better call saul里Saul找到了一个2000万美元的大官司，但是单靠他和哥哥俩人
应付不来对方的文山战术，就只有把官司转给大律师所。
还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
国吹嘘的时候有没有否定他的贡献呢？
【在 r****z 的大作中提到】
: 等我晚些时候解释以后你再看看我是不是抬杠，确实现在讨论的焦点好像已经转移了。
: 我以前不了解这个人，所以看他的说明觉得事实有些乱，想搞清楚再下结论。
: 不过我可以先稍微先说一下，我觉得真正只关注学问不在乎名的人，除非有特别严重的
: 原因，一般是不会刻意去拒绝一个奖，而是会采取有也可没有也可的无所谓态度。比如
: 爱因斯坦终其一生也没有因为相对论被授予诺贝尔奖，他也没有去搞拒领诺贝尔奖的噱
: 头。
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H********g
发帖数: 43926 | 115 把套姓唐，抬到忧伤
【在 n*l 的大作中提到】
: 大妈抬扛真厉害，给跪了
: 不知道你平时和人说话是不是这样
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k*******2
发帖数: 4163 | 116 其实你的观点也对，Perelman比常人牛很多，不在乎利，但他还是在乎名的，所以他想
让世人知道他解决了庞加莱猜想。真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有。近300年
前那个能测万有引力系数的仪器的卡文迪许算一个。他很多工作只是自娱自乐，也没发
表。直到他死后，后人整理他的笔记，才知道他的很多贡献，包括那个以他命名的卡文
迪许扭秤。
关于你的几个问题：
1. Perelman第一次申请教职的时候，是他博士后要出站，想找tenure track的工作。
当时他还没开始解决彭家来猜想。所以他名气不大，人家也才会管他要推荐信，没推荐
信都不会考虑。即使他有了推荐信，也很难拿到harvard，mit, 或princeton的offer，
这么说吧，当时他不够牛。
几年后他在家里赋闲的期间，解决了庞加莱猜想。这时候，所有的名校都想直接给他
tenured full professor，而他又不想要了。
当然如果他当初找到了tenure track的职位，以他的个性，肯定和其他教授以及教的学
生发生很多矛盾，庞加莱猜想因此泡汤了也说不定。
2. 那些证明的细节，他自己去写，估计也要半年到一载的时间。他当时说了，那是二
三流数学家就能胜任的工作，不需要他这样的一流数学家去浪费时间，因为没有什么创
造性。
3. 丘成桐的组把那些细节补上了，但所有的关键思想都是Perelman的，丘他们只是补
上了所有细节而已，是丘指导的两个中国数学家干的。干完后在中国的媒体上大肆宣扬
，偏偏不提Perelman，只提了Perelman用到的其他两个人的工作，其中一个就是哥大的
Hamilton. 我当时还搜了一下英文的这方面消息，结果英文里面只提到Perelman，所有
的英文报道里面都没有提丘成桐小组在这个问题上有贡献，因为和Perelman比，这些细
节他们不填上，别的人也会填上。Clay institute为了确定是否给Perelman
$1M的奖金，也专门请了另一位华人著名数学家田刚领导的小组，把论证的细节填上了
，独立于丘的小组。
4. 我说的这些，除了（3）是我自己当年直接搜的中英文媒体报道，其他的是当年媒体
对Perelman进行报道的内容，有人专门采访了Perelman几次。不过后来他就再不接待采
访了，所以现在没人知道他在干啥。
【在 r****z 的大作中提到】
: 从你回我的第一个帖开始已经偏离了我最开始 focus 的观点，不过你和其他所有帖子
: 的 ID 都表明了这人确实是向公众表达了自己的想法才被接受的，这已经是对我最初的
: 观点的最大支持了。
: 你的两次说明都有不少内容，而且很有意思，特别这第二次说明，让我感到有些惊讶（
