a******e
发帖数: 6689 | 1 接上文：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
孤寂。
这两位画家就是高更与梵高。
我对高更的了解最初是来自于他在大溪地岛上所绘制的《我们从哪里来，我们是谁，我
们将往何处去》。如果以看电影的方法来看画（静态画面），我会试图从内容和形式两
个大角度来进行分析。有的导演是形式的巅峰，在内容上却乏善可陈，比如希区柯克；
有的导演则是理论思想的先驱，在形式细节上却马马虎虎，比如布努埃尔。而高更的画
，我认为就是画家中重内容不重形式的典型。
说高更不重形式，是指他的画不讲究技巧。既不像莫奈所代表的印象派那样通过仔细安
排笔刷的走势和方向来表现动感，也不比修拉的后印象派严格探索色彩之间的依存关系
。他的笔刷更像是一个孩子的涂抹，大量使用纯色，不讲究轻重，也不太在乎形体，随
性而为。高更的色块下笔非常“死”，画面中大溪地岛的土著男女的身体颜色虽然也有
明暗变化，但无论是线条还是上色都非常朴拙，厚实得好像用泥巴糊上去似的。
但就是这位没什么绘画技巧的画家，却在画面的构思与思想内容上达到了不可思议的高
度。毛姆以高更为原型写出了《月亮与六便士》，在书里有这两段对画家最后杰作的描
绘：
“他心中出现了一种既不发理解，又不能分析的感情。如果能够这样比较的话，也许一
个人看到开天辟地之初就是怀着这种欣喜而又畏服的感觉的。这幅画具有压人的气势，
它既是肉欲的又充满无限热情。于此同时它又含着某种令人恐惧的成分，叫人看着心惊
肉跳。挥着这幅巨作的人已经渗入到大自然的隐秘中，探索到某种既美丽、又可怕的秘
密。这个人知道了一般人所不该知道的事物。他画出来的是某种原始的、令人震骇的东
西，是不属于人世尘寰的。库特拉斯医生模模糊糊地联想到黑色魔法，既美得惊人，又
污秽邪恶。”
……“‘他的画主题是什么？’我问。
我说不太清楚。他的画奇异而荒诞，好像是宇宙初创时的图景——伊甸园、亚当和夏娃
……我怎么知道呢？是对人体美——男性和女性的形体——的一首赞美诗，是对大自然
的颂歌；大自然，既崇高又冷漠，既美丽又残忍……它使你感到空间的无限和时间的永
恒，叫你产生一种畏惧的感觉。他画了许多树，椰子树、榕树、火焰花、鳄梨……所有
那些我天天看到的；但是这些树经他一画，我再看的时候就完全不同了，我仿佛看到它
们都有了灵魂，都各自有一个秘密，仿佛它们的灵魂和秘密眼看就要被我抓到手里，但
又总是被它们逃脱掉。那些颜色都是我熟悉的颜色，可是又有所不同；它们都具有自己
的独特的重要性。而那些赤身裸体的男男女女，他们既都是尘寰的，是他们揉捏而成的
尘土，又都是神灵。人的最原始的天性赤裸裸地呈现在你眼前，你看到的时候不由得感
到恐惧，因为你看到的是你自己。”
我想不会再有比毛姆更好的对高更画作中所蕴含的原始神性的描绘了。我把《我们从哪
里来，我们是谁，我们将往何处去》的复制品挂在了我家客厅的墙上，这的确是一幅让
人看来无限欣喜同时又充满敬畏的作品。我完全无法从任何绘画技巧色彩运用构图采光
等等技术的角度去分析高更，他的作品，尤其在1891年他出走大溪地岛之后的作品，在
我看来都因为强大的生命力而具有某种不可解说的“神性”，具有静态却同时流动的诗
意。就比如我最喜欢的一幅他于1898年创作的《白马》，画大溪地赤身裸体的土著们骑
着马在小溪边走过，岸上长满了曲折纠缠的热带植物，溪水中有一匹白马在低头饮水。
可能是树荫太浓密了，白马在画面上看起来是灰绿色的，只有脖子下面现出白色的鬃毛
。马头接触水面，泛起的水花却是橘色的，对照深蓝泛墨色的溪水。溪边长出一簇野鸢
尾，四野静寂无声。
这样的一幅画，我觉得并不需要“大溪地土著认为白色象征死亡，马匹象征人的灵魂”
的解释才能让人体会到画面中隐隐流动的诗意。高更描绘的是原本的尘世，更是他头脑
中所将抵达的精神世界。而这个精神世界的达到，须经历无比艰辛而丑陋的过程。毛姆
的《月亮和六便士》我觉得是一个很好的解说，“天才”与“伟大”都是诅咒，是一条
不断献祭灵魂的不归路。
高更自画像
以前读《月亮与六便士》的笔记：
http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/609337_0.html
同样遭受天才诅咒的还有梵高。有意思的是这两位不仅在画风上有所相似，还曾有一段
广为八卦的短暂友谊。1889年初，梵高邀请高更与他一起居住在法国阿尔勒城（Arles
）距罗纳河不远的一处黄房子里。梵高画了好多好多的向日葵装饰房子。那个时期的他
精力旺盛充沛，对普罗旺斯明媚的阳光与蓝天无限喜悦，也对与高更一起作画交流的前
景充满了希望。然而这两个人的关系却在几个月里迅速恶化。不同的个性，对艺术的不
同理念，致使二人频繁争吵。梵高十分崇拜高更，但后者却高傲无理。1889年十二月二
人终于分崩。梵高病发自残左耳，高更拒绝探望，远走巴黎。病中的梵高搬去了阿尔勒
精神病院，但阿尔勒人容不下他，一个时常幻听幻象的孤独的疯子。几个月后，梵高被
迫搬入了圣雷米修道院，一年后病情恶化搬至巴黎西北部的瓦兹河畔欧韦，两个月后举
枪自杀。
2010年奥赛展在旧金山我错过的两幅梵高一是他在1889年的自画像，二是1888年的《罗
纳河上的星空》。
就是这一幅星空，闪烁的黄色的星辰，落在深蓝色的幽暗夜空。当我终于在三年后站在
它面前时，我终于忍不住流下了眼泪。这是我第一次为梵高落泪。
我想知道同样都是表现主义的先驱，同样都采取了大色块，大量纯色加重笔刷的绘画方
法，同样不被时代所接受，为什么高更带给我的更是敬畏中的神性，而梵高却是胸有万
言且听风语的人性？
直到我到了圣雷米，知道我亲自听到了圣雷米的大风，我才终于找到答案。 |
a******e
发帖数: 6689 | 2 最后给奥赛拾个遗
Henri Rousseau (Le Douanier)
莫奈三幅
修拉的model study
德加三幅
雷诺阿画Julie Manet与可爱的小猫
我非常想拥有的家具
外景 |
a******e
发帖数: 6689 | 3 另外送给Grocery卡耶博特的大龙虾。那谁说的，所有的帖子都终将成为吃货的帖子
顺便把在卢浮宫看到非常喜欢的吃货图也放这儿 |
G*******h
发帖数: 1391 | 4 沙发！
星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
画作里表现的好像是：摄影者在飞快的运动或旋转，所以周围所有的景物都虚化了。让
我想起以前同学的一个调皮问题：如果我坐在一个光子上，周围的世界是什么样的？
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
G*******h
发帖数: 1391 | 5 这个白马图，让我想起这个
http://www.m50.cn/batch.download.php?aid=25171
都很淳朴丰满（肥硕？），不像徐悲鸿的马那么神骏飞扬
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
a******e
发帖数: 6689 | 6 坐在光子上看周围会是什么样的？黑暗么？
高更1891年到大溪地，1903年在大溪地去世。虽然中间回去过一段时间治病什么的，也
还是在那有近十年。他的好作品都是大溪地出来的。我觉得他这种primitive的画家，
就是得靠一根筋地执着，然后碰对subject。法国还有个女画家叫塞拉芬尼，也是这样
的，画树、花和叶子，像有生命的虫子，又可怕又迷人。
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
|
G*******h
发帖数: 1391 | 7 呵呵，没有看出小柯所说的可怕（灵魂的震颤），我再仔细看看。
坐在光子上，周围的一切都成为辐射。典型的表达就是《星球大战》里，每次进行超光
速空间跳跃时，所有的光点都被拖曳成长长的光线。想象一下，不是简单的白光点，而
是彩色的，有形体的实物的影像，这是不是拖动摄像机拍摄所能达到的极端情形？：）
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
|
a******e
发帖数: 6689 | 8 为什么是彩色的呢？所有的光波都被反射出来？
【在 G*******h 的大作中提到】
: 呵呵，没有看出小柯所说的可怕（灵魂的震颤），我再仔细看看。
: 坐在光子上，周围的一切都成为辐射。典型的表达就是《星球大战》里，每次进行超光
: 速空间跳跃时，所有的光点都被拖曳成长长的光线。想象一下，不是简单的白光点，而
: 是彩色的，有形体的实物的影像，这是不是拖动摄像机拍摄所能达到的极端情形？：）
:
: 格。
|
G*******h
发帖数: 1391 | 9 没有说清楚 ：（
我的意思是：《星球大战》影片里展示的是白色的模拟星光的拖曳，而我们现实生活中
的是彩色的，而且不是点而是线面体，所以拖曳虚化出来应该比《星战》中的更炫丽
：）
【在 a******e 的大作中提到】
: 为什么是彩色的呢？所有的光波都被反射出来？
|
j*****x
发帖数: 18139 | 10 赞美小柯
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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wh
发帖数: 141625 | 11 国内现在有个谁，也画高更这样的厚重黄土块？一下子忘了名字，挺出名的。你贴的第
二第三幅画几乎让我觉得是中国人画的。《我们从哪里来，我们是谁，我们将往何处去
》原画是在波士顿吗？那篇月亮六便士的帖子我就记得你和goldy激烈争论，我来不及
看完争论就回国了，好可惜，哈哈。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
L**********s
发帖数: 12988 | |
g*****y
发帖数: 1488 | 13 哇，谢谢谢谢，真惊喜！这么神气的大龙虾，和左下角那根瘦弱的parsley （？）绝配
啊～
那幅鱼摊的画让我似曾相识，本来在Naples Capodimonte 看到了一组摊贩画我还以为
是偶尔有这么品味独特的题材呢，（而且画都巨大，一幅就可以挂满整堵墙，在家里就
象不出门就进菜场了。）
我也很喜欢猴子上餐桌啊！罗马Doria Gallery里有一幅画在铜板上，笔触精致得要命
的，但旁边一点介绍也没，我冒大不韪拍的照片拍糊了。
最后一张是在McNay 博物馆看到的高更自画像，应该是比你贴的一张晚一些，放一起看
蛮有意思的，看着一直是狡黠自信的人。还没读过《月亮和六便士》呢，待会再读你那
贴。
你说的神秘性我觉得形容Rousseau 很好。
【在 a******e 的大作中提到】
: 另外送给Grocery卡耶博特的大龙虾。那谁说的，所有的帖子都终将成为吃货的帖子
