h**G
发帖数: 9825 | |
a***e
发帖数: 27968 | |
y****i
发帖数: 12114 | |
v***a
发帖数: 903 | 4 貌似名单以千老为主。咋没个和平奖的，巴马什么的。 |
k*******2
发帖数: 4163 | 5 不知拿了孟山都多少好处费
当年敌敌畏还是得过诺贝尔奖的，要是当时让科学家背书的话比这个比例会更高吧。结
果怎样？
【在 h**G 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31812873.html
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c***r
发帖数: 4631 | 6 https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/06/29/more-
than-100-nobel-laureates-take-on-greenpeace-over-gmo-stance/
不是107个么？又多了一个？ |
l*****o
发帖数: 19235 | 7 刚引进个宋江
【在 c***r 的大作中提到】
: https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/06/29/more-
: than-100-nobel-laureates-take-on-greenpeace-over-gmo-stance/
: 不是107个么？又多了一个？
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J**0
发帖数: 1634 | 8 DDT之所以后来不用，是因为发明出来了更好的农药。如果没有替代品，一直用下去，
毕竟生产率比没有农药要好多了
看氟利昂的历史就知道，没替代品之前，根本没人关心臭氧
【在 k*******2 的大作中提到】
: 不知拿了孟山都多少好处费
: 当年敌敌畏还是得过诺贝尔奖的，要是当时让科学家背书的话比这个比例会更高吧。结
: 果怎样？
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f*****n
发帖数: 12752 | 9 氟利昂和ddt对人的危害差太远了，不好比在一起
相似的有一个例子，美国以前一种药，吃了让胚胎畸形的，著名的群体药物诉讼案子。
不过几十年发现不了危害
【在 J**0 的大作中提到】
: DDT之所以后来不用，是因为发明出来了更好的农药。如果没有替代品，一直用下去，
: 毕竟生产率比没有农药要好多了
: 看氟利昂的历史就知道，没替代品之前，根本没人关心臭氧
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J*****n
发帖数: 4859 | 10 想起当年爱因斯坦的话了，“如果我错了，一个人就足够了。” |
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H********g
发帖数: 43926 | 11 那你打算要求药厂把每种新药试验多少年？是不是他们没达到你的要求之前你一种药都
不会去吃？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 氟利昂和ddt对人的危害差太远了，不好比在一起
: 相似的有一个例子，美国以前一种药，吃了让胚胎畸形的，著名的群体药物诉讼案子。
: 不过几十年发现不了危害
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k*******2
发帖数: 4163 | 12 药不一样，不吃也是死，吃了可能不死，所以有副作用也没办法。
但转基因，不吃转基因只会更好。除非粮荒，不种转基因就饿死，那自然是要种。但现
在完全不是这种情况。
哪天中央特供改用转基因了，马上跟着吃。
【在 H********g 的大作中提到】
: 那你打算要求药厂把每种新药试验多少年？是不是他们没达到你的要求之前你一种药都
: 不会去吃？
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f*****n
发帖数: 12752 | 13 当然不是，这说明了四期监测是有必要的，也反驳了转基因食物从“科学原理”上“应
该没有问题”就直接入嘴的主张
安全测试和上市推广是一个平衡，起码对于黄金大米这个平衡在测试不足这一边
合理质疑本来是科学精神之一，讽刺的是在推广转基因食品上看不到这一点，反而有很
多扯科学当大旗的现象。背后没有利益集团是不能想象的
【在 H********g 的大作中提到】
: 那你打算要求药厂把每种新药试验多少年？是不是他们没达到你的要求之前你一种药都
: 不会去吃？
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d********f