: 过后我再解释）。目前从你描述的和 wiki 上的介绍，我仍旧感到有些费解。你说的申
: 请教职推荐信的事情，和他拒绝 top universities offer 是同一件事情吗？另外他关
: 于推荐信的那些话，还有拒绝 top universities offer 这事，大家都是从哪里知道的
: 呢？
: 还有个问题，因为我不是这方面专家，所以想问一下，丘成桐填的那些 details 如果
: 这个天才自己做，要多久呢？会比他 outline 的工夫用的多还是少呢？而丘成桐在中
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g***e
发帖数: 1168 | 117 仰慕牛人，fields medal躺枪了？哈哈
Perelman
【在 k*******2 的大作中提到】
: 呵呵，有理想，赞一下。
: 有几点要补充说明：
: 1. Perelman visit那些名校是因为他虽然把主要思路简单地列了一下，里面还有很多
: 的细节没有说明，虽然大致思路对，但也没人能很快断言他是否真的解决了这个世纪难
: 题。所以那些学校请他来做seminar，在seminar上问他缺失的那些怎么证明，结果不管
: 问啥，Perelman都能说出正确思路，所以当他转了一圈名校后，大家就一致承认，他已
: 经解决了庞加莱猜想。
: 事后，丘成桐带着个team花了半年多的时间把细节补充上，洋洋洒洒写了篇几百页的论
: 文，在中国的媒体上宣称自己的team在庞加莱猜想上取得了重大突破。这也是Perelman
: 拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老邱也是Fields得主
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r****z
发帖数: 12020 | 118 谢谢你的解答，和认真对待我的帖子，没有盲目认为我就是在抬杠。
我非常同意你说的“真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有”。
我前面说我有些惊讶就是关于丘成桐那段。我从 wiki 上读到的，加上你第一篇说明，
得到的印象和上面鹅MM的一样，以为他拒绝 Fields 奖是因为为人内敛，不喜欢在公众
面前招摇，而拒绝美国名校教职是因为不想负担教书任务，想集中精力在研究上，所以
无非就是有些恃才傲物。但你第二篇说明讲到了他拒绝 Fields 奖和丘成桐抢他
credit 有关，就有点类似李杨之争了，这才让我觉得惊讶，因为按说他要是真不在乎
名，就不至于对丘成桐耿耿于怀，以至于用拒绝 Fields 奖来抗议。丘成桐组无论怎么
说也是做了不少工作，也是有贡献的，所以说功劳全是他的也不合适。要是丘成桐果然
故意无视或否认他的贡献，那确实做得不地道，但这只是丘的个人行为，把愤怒发泄到
Fields 奖上就有些矫情了。其实 Fields 奖既然能颁给他，说明学术界还是普遍承认
他的贡献的，并没有对不起他。对于名利，很多普通人虽然不能完全淡泊，但也并是十
分追逐的，有当然好，没有也不会去觊觎别人的。被抢 credit 的事情学术圈也经常发
生，我也见识过若干，但还没有见到愤恨到这个程度的（除了李杨之争）。当然他为自
己的 credit 被承认争一争也挺好的，对建设学术圈的健康环境有好处。
关于教职那段也是我原来很疑惑的部分。他开始申请的时候没成果，人家按程序要推荐
信也很正常，非要求人家那时候就拿他当大牛膜拜过分了些。我见过一些拒绝 offer
的例子，一般如果本人不说，没有人会知道，学校一般应当也不会去宣传被据的故事。
象这种后来证实是牛人当场给 offer 的倒是比较靠谱，我也见到过类似事情，虽然不
是当场给 offer（因为出名时候不是在给学校 seminar 的时候），但大体差不多，都
是为了人才不拘一格的那种。
张亿唐可能不是故意只做大的，而是他那时侯反正前途已经渺茫，没什么 funding 之
类的压力，就干脆跟着兴趣走了。