: 顺便把在卢浮宫看到非常喜欢的吃货图也放这儿
|
g*****y
发帖数: 1488 | |
r********r
发帖数: 11248 | 15 还是印象派的比较好看，比较感人
这里面就星空看着有点感觉
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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r********r
发帖数: 11248 | 16 毕加索的真是一点美感也无
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
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a******e
发帖数: 6689 | 17 是在波士顿。我们现在还常常激烈争论啊，呵呵，这叫不打不相识。
【在 wh 的大作中提到】
: 国内现在有个谁，也画高更这样的厚重黄土块？一下子忘了名字，挺出名的。你贴的第
: 二第三幅画几乎让我觉得是中国人画的。《我们从哪里来，我们是谁，我们将往何处去
: 》原画是在波士顿吗？那篇月亮六便士的帖子我就记得你和goldy激烈争论，我来不及
: 看完争论就回国了，好可惜，哈哈。
|
a******e
发帖数: 6689 | 18 前两幅都是pastel，后面那个ballet rehearsal是油画。MoMA有个相类似的：
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，这三幅decas不是pastel的吧？
|
a******e
发帖数: 6689 | 19 哈哈，你那个鱼市好生动啊，比我贴的那个更适合放在家里。Snyders的比较graphic，
连腥味都出来了，不适于近观。
你也喜欢看静物画吗？读过马老师一些列分析静物画的文章吗？她的鹦鹉螺系列写得可
好了，独角兽也不错。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 哇，谢谢谢谢，真惊喜！这么神气的大龙虾，和左下角那根瘦弱的parsley （？）绝配
: 啊～
: 那幅鱼摊的画让我似曾相识，本来在Naples Capodimonte 看到了一组摊贩画我还以为
: 是偶尔有这么品味独特的题材呢，（而且画都巨大，一幅就可以挂满整堵墙，在家里就
: 象不出门就进菜场了。）
: 我也很喜欢猴子上餐桌啊！罗马Doria Gallery里有一幅画在铜板上，笔触精致得要命
: 的，但旁边一点介绍也没，我冒大不韪拍的照片拍糊了。
: 最后一张是在McNay 博物馆看到的高更自画像，应该是比你贴的一张晚一些，放一起看
: 蛮有意思的，看着一直是狡黠自信的人。还没读过《月亮和六便士》呢，待会再读你那
: 贴。
|
a******e
发帖数: 6689 | 20 这个高更自画像还真是看起来很有心眼的样子。我贴的那副也是。这跟我心目中他的印
象不吻合啊。奇怪奇怪。
【在 g*****y 的大作中提到】
|
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|
a******e
发帖数: 6689 | 21 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
【在 r********r 的大作中提到】
: 毕加索的真是一点美感也无
:
: 格。
|
G*******h
发帖数: 1391 | 22 美是一个比较主观的东西。
如果您本来就觉得不美，同时又拒绝去理解别人看到的美，那就真的是一点也无。
不然，可能还有那么一点也未可知噢：）
【在 r********r 的大作中提到】
: 毕加索的真是一点美感也无
:
: 格。
|
L**********s
发帖数: 12988 | 23 嘻嘻，那你偷拍了？我记得他的pastel都放在另外一间屋子里，说不能拍照的。
【在 a******e 的大作中提到】
: 前两幅都是pastel，后面那个ballet rehearsal是油画。MoMA有个相类似的：
|
L**********s
发帖数: 12988 | 24 我最喜欢的Picaso, 非常不适合放家里，所以我委托Guggenheim 替我保存，哈哈哈
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
|
g*****y
发帖数: 1488 | 25 Beuckelaer 的近观也够overwhelming的，卖鱼妇象女巨人，呵呵。
马老师是哪位啊？非常想读！ 鹦鹉螺是指那样的吗？
http://www.flickr.com/photos/beauharnais/4718143042/sizes/l/in/
（大爱荷兰静物画。）
【在 a******e 的大作中提到】
: 哈哈，你那个鱼市好生动啊，比我贴的那个更适合放在家里。Snyders的比较graphic，
: 连腥味都出来了，不适于近观。
: 你也喜欢看静物画吗？读过马老师一些列分析静物画的文章吗？她的鹦鹉螺系列写得可
: 好了，独角兽也不错。
|
g**s
发帖数: 512 | 26 赞“站在世界边缘的孤寂”，赞“‘天才’与‘伟大’都是诅咒”，赞“可以称为是
‘灵魂’的碎片”并为之流泪。。。
唉，我估计我这辈子也达不到看画看到流泪的水平，不过正在努力中。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
g*****y
发帖数: 1488 | 27 我因为总记得高更欺负梵高的故事，所以觉得他大概就是那个比较欠揍的样子。。。
画家的自画像也是一个很好的话题啊。忘了哪里看过的对伦勃朗历年自画像的分析，很
感人。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个高更自画像还真是看起来很有心眼的样子。我贴的那副也是。这跟我心目中他的印
: 象不吻合啊。奇怪奇怪。
|
r********r
发帖数: 11248 | 28 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
【在 G*******h 的大作中提到】
: 美是一个比较主观的东西。
: 如果您本来就觉得不美，同时又拒绝去理解别人看到的美，那就真的是一点也无。
: 不然，可能还有那么一点也未可知噢：）
|
z*i
发帖数: 58873 | 29 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
|
L**********s
发帖数: 12988 | 30 然后噩梦一宿？
【在 z*i 的大作中提到】
: 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
|
|
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G*******h
发帖数: 1391 | 31 我是外行，所以话也是外行的，没有一千字，一点一点而已。
1.）有些扭曲的画儿，你很容易看出人内心的扭曲：恐惧啊、尖叫呀
2.）画画中一个重要的是布局。我这个外行，把它分为大布局和小布局。大布局就是近
景、远景、人物、背景之类。小布局，就是一些细节布局，如人的五官等。通常小布局
是定死的，传统上以求真为目的，比如透视，肌肉协调之类的。毕姥爷在这个小布局上
突破了，形成自己的风格。小布局不再是实物，而是画家心中的布局了。
3.）最有感觉的是粗大的手指，变形的鼻孔。有过不超过十次，我在睡觉前的朦胧中觉
得自己的手指和鼻孔是泡发起来的状态。 ：）这个是在知道毕姥爷之前。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
|
r********r
发帖数: 11248 | 32 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
你带来安静祥和的感觉
我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
是好的
这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
治色彩太浓就算了
像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
看到流泪应该不多，但是我完全相信，而且有点小小的羡慕，当然，我认为，没有人抱
着为了流泪的目的去欣赏艺术，而是感受到了某种作家，画家，音乐家传递的情绪，或
者直接共鸣，或者回忆起了往事，不由自主的流泪
我对画的理论知识非常肤浅，似乎只上过大学的古代美术鉴赏课，至今仍然不能欣赏花
鸟画，但是非常喜欢古代的一些山水画，看那些山水画的时候，也会产生很多情绪，比
如萧瑟，宁静，寂寞，美好，这些情绪大致上和以前念书时床头的唐诗宋词带来的情绪
类似，
印象派的画带来的情绪比较模糊，比如水里光华的倒影给人的感觉很美，水里的船也像
东方古画里的野渡横舟，但是这里模糊是个关键词，模糊是印象的重点，一如恋人分手
，离别，模糊的记忆好比一个图像的滤镜，会施加一些魔术，产生很多留白，然后观众
会用一些美好的东西去填补
西方现代画里有些画，异常简单，但是情绪非常强烈，比如非常夸张的人物变形，环境
扭曲，或者非常简单的一道刀痕，或者非常杂乱，各种情绪都可以看到
然后，到了毕加索这里，我就完全感受不到情绪，我不喜欢看静物写生，因为几乎感受
不到情绪，或者只能感受到近乎麻木的情绪，毕加索画里也有很夸张的扭曲，堆砌，各
种角度的立体堆叠，但是我感受不到什么具体的情绪，
虽然感受不到毕加索的情绪，但是羡慕其画里的各种裸体女人，西班牙拿画笔的唐璜，
我一直好奇，打开他画作情绪的钥匙到底在哪里，lol
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
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L**********s
发帖数: 12988 | 33 it is a universal truth that I am not a hard-core fan of Picasso. But I
admitted that he was a genius after I saw his Woman in Black in Guggenheim
of NY. I will write more later when I have time. pity that no photo allowed
there and I couldn't find picture of it online.