发帖数: 43471 | 14 没有转基因，美国人饿死不可能的确，不过一年只有过圣诞的时候才敢吃顿玉米的日子
倒也不是不可能
【在 k*******2 的大作中提到】
: 药不一样，不吃也是死，吃了可能不死，所以有副作用也没办法。
: 但转基因，不吃转基因只会更好。除非粮荒，不种转基因就饿死，那自然是要种。但现
: 在完全不是这种情况。
: 哪天中央特供改用转基因了，马上跟着吃。
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n****4
发帖数: 12553 | 15 原来这东西，说得土一点，叫转基因，说得雅一点，叫精准农业 |
f*****n
发帖数: 12752 | 16 那他们怎么打的独立战争？找印第安人或是法国人借粮？
【在 d********f 的大作中提到】
: 没有转基因，美国人饿死不可能的确，不过一年只有过圣诞的时候才敢吃顿玉米的日子
: 倒也不是不可能
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H********g
发帖数: 43926 | 17 那对于用bt取代化学农药，这个平衡在哪一边？还有你估计bt要多少年能看出毒性？这
个“四期监测”具体内容是什么？在"四期监测"期内，允许不允许转基因食品入嘴？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 当然不是，这说明了四期监测是有必要的，也反驳了转基因食物从“科学原理”上“应
: 该没有问题”就直接入嘴的主张
: 安全测试和上市推广是一个平衡，起码对于黄金大米这个平衡在测试不足这一边
: 合理质疑本来是科学精神之一，讽刺的是在推广转基因食品上看不到这一点，反而有很
: 多扯科学当大旗的现象。背后没有利益集团是不能想象的
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d********f
发帖数: 43471 | 18 你要是能把美国人口缩减到独立战争的水平你当我没说，美帝这种农业模式没有转基，
不用等饿死你在超市就能被挤死
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那他们怎么打的独立战争？找印第安人或是法国人借粮？
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f*****n
发帖数: 12752 | 19 四期是指药物上市以后继续监测的措施，相对于临床一期，二期，三期等不同
regulatory phase而言。对于bt，我的印象是研究的比较多，像你说的，如果表达在非
入口部分，对之进行的安全性检测应该比较宽松。但对于其他转入的基因甚至多基因，
没有足够量的研究积累，相应审核标准应该适量提高。这个具体标准在哪，应该由国家
环保部门根据科学和社会政策来具体制定，就好像美国的epa。不能一概而论某食物没
有危险或是有危险。
但从食品安全，品种保护，专利主权，粮食压力等等社会问题上来看，中国可以自己搞
一些转基因，但没有也不该有现实压力去大搞特搞。不要又整出个蛋白组计划这种浪费
钱的东西
【在 H********g 的大作中提到】
: 那对于用bt取代化学农药，这个平衡在哪一边？还有你估计bt要多少年能看出毒性？这
: 个“四期监测”具体内容是什么？在"四期监测"期内，允许不允许转基因食品入嘴？
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d********f
发帖数: 43471 | 20 现在反转和变暖恰恰是毫无逻辑和证据的一边，反转相比之下更糟，连linear
regression都不会，反转党有一个试验么？我们变暖窖至少有大棚试验阿
【在 f*****n 的大作中提到】
: 四期是指药物上市以后继续监测的措施，相对于临床一期，二期，三期等不同
: regulatory phase而言。对于bt，我的印象是研究的比较多，像你说的，如果表达在非
: 入口部分，对之进行的安全性检测应该比较宽松。但对于其他转入的基因甚至多基因，
: 没有足够量的研究积累，相应审核标准应该适量提高。这个具体标准在哪，应该由国家
: 环保部门根据科学和社会政策来具体制定，就好像美国的epa。不能一概而论某食物没
: 有危险或是有危险。
: 但从食品安全，品种保护，专利主权，粮食压力等等社会问题上来看，中国可以自己搞
: 一些转基因，但没有也不该有现实压力去大搞特搞。不要又整出个蛋白组计划这种浪费
: 钱的东西
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f*****n
发帖数: 12752 | 21 网上说独立战争到现在人口基本上升十倍，即使没有转基因，生产力的提高也不会让人
只能在
圣诞节吃口玉米。过的好不好是另一回事，你前贴总是太夸张了
【在 d********f 的大作中提到】
: 你要是能把美国人口缩减到独立战争的水平你当我没说，美帝这种农业模式没有转基，