丘成桐和那个田刚好像也打得不亦乐乎。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 其实你的观点也对，Perelman比常人牛很多，不在乎利，但他还是在乎名的，所以他想
: 让世人知道他解决了庞加莱猜想。真正不在乎名和利的在现今世界几乎没有。近300年
: 前那个能测万有引力系数的仪器的卡文迪许算一个。他很多工作只是自娱自乐，也没发
: 表。直到他死后，后人整理他的笔记，才知道他的很多贡献，包括那个以他命名的卡文
: 迪许扭秤。
: 关于你的几个问题：
: 1. Perelman第一次申请教职的时候，是他博士后要出站，想找tenure track的工作。
: 当时他还没开始解决彭家来猜想。所以他名气不大，人家也才会管他要推荐信，没推荐
: 信都不会考虑。即使他有了推荐信，也很难拿到harvard，mit, 或princeton的offer，
: 这么说吧，当时他不够牛。
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n******t
发帖数: 4406 | 119 什么逻辑。。。
有人上了100个女的，还是要见女的就上。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这只能说明一个事情，就是你比他更缺钱花。
: 一个还在为基本生计劳碌的人是不太可能完全视金钱如粪土的。
: 能够拒绝真金白银，大体有三种可能：
: 1 嫌钱不够多，比如你要是贿赂和珅几千真金白银，他很可能也会拒绝；
: 2 拒绝带来的好处更多，比如获得很大的名声，成功点的政客大多具有这种品质；
: 3 完全淡泊名利，这种人存在，但你根本不会知道，因为他们不会把“淡泊名利”挂在
: 嘴边对外宣传。
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l*********g
发帖数: 1899 | 120 ta前面有帖子提到ta认为Perelman是为名利，所以他领取了奥数金牌。之后Perelman拒
了菲尔兹奖，ta认为Perelman也是为了更多的名利才拒了菲尔兹奖。换句话讲，如果用
ta的逻辑，就是你领奖是死，你不领奖也是死，你Perelman在我眼里你就死定了。
另外就是，我认为ta的reading也很有问题。例如我看了一下有网友提到丘的事情，也
提到Perelman拒领菲尔兹奖的事，但是那个网友没有提过Perelman是否因为丘的事而拒
领菲尔兹奖，而ta不知道为何就联系起来了。这种联想我认为其实是一种臆想，或者说
也是一种reading problem。还有，ta认为Perelman拒领1MUSD是因为他很有钱。一个和
母亲住在母亲的公寓里靠母亲的退休金生活的人是“很有钱”？这个信息随便google一
下都大把，你说ta不是有reading problem是什么？
如果不是你提到，我是不屑再Re 这个topic的帖子的。就好像你是一个数学PHD，你提
到庞加莱猜想、提到Perelman很牛、很脱俗，然后有一个从来没在数学界混过的人在你
讲完后跑去google谁是Perelman，然后利用google的一些粗糙的信息来challenge你，
你会有兴趣解释任何事情吗？反正我是没有的，我会让ta随便放P。懂的人自然知道ta
在放P，不懂的继续不懂我也不在乎。
另外，ta也没看懂我的帖子就跳出来写经文。我说的是王垠比较恋恋风尘的，“恋恋风
尘”的意思是贪恋世俗，贪恋世俗不一定是为名为利，可能是为女人、为情、甚至只是
为了获得世人对自己一些欣赏、称赞的感觉（不一定到了名气的程度）。王垠贴在俗人
视线范围的文章是些什么呢？除了原帖中的文，还例如有：《批判的价值》、《王垠对
google的看法》、《赞用下半身思考的女人》、《怎样尊重一个程序员》。Perelman向
世人、同行发表过什么呢？主要就是一系列关于庞加莱猜想的文章，你见Perelman发表
过关于女人或者如何尊重一个数学家之类的文章吗？这也是我为什么说王垠是哇众取宠
。而ta理解成什么呢？数学家要public文章同样也是哇众取宠，不是为名就是为利。你
认为跟这样的人，你愿意解释什么吗？我只会想：As you like.