【在 r********r 的大作中提到】
: 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
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r********r
发帖数: 11248 | 34 哈哈，粗大的手指，变形鼻孔，这些感觉是不是毕姥爷对非洲人物的抽象提炼，是不是
在他之前，没有画家对非洲人物抽象表达过？
你是觉得好玩，才觉得他的画好看吗
ps：有些画家有对中国人有个类似表达，政治色彩很浓，人物看着有对政治狂热，狰狞
的丑，忘了哪里看到了，
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我是外行，所以话也是外行的，没有一千字，一点一点而已。
: 1.）有些扭曲的画儿，你很容易看出人内心的扭曲：恐惧啊、尖叫呀
: 2.）画画中一个重要的是布局。我这个外行，把它分为大布局和小布局。大布局就是近
: 景、远景、人物、背景之类。小布局，就是一些细节布局，如人的五官等。通常小布局
: 是定死的，传统上以求真为目的，比如透视，肌肉协调之类的。毕姥爷在这个小布局上
: 突破了，形成自己的风格。小布局不再是实物，而是画家心中的布局了。
: 3.）最有感觉的是粗大的手指，变形的鼻孔。有过不超过十次，我在睡觉前的朦胧中觉
: 得自己的手指和鼻孔是泡发起来的状态。 ：）这个是在知道毕姥爷之前。
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r********r
发帖数: 11248 | 35 恩，好的，期待
allowed
【在 L**********s 的大作中提到】
: it is a universal truth that I am not a hard-core fan of Picasso. But I
: admitted that he was a genius after I saw his Woman in Black in Guggenheim
: of NY. I will write more later when I have time. pity that no photo allowed
: there and I couldn't find picture of it online.
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z*i
发帖数: 58873 | 36 这是个难题。
完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
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i*****a
发帖数: 7272 | 37 我觉得咱俩可能欣赏的东西较为接近，我看毕加索的画展，感觉不是我的菜。女人的身
体是主线，这也没什么，主要是我不觉得有视觉享受。当然他也不追求所谓传统意义上
的美感，一个物体，或者一个身体，拆了拼拼了拆，玩概念吧。有几幅我比较喜欢，包
括他很有名的那副描写战争的，人物表情给我留下了深刻的印象。
至于看画会不会流泪，我觉得多感的人是难免的，我上回看一座小雕塑，鼻子就红了。
有共鸣啊。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
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G*******h
发帖数: 1391 | 38 我想毕姥爷有了要打破小格局的想法，正好碰见了非洲元素，于是就进了他的画。
其实他后来的立体派（？），引进的三角形之类的，已经不再是非洲元素的。
但是依然是对小格局的挑战。
另：不觉得他的画儿好玩儿，只是新奇，还可以这样画。然后，琢磨为什么这样，这个
样子的小格局是不是就是最好的格局。就像红楼里说的“长河落日圆”，这个圆字是不
是可以换成别的。对应的那个“直”是不是最好的。。。
当然，也向您说过的，我看画很少（几乎没有）情不自禁的情况：流泪、汗毛倒立。。
。没有天赋 ：（
【在 r********r 的大作中提到】
: 哈哈，粗大的手指，变形鼻孔，这些感觉是不是毕姥爷对非洲人物的抽象提炼，是不是
: 在他之前，没有画家对非洲人物抽象表达过？
: 你是觉得好玩，才觉得他的画好看吗
: ps：有些画家有对中国人有个类似表达，政治色彩很浓，人物看着有对政治狂热，狰狞
: 的丑，忘了哪里看到了，
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r********r
发帖数: 11248 | 39 恩，你觉得毕加索的画能类比音乐里的jazz不？我是说，颠覆性
肉夹馍，我这想吃也吃不到啊，纽约才有
【在 z*i 的大作中提到】
: 这是个难题。
: 完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
: 鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
: 不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
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s*****o
发帖数: 22187 | 40 我作为个人评价一个绘画作品似乎没必要考虑技法背景和创新，喜欢或不喜欢而已，可
能也有商业绘画和艺术绘画的区别？
【在 z*i 的大作中提到】
: 这是个难题。
: 完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
: 鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
: 不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
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z*i
发帖数: 58873 | 41 讨论怎么讨论都可以。但是说不喜欢就要考虑不喜欢是因为miss掉一些东西的可能性。
因为评论的时候说不喜欢对其他人的指导性更大，所以门槛应该更高。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我作为个人评价一个绘画作品似乎没必要考虑技法背景和创新，喜欢或不喜欢而已，可
: 能也有商业绘画和艺术绘画的区别？
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z*i
发帖数: 58873 | 42 这就很难说了。 比如你是说毕加索的那个时期？ overall 他连自己都颠覆。
【在 r********r 的大作中提到】
: 恩，你觉得毕加索的画能类比音乐里的jazz不？我是说，颠覆性
: 肉夹馍，我这想吃也吃不到啊，纽约才有
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z*i
发帖数: 58873 | 43 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我想毕姥爷有了要打破小格局的想法，正好碰见了非洲元素，于是就进了他的画。
: 其实他后来的立体派（？），引进的三角形之类的，已经不再是非洲元素的。
: 但是依然是对小格局的挑战。
: 另：不觉得他的画儿好玩儿，只是新奇，还可以这样画。然后，琢磨为什么这样，这个
: 样子的小格局是不是就是最好的格局。就像红楼里说的“长河落日圆”，这个圆字是不
: 是可以换成别的。对应的那个“直”是不是最好的。。。
: 当然，也向您说过的，我看画很少（几乎没有）情不自禁的情况：流泪、汗毛倒立。。
: 。没有天赋 ：（
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r********r
发帖数: 11248 | 44 好吧，现在有谁颠覆毕加索了吗，毕加索也被拍沙滩上了吗，我好奇这个
【在 z*i 的大作中提到】
: 这就很难说了。 比如你是说毕加索的那个时期？ overall 他连自己都颠覆。
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r********r
发帖数: 11248 | 45 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
猫的，很常见
【在 z*i 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
: 镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
: 其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
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z*i
发帖数: 58873 | 46 当然了，这么硬说的话没问题。
比如他把立体结构成平面了，整体结构成局部了，但是搞的东西还在受线面的限制啊，
他还受一幅作品要有一个narrative的限制啊。
后人把这些都打破了，自由到家了。 但是有没有共鸣喜不喜欢就是另一回事了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 好吧，现在有谁颠覆毕加索了吗，毕加索也被拍沙滩上了吗，我好奇这个
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r********r
发帖数: 11248 | 47 自由到家是不是就成行为艺术了
【在 z*i 的大作中提到】
: 当然了，这么硬说的话没问题。
: 比如他把立体结构成平面了，整体结构成局部了，但是搞的东西还在受线面的限制啊，
: 他还受一幅作品要有一个narrative的限制啊。
: 后人把这些都打破了，自由到家了。 但是有没有共鸣喜不喜欢就是另一回事了。
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i*****a
发帖数: 7272 | 48 卡夫卡是真变态，看得我只咯硬，压抑得不行。Atlantic半年前有篇专门评论他的文章
，很到位，大意就是他沉醉在自己的那个黑洞里，拔都拔不出来。。
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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b*s
发帖数: 82482 | 49 聊斋里面变来变去很很多吧，还有西游记，封神榜……
没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
猫的，很常见
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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z*i
发帖数: 58873 | 50 很多低级的行为艺术非常不艺术，因为那些艺术家从一开始就用自己想说的主题把自己
限制住了，成了主题的奴隶，而不是艺术的muse.