: 不用等饿死你在超市就能被挤死
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d********f
发帖数: 43471 | 22 者还要上网？独立战争美帝撑死了3M人口，今天难道才30M？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 网上说独立战争到现在人口基本上升十倍，即使没有转基因，生产力的提高也不会让人
: 只能在
: 圣诞节吃口玉米。过的好不好是另一回事，你前贴总是太夸张了
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f*****n
发帖数: 12752 | 23 我反对变暖教，是因为不科学
反对盲目推行转基因，是因为很多人把科学当圣经，本身背叛了科学精神，更不要说不
考虑社会效应
burden of proof在推广方，因为牵连很大，这个burden还很重。但目前我只看到一片
居高临下的自视甚高姿势，没几个老老实实拿实验毒理数据讲理的
【在 d********f 的大作中提到】
: 现在反转和变暖恰恰是毫无逻辑和证据的一边，反转相比之下更糟，连linear
: regression都不会，反转党有一个试验么？我们变暖窖至少有大棚试验阿
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f*****n
发帖数: 12752 | 24 内战，我搞错了
【在 d********f 的大作中提到】
: 者还要上网？独立战争美帝撑死了3M人口，今天难道才30M？
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s******d
发帖数: 9806 | 25 是DDT。敌敌畏没拿过诺贝尔，而且现在还是让用的。
DDT这东西呢，功德无量，也许弄死了点鸟阿鱼阿什么的，但同时也至少救活了上亿人
，拿十个诺贝尔奖都应该。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 不知拿了孟山都多少好处费
: 当年敌敌畏还是得过诺贝尔奖的，要是当时让科学家背书的话比这个比例会更高吧。结
: 果怎样？
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h**G
发帖数: 9825 | 26 没标准，你们说要定标准。
定了标准，你们说标准太低。
测5年，你们说5年不够。测10年够吗？100年再看不出来，能吃了吗？
没科学家们背书，你们说看，科学家都反对。
科学家们背书了，你们骂他们都拿钱了。
尼玛，术版科学家们，这世界都交给你们run，都tmd按你们的意愿run，你们才满意啊。
也不撒泡尿照照自己。
哈哈 |
H********g
发帖数: 43926 | 27 你说不要让外国的转基因产品很容易地进中国，这个我同意。你说中国不要大搞转基因
研究，这个我完全不同意。这是我最不能同意你的一点。
要我说，对中国来说，生物类的研究重要性排序，动植物转基因/杂交排第一，治疗乙
肝/血吸虫/找新抗生素排第二。什么癌症艾滋病都没这些个重要。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 四期是指药物上市以后继续监测的措施，相对于临床一期，二期，三期等不同
: regulatory phase而言。对于bt，我的印象是研究的比较多，像你说的，如果表达在非
: 入口部分，对之进行的安全性检测应该比较宽松。但对于其他转入的基因甚至多基因，
: 没有足够量的研究积累，相应审核标准应该适量提高。这个具体标准在哪，应该由国家
: 环保部门根据科学和社会政策来具体制定，就好像美国的epa。不能一概而论某食物没
: 有危险或是有危险。
: 但从食品安全，品种保护，专利主权，粮食压力等等社会问题上来看，中国可以自己搞
: 一些转基因，但没有也不该有现实压力去大搞特搞。不要又整出个蛋白组计划这种浪费
: 钱的东西
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r****z
发帖数: 12020 | 28 是啊，我觉得恰恰是中国更需要搞转基因。
要是我死前能给我身上转个长生不死的基因就好了。
【在 H********g 的大作中提到】
: 你说不要让外国的转基因产品很容易地进中国，这个我同意。你说中国不要大搞转基因
: 研究，这个我完全不同意。这是我最不能同意你的一点。
: 要我说，对中国来说，生物类的研究重要性排序，动植物转基因/杂交排第一，治疗乙
: 肝/血吸虫/找新抗生素排第二。什么癌症艾滋病都没这些个重要。
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H********g
发帖数: 43926 | 29 我觉得关键是不老。不死的话老是95岁那个状态也不怎么样。
【在 r****z 的大作中提到】
: 是啊，我觉得恰恰是中国更需要搞转基因。