【在 n******t 的大作中提到】
: 什么逻辑。。。
: 有人上了100个女的，还是要见女的就上。
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r****z
发帖数: 12020 | 121 你这话和你引用的我的话有关系吗？我跟不上你的思路。
【在 n******t 的大作中提到】
: 什么逻辑。。。
: 有人上了100个女的，还是要见女的就上。
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r****z
发帖数: 12020 | 122 奥赛金牌纯粹只能带来名利 ≠ Perelman是为名利领取奥数金牌
Quote from 45 楼：
“这也是Perelman拒领Fields prize的原因之一，他说他不要和这些无耻的人为伍（老
邱也是Fields得主）。”
不缺钱花 ≠ 很有钱
challenge 脱俗 ≠ challenge 很牛
Quote from 12 楼：
“他挺恋恋红尘的，总是时不时把自己的“脱俗”思想写成文贴到一群世俗者的视线范
围中。然后激起一阵哇众取宠。”
ta
【在 l*********g 的大作中提到】
: ta前面有帖子提到ta认为Perelman是为名利，所以他领取了奥数金牌。之后Perelman拒
: 了菲尔兹奖，ta认为Perelman也是为了更多的名利才拒了菲尔兹奖。换句话讲，如果用
: ta的逻辑，就是你领奖是死，你不领奖也是死，你Perelman在我眼里你就死定了。
: 另外就是，我认为ta的reading也很有问题。例如我看了一下有网友提到丘的事情，也
: 提到Perelman拒领菲尔兹奖的事，但是那个网友没有提过Perelman是否因为丘的事而拒
: 领菲尔兹奖，而ta不知道为何就联系起来了。这种联想我认为其实是一种臆想，或者说
: 也是一种reading problem。还有，ta认为Perelman拒领1MUSD是因为他很有钱。一个和
: 母亲住在母亲的公寓里靠母亲的退休金生活的人是“很有钱”？这个信息随便google一
: 下都大把，你说ta不是有reading problem是什么？
: 如果不是你提到，我是不屑再Re 这个topic的帖子的。就好像你是一个数学PHD，你提
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n******u
发帖数: 4271 | 123 因为没什么真水平
清华退学是博士退学，不是本科。。。。。
本科是什么学校来着？
【在 s******y 的大作中提到】
: 好奇的去查了他一下，发现是个美貌的小帅哥？ 就是太把学术界当真了，当年在清华
: 高调退学去了康奈尔，然后发现国内的公知们灌输的心灵鸡汤都是狗粪兑成的，美国的
: 教育系统比中国的更功利，于是一怒之下又从康奈尔退学去了印第安纳大学，也不知道
: 折腾这么多次最后有没有拿到博士学位。
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h*******a
发帖数: 1058 | |
d****o
发帖数: 32610 | 125 哪个学校的这么惨，
出国之前需要在买买提获得出国手续信息？
靠 原来是挖坟
被坑了
【在 x****o 的大作中提到】
: 估计被骂成毛轮或者轮子了
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M******k
发帖数: 27573 | 126 exactly.
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你的看法蛮偏激的，就是大家俗话说的抬杠。是个人想要活在世界上都得和世俗打交道
: ，Perelman 也得吃喝拉撒，一点世俗都不沾你让他自己到山沟里自己种地是不是才满
: 意?但
: Perelman 不是你臆测的 attention whore，他应该算个 geek，就是只关心自己喜欢的
: 事情而且他的成就感来自于解决问题本身。arXiv 创立的本义在于大家自由的交流学术
: 成果，推进人类知识的进步。按照你的观点是不是想出个问题自己一个人憋到坟墓让世
: 界上的其他人接着做重复工作里才算“高人”？
:
: first
: a
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a*******m
发帖数: 14194 | 127 这个拖把套大妈太能硬凹了，抬杠高手呀。
上次讲中国正负电子对撞机的时候， 她也杠的一群人不要不要的。
打字快（至少我的3倍的速度），而且长篇大论，
直接被拍晕了！ |
a*******m
发帖数: 14194 | 128 王垠mitbbs上的不多，而且代入感太强。
这bbs的确不如当年牛逼，但是牛人还是不少的。
无他，在美帝这边混中文论坛，没别的选择。 |
t***u
发帖数: 20182 | 129 牢骚太盛防肠断
[在 xiaopo (小坡) 的大作中提到：]
：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
：发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
：........... |