比如艾未未。
【在 r********r 的大作中提到】
: 自由到家是不是就成行为艺术了
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G*******h
发帖数: 1391 | 51 sorry,我不是很清楚您的主题是啥。
事物的理论存在和基于经验的接受还是有很大距离的。
我想，毕姥爷不是随便涂鸦，而是基于几十年的功力的。这是我一个外行对内行的敬畏
。即使当时毕姥爷真是随心所欲，那几十年的训练也会在画中自然体现的。
估计你也不知道我在说啥 ：）
【在 z*i 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
: 镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
: 其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
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z*i
发帖数: 58873 | 52 他的精彩在于他想玩命摆脱几十年功力和几百年背景对他的大山一样的限制。
创新需要基础，但是不是基础上功到自然成的而是在于对庞大基础的反思和挑战。
基础越大这个难度越大
咱俩的意思在第一次层差不多，第二层有分歧。
【在 G*******h 的大作中提到】
: sorry,我不是很清楚您的主题是啥。
: 事物的理论存在和基于经验的接受还是有很大距离的。
: 我想，毕姥爷不是随便涂鸦，而是基于几十年的功力的。这是我一个外行对内行的敬畏
: 。即使当时毕姥爷真是随心所欲，那几十年的训练也会在画中自然体现的。
: 估计你也不知道我在说啥 ：）
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b***e
发帖数: 15201 | 53 第一幅 我很喜欢。
星空那个，中间几颗是北斗七星吗？怎么那么大，这是艺术的夸张？
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
G*******h
发帖数: 1391 | 54 您说的这个基本功对创新的负面影响我是同意的。
从我本行来讲，很多东西在外行面前是歌舞升平，在内行面前则是破绽百出。
我想毕姥爷突破之前肯定有很多想法，很多尝试，后来在我们看到的地方突破出来了。
其他没突出来的地方，我们就不知道原因了，也可能是被基本功给束缚了之类的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 他的精彩在于他想玩命摆脱几十年功力和几百年背景对他的大山一样的限制。
: 创新需要基础，但是不是基础上功到自然成的而是在于对庞大基础的反思和挑战。
: 基础越大这个难度越大
: 咱俩的意思在第一次层差不多，第二层有分歧。
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z*i
发帖数: 58873 | 55 we are spoiled by what we already have.
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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z*i
发帖数: 58873 | 56 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
纯粹为了破而破没什么意义。
比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
it is kind of cheap。:)
but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
hear what the artist says something about it.
【在 G*******h 的大作中提到】
: 您说的这个基本功对创新的负面影响我是同意的。
: 从我本行来讲，很多东西在外行面前是歌舞升平，在内行面前则是破绽百出。
: 我想毕姥爷突破之前肯定有很多想法，很多尝试，后来在我们看到的地方突破出来了。
: 其他没突出来的地方，我们就不知道原因了，也可能是被基本功给束缚了之类的。
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Q****n
发帖数: 1351 | 57 可能是理科思维吧。
现在做自然科学和数学的不都是为了破而破吗？
每破一个，科学的领域就拓广一些。
【在 z*i 的大作中提到】
: 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
: 纯粹为了破而破没什么意义。
: 比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
: it is kind of cheap。:)
: but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
: hear what the artist says something about it.
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Q****n
发帖数: 1351 | 58 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
还是完全不同的。
专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
feel
or
【在 z*i 的大作中提到】
: 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
: 纯粹为了破而破没什么意义。
: 比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
: it is kind of cheap。:)
: but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
: hear what the artist says something about it.
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z*i
发帖数: 58873 | 59 有点这意思，但是自然科学不都是在打破原有的基础上建立起新的理论帮助更好的认知
世界了么？
艺术上这个一定成立么？i don't know...
【在 Q****n 的大作中提到】
: 可能是理科思维吧。
: 现在做自然科学和数学的不都是为了破而破吗？
: 每破一个，科学的领域就拓广一些。
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r********r
发帖数: 11248 | 60 哈哈
【在 Q****n 的大作中提到】
: 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
: 还是完全不同的。
: 专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
:
: feel
: or
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z*i
发帖数: 58873 | 61 lol
咱俩这样的debate也是这个作品的一部分，可能到成全了这个刷将。
【在 Q****n 的大作中提到】
: 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
: 还是完全不同的。
: 专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
:
: feel
: or
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a******e
发帖数: 6689 | 62 我都不记得了，当时看画看得乐疯了，跟sugar high一个状态。：^_^
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嘻嘻，那你偷拍了？我记得他的pastel都放在另外一间屋子里，说不能拍照的。
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a******e
发帖数: 6689 | 63 我ld说家里不适合放灰暗及线条尖历的画。原来我办公室放了一大幅guernica, 就冷飕
飕的。没多久我就离职了。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我最喜欢的Picaso, 非常不适合放家里，所以我委托Guggenheim 替我保存，哈哈哈
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a******e
发帖数: 6689 | 64 对，这就是鹦鹉螺，真漂亮啊。
马老师id是malingcat, 我以前贴过一个她讲国画的：
已有丹青约，千秋指白头
http://www.mitbbs.com/article0/Literature/31157067_0.html
【在 g*****y 的大作中提到】
: Beuckelaer 的近观也够overwhelming的，卖鱼妇象女巨人，呵呵。
: 马老师是哪位啊？非常想读！ 鹦鹉螺是指那样的吗？
: http://www.flickr.com/photos/beauharnais/4718143042/sizes/l/in/
: （大爱荷兰静物画。）
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L**********s
发帖数: 12988 | 65 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
哈。小柯，你太可爱了
【在 a******e 的大作中提到】
: 我ld说家里不适合放灰暗及线条尖历的画。原来我办公室放了一大幅guernica, 就冷飕
: 飕的。没多久我就离职了。
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w****r
发帖数: 17566 | 66 什么样的energy比较好
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
: 哈。小柯，你太可爱了
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L**********s
发帖数: 12988 | 67 没什么好坏吧，就是你自己喜欢什么，还有就是你放画的地方，和那幅画，match不
match？比如卧室，安静祥和的energy显然比愤怒要适合一些，你说是不是？餐桌那里
，心情愉悦，让人胃口大开的，是不是比悲催的要合适？
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
|
b*s
发帖数: 82482 | 68 positive energy
什么样的energy比较好
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
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b*s
发帖数: 82482 | 69 太阳能
什么样的energy比较好
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
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r********r
发帖数: 11248 | 70 energy 就是风水吧
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
: 哈。小柯，你太可爱了
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|
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r********r
发帖数: 11248 | 71 这种画里人的手总是笔直的伸向前
跟降龙18掌似的
【在 b*s 的大作中提到】
: 太阳能
:
: 什么样的energy比较好
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b*s
发帖数: 82482 | 72 不然打不过美国鬼子吧……
这种画里人的手总是笔直的伸向前
跟降龙18掌似的
【在 r********r 的大作中提到】
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
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L**********s
发帖数: 12988 | 73 不完全是吧？我不太懂风水，但是感觉风水里讲的，和 energy有关
【在 r********r 的大作中提到】
: energy 就是风水吧
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L**********s
发帖数: 12988 | 74 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
【在 b*s 的大作中提到】
: 太阳能
:
: 什么样的energy比较好
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r********r
发帖数: 11248 | 75 新拍的天龙八部里，降龙18掌就跟扔原子弹似的，还是随身便携式原子弹，老美应该来
不及反应
【在 b*s 的大作中提到】
: 不然打不过美国鬼子吧……
:
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
|
L**********s
发帖数: 12988 | 76 So the energy is going forward and out, thrusting out
【在 r********r 的大作中提到】
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
|
r********r
发帖数: 11248 | 77 可能特定的环境确实对人身体有影响，比如冬暖夏凉，面北朝南之类的，
【在 L**********s 的大作中提到】
: 不完全是吧？我不太懂风水，但是感觉风水里讲的，和 energy有关
|
j*******a
发帖数: 2681 | 78 我终于知道我那新来的同事长得像谁了
梵高。。。
梵高的作品总是非常吸引我，其次是莫奈的
为什么一些比较经典的文艺复兴时期的作品或者之前的圣母像之类的反而对我没有什么
吸引力。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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L**********s
发帖数: 12988 | 79 是的，其实风水里的很多讲究，还是很make sense的
【在 r********r 的大作中提到】
: 可能特定的环境确实对人身体有影响，比如冬暖夏凉，面北朝南之类的，
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b*s
发帖数: 82482 | 80 guernica对面……
喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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L**********s
发帖数: 12988 | 81 哈哈哈，good one! 阴阳调和
【在 b*s 的大作中提到】
: guernica对面……
:
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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j*******a
发帖数: 2681 | 82 什么屋子外面要有一条河之类的
是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
哈哈
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是的，其实风水里的很多讲究，还是很make sense的
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L**********s
发帖数: 12988 | 83 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
【在 j*******a 的大作中提到】
: 什么屋子外面要有一条河之类的
: 是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
: 哈哈
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L**********s
发帖数: 12988 | 84 还有那个说，床头不要挂东西，非常有道理啊，万一掉下来怎么办？哈哈哈 |
r********r
发帖数: 11248 | 85 有这说法？一般是附近有水就好了吧
【在 j*******a 的大作中提到】
: 什么屋子外面要有一条河之类的
: 是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
: 哈哈
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r********r
发帖数: 11248 | 86 床头上方夫妻结婚照也不行么
【在 L**********s 的大作中提到】
: 还有那个说，床头不要挂东西，非常有道理啊，万一掉下来怎么办？哈哈哈
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r********r
发帖数: 11248 | 87 这个古时候有马车失控，现代汽车失控，怎么可能住得
【在 L**********s 的大作中提到】
: 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
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w****r
发帖数: 17566 | 88 厕所厨房有水算不算
【在 r********r 的大作中提到】
: 有这说法？一般是附近有水就好了吧
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r********r
发帖数: 11248 | 89 看情况，待我取法器，布个先天九宫八卦阵，请太上老君下凡给你算一算
太上老君收费100/hr，给你算个10天半个月就有结果，冬冬富婆，算不算
【在 w****r 的大作中提到】
: 厕所厨房有水算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 90 。。。这个不算哈哈
【在 w****r 的大作中提到】
: 厕所厨房有水算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 91 那是，相当有道理的！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
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r********r
发帖数: 11248 | 92 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
【在 j*******a 的大作中提到】
: 。。。这个不算哈哈
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j*******a
发帖数: 2681 | 93 猫能驱鬼的
不过那是黑猫
我是老虎猫，不知道行不行
【在 r********r 的大作中提到】
: 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
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w****r
发帖数: 17566 | 94 老虎猫应该更厉害
有猫片嘛. 奔几张cute的?