: 要是我死前能给我身上转个长生不死的基因就好了。
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r****z
发帖数: 12020 | 30 我倒是不在乎老不老的，不死就行，可以玩很多东西。
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得关键是不老。不死的话老是95岁那个状态也不怎么样。
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f*****n
发帖数: 12752 | 31 千万跟我说你提不老不死是在搞笑
你想用转基因杂交来解决什么问题呢？
【在 H********g 的大作中提到】
: 你说不要让外国的转基因产品很容易地进中国，这个我同意。你说中国不要大搞转基因
: 研究，这个我完全不同意。这是我最不能同意你的一点。
: 要我说，对中国来说，生物类的研究重要性排序，动植物转基因/杂交排第一，治疗乙
: 肝/血吸虫/找新抗生素排第二。什么癌症艾滋病都没这些个重要。
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H********g
发帖数: 43926 | 32 我要是能把自己弄得不老不死肯定会努力去研究相关方法。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 千万跟我说你提不老不死是在搞笑
: 你想用转基因杂交来解决什么问题呢？
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f*****n
发帖数: 12752 | 33 这个比治疗癌症还不靠谱，省省吧
在此之前共产主义已经实现了
【在 H********g 的大作中提到】
: 我要是能把自己弄得不老不死肯定会努力去研究相关方法。
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w**7
发帖数: 5258 | 34 你太看得起孟山都了。It 那么NB 怎么还要被人买了。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 不知拿了孟山都多少好处费
: 当年敌敌畏还是得过诺贝尔奖的，要是当时让科学家背书的话比这个比例会更高吧。结
: 果怎样？
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b*****e
发帖数: 53215 | 35 我脚的灭绝蚊子应该排第一 谁能把蚊子种族灭绝了 可以发终身诺贝尔
【在 H********g 的大作中提到】
: 你说不要让外国的转基因产品很容易地进中国，这个我同意。你说中国不要大搞转基因
: 研究，这个我完全不同意。这是我最不能同意你的一点。
: 要我说，对中国来说，生物类的研究重要性排序，动植物转基因/杂交排第一，治疗乙
: 肝/血吸虫/找新抗生素排第二。什么癌症艾滋病都没这些个重要。
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d*******g
发帖数: 8992 | 36 生病了才吃药，时间也比较短。
主粮基本上是天天吃的，要求必须比药品严格。
就算风险比普通药物小百倍（估且），天天吃累积的风险绝对小不了。
现在世界上大规模缺粮吗？没有，美国一堆死胖子呢（我也胖了）。
根本不知道现在有大规模上转基因产品的必要性，除了利益相关者觉得很迫切外。
当然，作为技术储备，是应该继续研究的
【在 k*******2 的大作中提到】
: 药不一样，不吃也是死，吃了可能不死，所以有副作用也没办法。
: 但转基因，不吃转基因只会更好。除非粮荒，不种转基因就饿死，那自然是要种。但现
: 在完全不是这种情况。
: 哪天中央特供改用转基因了，马上跟着吃。
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d*******g
发帖数: 8992 | 37 至少至少，你标明了，想当小白鼠的，上！
【在 H********g 的大作中提到】
: 那对于用bt取代化学农药，这个平衡在哪一边？还有你估计bt要多少年能看出毒性？这
: 个“四期监测”具体内容是什么？在"四期监测"期内，允许不允许转基因食品入嘴？
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d*******g
发帖数: 8992 | 38 地球变暖，可能是真的，原因就是人类的行为？？？
人类所谓文明的时间，对于地球来说，就是白驹过隙，不足以推广或用来预测
【在 d********f 的大作中提到】
: 现在反转和变暖恰恰是毫无逻辑和证据的一边，反转相比之下更糟，连linear
: regression都不会，反转党有一个试验么？我们变暖窖至少有大棚试验阿
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