【在 j*******a 的大作中提到】
: 猫能驱鬼的
: 不过那是黑猫
: 我是老虎猫，不知道行不行
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w****r
发帖数: 17566 | 95 没看见的飘过
【在 r********r 的大作中提到】
: 看情况，待我取法器，布个先天九宫八卦阵，请太上老君下凡给你算一算
: 太上老君收费100/hr，给你算个10天半个月就有结果，冬冬富婆，算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 96 唉，找了半天没有哎，8成是重装的时候掉了
好遗憾，
一只白爪子白围巾的老虎猫，有眼线，灰常美貌的～
【在 w****r 的大作中提到】
: 老虎猫应该更厉害
: 有猫片嘛. 奔几张cute的?
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g*****y
发帖数: 1488 | 97 谢谢，我豆瓣上找到她的独角兽系列，mark一下，明天仔细读～
http://www.douban.com/note/262482036/
【在 a******e 的大作中提到】
: 对，这就是鹦鹉螺，真漂亮啊。
: 马老师id是malingcat, 我以前贴过一个她讲国画的：
: 已有丹青约，千秋指白头
: http://www.mitbbs.com/article0/Literature/31157067_0.html
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b*s
发帖数: 82482 | 98 还是春宫图靠谱一点
床头上方夫妻结婚照也不行么
【在 r********r 的大作中提到】
: 床头上方夫妻结婚照也不行么
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L**********s
发帖数: 12988 | 99 小研同学，灌水灌得晕了，不记得是在哪里跟你提过，要聊一下Picasso。就在这里吧
你之前好像有说过你对画作欣赏的态度，我很心有戚戚。我不会画画，也没研究过艺术
史。每幅画对我来说，就是一个缘分。当你在诺大的大厅里，走过成百件作品，能有多
少画能让你伫足，又有多少画，会让你看了一遍又一遍？有些画，让你如触电般，甚至
让你流泪，或者。。。流不出泪？当然，还有些话，你会奇怪，为什么它会挂在那里？
哈哈哈
对于Picasso，很多年以来，就是他的cubism时期的，稀奇古怪的"东西"，我不喜欢，
更不接受，连带着也很不屑画画的那个人。以至于有一年在瑞士旅行，路过一个城市时
，看介绍说那里有Picasso的纪念馆什么的，我连念头都没动，要去拜访一下。一直到
那一年，站在纽约Gueggenheim，猝不及防遇见了他的"黑衣女人"，Woman in Black
那是一个穿黑衣戴黑帽的女人，帽子遮住了整张脸，背景也是极其简单的。但就是那样
一幅画，像吸铁石一样把我吸住，就像一个巨大的磁场，罩住我，动弹不得，不知道过
了多久。全身每一个细胞，都是悲伤。痛，从心底发出来，已经是哭不出来了，而人一
点点往下沉。。。。。。直到听到一个声音说，it is dragging you down...... 我惊
醒过来，不自觉地往后退了几步，深深地吸了一口气，再抬头看着那幅画，那个女人，
感觉不可思议。从来没有一幅画，给我如此的感觉。
不敢再靠近，但是又想知道是谁画的，只好去问工作人员。知道原来是Picasso时，那
个震惊啊。
后来，我们这里一家小而精致的art museum，有一个Picasso的特展，东西不多，可是
基本是他早期的一些作品，我非常喜欢。慢慢意识到，自己以前孤陋寡闻，对Picasso
太有偏见了。而当你有偏见成见时，你就错过了。
Barcelona也有一座Picasso的纪念馆，虽然我觉得建筑本身比收藏的作品更有意思，当
然是因为他的很多有份量的作品，都在别家大的博物馆里，可是里面也有几件精品。其
中一件，是他的第一件得奖的作品，不知道算不算成名作？叹为观止啊，要知道那位同
学当年才16还是17岁，不是天才是什么？所以，后来也理解他为什么要寻求突破？人家
该画的都画过了，该达到的高度都达到了，不突破怎么办啊？
【在 r********r 的大作中提到】
: 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
|
a******e
发帖数: 6689 | 100 就买了这一张。现在回想一下当时那个展览还真不错，整个把毕加索的脉络给理清了，
包括对后世影响。可惜我笔记就记了一半，没整理。懒就是坏事 :(
【在 z*i 的大作中提到】
: 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
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|
|
a******e
发帖数: 6689 | 101 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
？另外越接触得多越敏感。
毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
|
a******e
发帖数: 6689 | 102 不知道啊，不会观星相。
自然是夸张的。不过画里有夜雾啊，雾里的光是会变很大的。
【在 b***e 的大作中提到】
: 第一幅 我很喜欢。
: 星空那个，中间几颗是北斗七星吗？怎么那么大，这是艺术的夸张？
|
a******e
发帖数: 6689 | 103 哈哈哈哈，虽然我来晚了，还是笑死了。bos你太有才了。
【在 b*s 的大作中提到】
: guernica对面……
:
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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L**********s
发帖数: 12988 | 104 非常同意看原作
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
|
a*******p
发帖数: 1955 | 105 谢谢艾小柯的分享。
你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
心。离开那里的时候，满心遗憾。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
wh
发帖数: 141625 | 106 精神治疗怎么弄的？
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
|
a*******p
发帖数: 1955 | 107 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
【在 wh 的大作中提到】
: 精神治疗怎么弄的？
|
wh
发帖数: 141625 | 108 ugh...不至于吧？这是虐待啊。
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
|
C****a
发帖数: 7186 | 109 啊？？？
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
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z*i
发帖数: 58873 | 110 接电门过电算不算虐待，强力sedative算不算，切除大脑一部分算不算。
都曾经是常见治疗方法。。。
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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a*******p
发帖数: 1955 | 111 是啊，但这种方法在精神分析法出来之前在欧洲是很普遍的治疗方法。包括精神分析法
创始人弗洛伊德本身最早也接触过这种疗法。water cure or hydro-therapy很早就开
始流行，19世纪在欧洲特别常用于精神病治疗。
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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wh
发帖数: 141625 | 112 嗯。jessica lange演的frances。
【在 z*i 的大作中提到】
: 接电门过电算不算虐待，强力sedative算不算，切除大脑一部分算不算。
: 都曾经是常见治疗方法。。。
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b***e
发帖数: 15201 | 113 人像这幅有些意思
按我理解，左边脸表现正面，右边脸表现侧脸。
地下红色网格我开始以为是地板，后来觉得可能是裙子？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
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g*****y
发帖数: 1488 | 114 恐怖片啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯。jessica lange演的frances。
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x*****g
发帖数: 2498 | 115 不是说，去过了 Brittany 才会相信海有那么多不同的颜色。。。
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
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E*i
发帖数: 5804 | 116 赞！我上回去巴黎，是很久以前的事，然后在巴黎呆了十天，还没有去奥赛。。。我真
是一个文盲啊。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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b********n
发帖数: 16354 | 117 偶觉得高更的看起来太丰富，但是梵高十分纯粹，纯粹的东西比较打动偶～～
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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a******e
发帖数: 6689 | 118 嗯，我也喜欢法国南部小镇。
那个时候的精神治疗就是搞物理刺激，没办法……
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
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a******e
发帖数: 6689 | 119 图片：
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
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r********r
发帖数: 11248 | 120 丈母娘丈人来了怎么办
【在 b*s 的大作中提到】
: 还是春宫图靠谱一点
:
: 床头上方夫妻结婚照也不行么
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r********r
发帖数: 11248 | 121 我找了半天，没找到你说的那幅画，你确定名字是叫 woman in black 吗
【在 L**********s 的大作中提到】
: 小研同学，灌水灌得晕了，不记得是在哪里跟你提过，要聊一下Picasso。就在这里吧
: 你之前好像有说过你对画作欣赏的态度，我很心有戚戚。我不会画画，也没研究过艺术
: 史。每幅画对我来说，就是一个缘分。当你在诺大的大厅里，走过成百件作品，能有多
: 少画能让你伫足，又有多少画，会让你看了一遍又一遍？有些画，让你如触电般，甚至
: 让你流泪，或者。。。流不出泪？当然，还有些话，你会奇怪，为什么它会挂在那里？
: 哈哈哈
: 对于Picasso，很多年以来，就是他的cubism时期的，稀奇古怪的"东西"，我不喜欢，
: 更不接受，连带着也很不屑画画的那个人。以至于有一年在瑞士旅行，路过一个城市时
: ，看介绍说那里有Picasso的纪念馆什么的，我连念头都没动，要去拜访一下。一直到
: 那一年，站在纽约Gueggenheim，猝不及防遇见了他的"黑衣女人"，Woman in Black
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b*s
发帖数: 82482 | 122 谁也不能进夫妇的卧室啊
丈母娘丈人来了怎么办
【在 r********r 的大作中提到】
: 丈母娘丈人来了怎么办
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r********r
发帖数: 11248 | 123 我那鉴赏课就是混学分的，那时对画还没什么兴趣，我所说的以情绪去解读画是完全外
行说的话，在内行眼里可能是值得嘲笑的，你列的这两幅，我还是什么都看不出来，比
如第2副我就完全看不出春心荡漾，我觉得他的画对我而言太杂乱，完全没有重点，很
容易被其各种杂乱的线条给分心
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
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r********r
发帖数: 11248 | 124 我只想说一个字，野蛮
【在 a*******p 的大作中提到】
: 是啊，但这种方法在精神分析法出来之前在欧洲是很普遍的治疗方法。包括精神分析法
: 创始人弗洛伊德本身最早也接触过这种疗法。water cure or hydro-therapy很早就开
: 始流行，19世纪在欧洲特别常用于精神病治疗。
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r********r
发帖数: 11248 | 125 如果是夏天的话，还行，冬天的话，就是酷刑了
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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r********r
发帖数: 11248 | 126 丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
【在 b*s 的大作中提到】
: 谁也不能进夫妇的卧室啊
:
: 丈母娘丈人来了怎么办
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b*s
发帖数: 82482 | 127 开玩笑么？
丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
【在 r********r 的大作中提到】
: 丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
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a******e
发帖数: 6689 | 128 接上文：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
孤寂。
这两位画家就是高更与梵高。
我对高更的了解最初是来自于他在大溪地岛上所绘制的《我们从哪里来，我们是谁，我
们将往何处去》。如果以看电影的方法来看画（静态画面），我会试图从内容和形式两
个大角度来进行分析。有的导演是形式的巅峰，在内容上却乏善可陈，比如希区柯克；
有的导演则是理论思想的先驱，在形式细节上却马马虎虎，比如布努埃尔。而高更的画
，我认为就是画家中重内容不重形式的典型。
说高更不重形式，是指他的画不讲究技巧。既不像莫奈所代表的印象派那样通过仔细安
排笔刷的走势和方向来表现动感，也不比修拉的后印象派严格探索色彩之间的依存关系
。他的笔刷更像是一个孩子的涂抹，大量使用纯色，不讲究轻重，也不太在乎形体，随
性而为。高更的色块下笔非常“死”，画面中大溪地岛的土著男女的身体颜色虽然也有
明暗变化，但无论是线条还是上色都非常朴拙，厚实得好像用泥巴糊上去似的。
但就是这位没什么绘画技巧的画家，却在画面的构思与思想内容上达到了不可思议的高
度。毛姆以高更为原型写出了《月亮与六便士》，在书里有这两段对画家最后杰作的描
绘：
“他心中出现了一种既不发理解，又不能分析的感情。如果能够这样比较的话，也许一
个人看到开天辟地之初就是怀着这种欣喜而又畏服的感觉的。这幅画具有压人的气势，
它既是肉欲的又充满无限热情。于此同时它又含着某种令人恐惧的成分，叫人看着心惊
肉跳。挥着这幅巨作的人已经渗入到大自然的隐秘中，探索到某种既美丽、又可怕的秘
密。这个人知道了一般人所不该知道的事物。他画出来的是某种原始的、令人震骇的东
西，是不属于人世尘寰的。库特拉斯医生模模糊糊地联想到黑色魔法，既美得惊人，又
污秽邪恶。”
……“‘他的画主题是什么？’我问。
我说不太清楚。他的画奇异而荒诞，好像是宇宙初创时的图景——伊甸园、亚当和夏娃
……我怎么知道呢？是对人体美——男性和女性的形体——的一首赞美诗，是对大自然
的颂歌；大自然，既崇高又冷漠，既美丽又残忍……它使你感到空间的无限和时间的永
恒，叫你产生一种畏惧的感觉。他画了许多树，椰子树、榕树、火焰花、鳄梨……所有
那些我天天看到的；但是这些树经他一画，我再看的时候就完全不同了，我仿佛看到它
们都有了灵魂，都各自有一个秘密，仿佛它们的灵魂和秘密眼看就要被我抓到手里，但
又总是被它们逃脱掉。那些颜色都是我熟悉的颜色，可是又有所不同；它们都具有自己
的独特的重要性。而那些赤身裸体的男男女女，他们既都是尘寰的，是他们揉捏而成的
尘土，又都是神灵。人的最原始的天性赤裸裸地呈现在你眼前，你看到的时候不由得感
到恐惧，因为你看到的是你自己。”
我想不会再有比毛姆更好的对高更画作中所蕴含的原始神性的描绘了。我把《我们从哪
里来，我们是谁，我们将往何处去》的复制品挂在了我家客厅的墙上，这的确是一幅让
人看来无限欣喜同时又充满敬畏的作品。我完全无法从任何绘画技巧色彩运用构图采光
等等技术的角度去分析高更，他的作品，尤其在1891年他出走大溪地岛之后的作品，在
我看来都因强大的生命力而具有某种不可解说的“神性”，具有寂静中同时流动的诗
意。就比如我最喜欢的一幅他于1898年创作的《白马》，画大溪地赤身裸体的土著们骑
着马在小溪边走过，岸上长满了曲折纠缠的热带植物，溪水中有一匹白马在低头饮水。
可能是树荫太浓密了，白马在画面上看起来是灰绿色的，只有脖子下面现出白色的鬃毛
。马头接触水面，泛起的水花却是橘色的，对照深蓝泛墨色的溪水。溪边长出一簇野鸢
尾，四野静寂无声。
这样的一幅画，我觉得并不需要“大溪地土著认为白色象征死亡，马匹象征人的灵魂”
的解释才能让人体会到画面中隐隐流动的诗意。高更描绘的是原本的尘世，更是他头脑
中所将抵达的精神世界。而这个精神世界的达到，须经历无比艰辛而丑陋的过程。毛姆
的《月亮和六便士》我觉得是一个很好的解说，“天才”与“伟大”都是诅咒，是一条
不断献祭灵魂的不归路。
高更自画像
以前读《月亮与六便士》的笔记：
http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/609337_0.html
同样遭受天才诅咒的还有梵高。有意思的是这两位不仅在画风上有所相似，还曾有一段
广为八卦的短暂友谊。1889年初，梵高邀请高更与他一起居住在法国阿尔勒城（Arles
）距罗纳河不远的一处黄房子里。梵高画了好多好多的向日葵装饰房子。那个时期的他
精力旺盛充沛，对普罗旺斯明媚的阳光与蓝天无限喜悦，也对与高更一起作画交流的前
景充满了希望。然而这两个人的关系却在几个月里迅速恶化。不同的个性，对艺术的不
同理念，致使二人频繁争吵。梵高十分崇拜高更，但后者却高傲无理。1889年十二月二
人终于分崩。梵高病发自残左耳，高更拒绝探望，远走巴黎。病中的梵高搬去了阿尔勒
精神病院，但阿尔勒人容不下他，一个时常幻听幻象的孤独的疯子。几个月后，梵高被
迫搬入了圣雷米修道院，一年后病情恶化搬至巴黎西北部的瓦兹河畔欧韦，两个月后举
枪自杀。
2010年奥赛展在旧金山我错过的两幅梵高一是他在1889年的自画像，二是1888年的《罗
纳河上的星空》。
就是这一幅星空，闪烁的黄色的星辰，落在深蓝色的幽暗夜空。当我终于在三年后站在
它面前时，我终于忍不住流下了眼泪。这是我第一次为梵高落泪。我仿佛也看到了一些不
属于这个尘世的秘密，看到了一些可以称为是“灵魂”的碎片，那些颜色也是我熟悉的
颜色，那些震颤也是我熟悉的旋律，是我想极力抓住却又总是被它逃脱的什么。
我想知道同样都是表现主义的先驱，同样都采取了大色块，大量纯色加重笔刷的绘画方
法，同样不被时代所接受，为什么高更带给我的更是敬畏中的神性，而梵高却是胸有万
言且听风语的人性？
直到我到了圣雷米，直到我亲自摸到了圣雷米的大风，我才终于找到答案。 |
a******e
发帖数: 6689 | 129 最后给奥赛拾个遗
Henri Rousseau (Le Douanier)
莫奈三幅
修拉的model study
德加三幅
雷诺阿画Julie Manet与可爱的小猫
我非常想拥有的家具
外景 |
a******e
发帖数: 6689 | 130 另外送给Grocery卡耶博特的大龙虾。那谁说的，所有的帖子都终将成为吃货的帖子
顺便把在卢浮宫看到非常喜欢的吃货图也放这儿 |
|
|
G*******h
发帖数: 1391 | 131 沙发！
星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
画作里表现的好像是：摄影者在飞快的运动或旋转，所以周围所有的景物都虚化了。让
我想起以前同学的一个调皮问题：如果我坐在一个光子上，周围的世界是什么样的？
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
G*******h
发帖数: 1391 | 132 这个白马图，让我想起这个
http://www.m50.cn/batch.download.php?aid=25171
都很淳朴丰满（肥硕？），不像徐悲鸿的马那么神骏飞扬
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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a******e
发帖数: 6689 | 133 坐在光子上看周围会是什么样的？黑暗么？
高更1891年到大溪地，1903年在大溪地去世。虽然中间回去过一段时间治病什么的，也
还是在那有近十年。他的好作品都是大溪地出来的。我觉得他这种primitive的画家，
就是得靠一根筋地执着，然后碰对subject。法国还有个女画家叫塞拉芬尼，也是这样
的，画树、花和叶子，像有生命的虫子，又可怕又迷人。
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
|
G*******h
发帖数: 1391 | 134 呵呵，没有看出小柯所说的可怕（灵魂的震颤），我再仔细看看。
坐在光子上，周围的一切都成为辐射。典型的表达就是《星球大战》里，每次进行超光
速空间跳跃时，所有的光点都被拖曳成长长的光线。想象一下，不是简单的白光点，而
是彩色的，有形体的实物的影像，这是不是拖动摄像机拍摄所能达到的极端情形？：）
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
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a******e
发帖数: 6689 | 135 为什么是彩色的呢？所有的光波都被反射出来？
【在 G*******h 的大作中提到】
: 呵呵，没有看出小柯所说的可怕（灵魂的震颤），我再仔细看看。
: 坐在光子上，周围的一切都成为辐射。典型的表达就是《星球大战》里，每次进行超光
: 速空间跳跃时，所有的光点都被拖曳成长长的光线。想象一下，不是简单的白光点，而
: 是彩色的，有形体的实物的影像，这是不是拖动摄像机拍摄所能达到的极端情形？：）
:
: 格。
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G*******h
发帖数: 1391 | 136 没有说清楚 ：（
我的意思是：《星球大战》影片里展示的是白色的模拟星光的拖曳，而我们现实生活中
的是彩色的，而且不是点而是线面体，所以拖曳虚化出来应该比《星战》中的更炫丽
：）
【在 a******e 的大作中提到】
: 为什么是彩色的呢？所有的光波都被反射出来？
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j*****x
发帖数: 18139 | 137 赞美小柯
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
wh
发帖数: 141625 | 138 国内现在有个谁，也画高更这样的厚重黄土块？一下子忘了名字，挺出名的。你贴的第
二第三幅画几乎让我觉得是中国人画的。《我们从哪里来，我们是谁，我们将往何处去
》原画是在波士顿吗？那篇月亮六便士的帖子我就记得你和goldy激烈争论，我来不及
看完争论就回国了，好可惜，哈哈。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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L**********s
发帖数: 12988 | 139 呵呵，这三幅decas不是pastel的吧？ |
g*****y
发帖数: 1488 | 140 哇，谢谢谢谢，真惊喜！这么神气的大龙虾，和左下角那根瘦弱的parsley （？）绝配
啊～
那幅鱼摊的画让我似曾相识，本来在Naples Capodimonte 看到了一组摊贩画我还以为
是偶尔有这么品味独特的题材呢，（而且画都巨大，一幅就可以挂满整堵墙，在家里就
象不出门就进菜场了。）
我也很喜欢猴子上餐桌啊！罗马Doria Gallery里有一幅画在铜板上，笔触精致得要命
的，但旁边一点介绍也没，我冒大不韪拍的照片拍糊了。
最后一张是在McNay 博物馆看到的高更自画像，应该是比你贴的一张晚一些，放一起看
蛮有意思的，看着一直是狡黠自信的人。还没读过《月亮和六便士》呢，待会再读你那
贴。
你说的神秘性我觉得形容Rousseau 很好。
【在 a******e 的大作中提到】
: 另外送给Grocery卡耶博特的大龙虾。那谁说的，所有的帖子都终将成为吃货的帖子
: 顺便把在卢浮宫看到非常喜欢的吃货图也放这儿
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g*****y
发帖数: 1488 | |
r********r
发帖数: 11248 | 142 还是印象派的比较好看，比较感人
这里面就星空看着有点感觉
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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r********r
发帖数: 11248 | 143 毕加索的真是一点美感也无
格。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 沙发！
: 星期一的早晨就有这么好的帖子，真高兴：）
: 我觉得高更到后来的毕加索，越来越多的非洲和土著元素融入作品，比如硕大的鼻头，
: 走样的鼻孔，粗大的臂膀、腿、手脚（甚至指头），丰厚的胸腹，深色的皮肤（头发）
: ，淳朴并略带呆滞（也可能是平静）的神情。
: 不知道高更在大溪地岛呆了多长时间，在那里的所见所闻，肯定对他影响很大，从心灵
: 体会到绘画技巧（我想土著也是绘画的）。有时候，我觉得，背着架子走遍世界的画家
: ，可能比呆在画室里，苦思冥想的那些，更容易突破，至少更容易形成自己的独特风格。
: 说道印象派的动感，后面这几幅，让我想起摄影中的拍摄动物时形成的虚影。不知道是
: 长期培养的经验习惯，还是大脑对这种虚影的本能串联反应，确实很动感。 ：）
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a******e
发帖数: 6689 | 144 是在波士顿。我们现在还常常激烈争论啊，呵呵，这叫不打不相识。
【在 wh 的大作中提到】
: 国内现在有个谁，也画高更这样的厚重黄土块？一下子忘了名字，挺出名的。你贴的第
: 二第三幅画几乎让我觉得是中国人画的。《我们从哪里来，我们是谁，我们将往何处去
: 》原画是在波士顿吗？那篇月亮六便士的帖子我就记得你和goldy激烈争论，我来不及
: 看完争论就回国了，好可惜，哈哈。
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a******e
发帖数: 6689 | 145 前两幅都是pastel，后面那个ballet rehearsal是油画。MoMA有个相类似的：
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，这三幅decas不是pastel的吧？
|
a******e
发帖数: 6689 | 146 哈哈，你那个鱼市好生动啊，比我贴的那个更适合放在家里。Snyders的比较graphic，
连腥味都出来了，不适于近观。
你也喜欢看静物画吗？读过马老师一些列分析静物画的文章吗？她的鹦鹉螺系列写得可
好了，独角兽也不错。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 哇，谢谢谢谢，真惊喜！这么神气的大龙虾，和左下角那根瘦弱的parsley （？）绝配
: 啊～
: 那幅鱼摊的画让我似曾相识，本来在Naples Capodimonte 看到了一组摊贩画我还以为
: 是偶尔有这么品味独特的题材呢，（而且画都巨大，一幅就可以挂满整堵墙，在家里就
: 象不出门就进菜场了。）
: 我也很喜欢猴子上餐桌啊！罗马Doria Gallery里有一幅画在铜板上，笔触精致得要命
: 的，但旁边一点介绍也没，我冒大不韪拍的照片拍糊了。
: 最后一张是在McNay 博物馆看到的高更自画像，应该是比你贴的一张晚一些，放一起看
: 蛮有意思的，看着一直是狡黠自信的人。还没读过《月亮和六便士》呢，待会再读你那
: 贴。
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a******e
发帖数: 6689 | 147 这个高更自画像还真是看起来很有心眼的样子。我贴的那副也是。这跟我心目中他的印
象不吻合啊。奇怪奇怪。
【在 g*****y 的大作中提到】
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a******e
发帖数: 6689 | 148 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
【在 r********r 的大作中提到】
: 毕加索的真是一点美感也无
:
: 格。
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G*******h
发帖数: 1391 | 149 美是一个比较主观的东西。
如果您本来就觉得不美，同时又拒绝去理解别人看到的美，那就真的是一点也无。
不然，可能还有那么一点也未可知噢：）
【在 r********r 的大作中提到】
: 毕加索的真是一点美感也无
:
: 格。
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L**********s
发帖数: 12988 | 150 嘻嘻，那你偷拍了？我记得他的pastel都放在另外一间屋子里，说不能拍照的。
【在 a******e 的大作中提到】
: 前两幅都是pastel，后面那个ballet rehearsal是油画。MoMA有个相类似的：
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L**********s
发帖数: 12988 | 151 我最喜欢的Picaso, 非常不适合放家里，所以我委托Guggenheim 替我保存，哈哈哈
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
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g*****y
发帖数: 1488 | 152 Beuckelaer 的近观也够overwhelming的，卖鱼妇象女巨人，呵呵。
马老师是哪位啊？非常想读！ 鹦鹉螺是指那样的吗？
http://www.flickr.com/photos/beauharnais/4718143042/sizes/l/in/
（大爱荷兰静物画。）
【在 a******e 的大作中提到】
: 哈哈，你那个鱼市好生动啊，比我贴的那个更适合放在家里。Snyders的比较graphic，
: 连腥味都出来了，不适于近观。
: 你也喜欢看静物画吗？读过马老师一些列分析静物画的文章吗？她的鹦鹉螺系列写得可
: 好了，独角兽也不错。
|
g**s
发帖数: 512 | 153 赞“站在世界边缘的孤寂”，赞“‘天才’与‘伟大’都是诅咒”，赞“可以称为是
‘灵魂’的碎片”并为之流泪。。。
唉，我估计我这辈子也达不到看画看到流泪的水平，不过正在努力中。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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g*****y
发帖数: 1488 | 154 我因为总记得高更欺负梵高的故事，所以觉得他大概就是那个比较欠揍的样子。。。
画家的自画像也是一个很好的话题啊。忘了哪里看过的对伦勃朗历年自画像的分析，很
感人。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个高更自画像还真是看起来很有心眼的样子。我贴的那副也是。这跟我心目中他的印
: 象不吻合啊。奇怪奇怪。
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r********r
发帖数: 11248 | 155 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
【在 G*******h 的大作中提到】
: 美是一个比较主观的东西。
: 如果您本来就觉得不美，同时又拒绝去理解别人看到的美，那就真的是一点也无。
: 不然，可能还有那么一点也未可知噢：）
|
z*i
发帖数: 58873 | 156 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
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L**********s
发帖数: 12988 | 157 然后噩梦一宿？
【在 z*i 的大作中提到】
: 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
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G*******h
发帖数: 1391 | 158 我是外行，所以话也是外行的，没有一千字，一点一点而已。
1.）有些扭曲的画儿，你很容易看出人内心的扭曲：恐惧啊、尖叫呀
2.）画画中一个重要的是布局。我这个外行，把它分为大布局和小布局。大布局就是近
景、远景、人物、背景之类。小布局，就是一些细节布局，如人的五官等。通常小布局
是定死的，传统上以求真为目的，比如透视，肌肉协调之类的。毕姥爷在这个小布局上
突破了，形成自己的风格。小布局不再是实物，而是画家心中的布局了。
3.）最有感觉的是粗大的手指，变形的鼻孔。有过不超过十次，我在睡觉前的朦胧中觉
得自己的手指和鼻孔是泡发起来的状态。 ：）这个是在知道毕姥爷之前。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
|
r********r
发帖数: 11248 | 159 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
你带来安静祥和的感觉
我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
是好的
这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
治色彩太浓就算了
像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
看到流泪应该不多，但是我完全相信，而且有点小小的羡慕，当然，我认为，没有人抱
着为了流泪的目的去欣赏艺术，而是感受到了某种作家，画家，音乐家传递的情绪，或
者直接共鸣，或者回忆起了往事，不由自主的流泪
我对画的理论知识非常肤浅，似乎只上过大学的古代美术鉴赏课，至今仍然不能欣赏花
鸟画，但是非常喜欢古代的一些山水画，看那些山水画的时候，也会产生很多情绪，比
如萧瑟，宁静，寂寞，美好，这些情绪大致上和以前念书时床头的唐诗宋词带来的情绪
类似，
印象派的画带来的情绪比较模糊，比如水里光华的倒影给人的感觉很美，水里的船也像
东方古画里的野渡横舟，但是这里模糊是个关键词，模糊是印象的重点，一如恋人分手
，离别，模糊的记忆好比一个图像的滤镜，会施加一些魔术，产生很多留白，然后观众
会用一些美好的东西去填补
西方现代画里有些画，异常简单，但是情绪非常强烈，比如非常夸张的人物变形，环境
扭曲，或者非常简单的一道刀痕，或者非常杂乱，各种情绪都可以看到
然后，到了毕加索这里，我就完全感受不到情绪，我不喜欢看静物写生，因为几乎感受
不到情绪，或者只能感受到近乎麻木的情绪，毕加索画里也有很夸张的扭曲，堆砌，各
种角度的立体堆叠，但是我感受不到什么具体的情绪，
虽然感受不到毕加索的情绪，但是羡慕其画里的各种裸体女人，西班牙拿画笔的唐璜，
我一直好奇，打开他画作情绪的钥匙到底在哪里，lol
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个毕加索如何？我可是摆在床头的，还是挺美的。
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L**********s
发帖数: 12988 | 160 it is a universal truth that I am not a hard-core fan of Picasso. But I
admitted that he was a genius after I saw his Woman in Black in Guggenheim
of NY. I will write more later when I have time. pity that no photo allowed
there and I couldn't find picture of it online.
【在 r********r 的大作中提到】
: 我没有拒绝，你赶紧给码1000字阐述一下你从毕加索里欣赏到啥了，我洗耳恭听
|
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r********r
发帖数: 11248 | 161 哈哈，粗大的手指，变形鼻孔，这些感觉是不是毕姥爷对非洲人物的抽象提炼，是不是
在他之前，没有画家对非洲人物抽象表达过？
你是觉得好玩，才觉得他的画好看吗
ps：有些画家有对中国人有个类似表达，政治色彩很浓，人物看着有对政治狂热，狰狞
的丑，忘了哪里看到了，
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我是外行，所以话也是外行的，没有一千字，一点一点而已。
: 1.）有些扭曲的画儿，你很容易看出人内心的扭曲：恐惧啊、尖叫呀
: 2.）画画中一个重要的是布局。我这个外行，把它分为大布局和小布局。大布局就是近
: 景、远景、人物、背景之类。小布局，就是一些细节布局，如人的五官等。通常小布局
: 是定死的，传统上以求真为目的，比如透视，肌肉协调之类的。毕姥爷在这个小布局上
: 突破了，形成自己的风格。小布局不再是实物，而是画家心中的布局了。
: 3.）最有感觉的是粗大的手指，变形的鼻孔。有过不超过十次，我在睡觉前的朦胧中觉
: 得自己的手指和鼻孔是泡发起来的状态。 ：）这个是在知道毕姥爷之前。
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r********r
发帖数: 11248 | 162 恩，好的，期待
allowed
【在 L**********s 的大作中提到】
: it is a universal truth that I am not a hard-core fan of Picasso. But I
: admitted that he was a genius after I saw his Woman in Black in Guggenheim
: of NY. I will write more later when I have time. pity that no photo allowed
: there and I couldn't find picture of it online.
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z*i
发帖数: 58873 | 163 这是个难题。
完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
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i*****a
发帖数: 7272 | 164 我觉得咱俩可能欣赏的东西较为接近，我看毕加索的画展，感觉不是我的菜。女人的身
体是主线，这也没什么，主要是我不觉得有视觉享受。当然他也不追求所谓传统意义上
的美感，一个物体，或者一个身体，拆了拼拼了拆，玩概念吧。有几幅我比较喜欢，包
括他很有名的那副描写战争的，人物表情给我留下了深刻的印象。
至于看画会不会流泪，我觉得多感的人是难免的，我上回看一座小雕塑，鼻子就红了。
有共鸣啊。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
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G*******h
发帖数: 1391 | 165 我想毕姥爷有了要打破小格局的想法，正好碰见了非洲元素，于是就进了他的画。
其实他后来的立体派（？），引进的三角形之类的，已经不再是非洲元素的。
但是依然是对小格局的挑战。
另：不觉得他的画儿好玩儿，只是新奇，还可以这样画。然后，琢磨为什么这样，这个
样子的小格局是不是就是最好的格局。就像红楼里说的“长河落日圆”，这个圆字是不
是可以换成别的。对应的那个“直”是不是最好的。。。
当然，也向您说过的，我看画很少（几乎没有）情不自禁的情况：流泪、汗毛倒立。。
。没有天赋 ：（
【在 r********r 的大作中提到】
: 哈哈，粗大的手指，变形鼻孔，这些感觉是不是毕姥爷对非洲人物的抽象提炼，是不是
: 在他之前，没有画家对非洲人物抽象表达过？
: 你是觉得好玩，才觉得他的画好看吗
: ps：有些画家有对中国人有个类似表达，政治色彩很浓，人物看着有对政治狂热，狰狞
: 的丑，忘了哪里看到了，
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r********r
发帖数: 11248 | 166 恩，你觉得毕加索的画能类比音乐里的jazz不？我是说，颠覆性
肉夹馍，我这想吃也吃不到啊，纽约才有
【在 z*i 的大作中提到】
: 这是个难题。
: 完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
: 鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
: 不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
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s*****o
发帖数: 22187 | 167 我作为个人评价一个绘画作品似乎没必要考虑技法背景和创新，喜欢或不喜欢而已，可
能也有商业绘画和艺术绘画的区别？
【在 z*i 的大作中提到】
: 这是个难题。
: 完全不把作品放到艺术史里面讨论技法背景和创新，而是只讨论直观作品引起的感情共
: 鸣很难有大规模的共识，而且对作品不太公平。
: 不合适的类比一下，直接比taste 很难有restaurant cuisine food 能 beat 肉夹馍。
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z*i
发帖数: 58873 | 168 讨论怎么讨论都可以。但是说不喜欢就要考虑不喜欢是因为miss掉一些东西的可能性。
因为评论的时候说不喜欢对其他人的指导性更大，所以门槛应该更高。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我作为个人评价一个绘画作品似乎没必要考虑技法背景和创新，喜欢或不喜欢而已，可
: 能也有商业绘画和艺术绘画的区别？
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z*i
发帖数: 58873 | 169 这就很难说了。 比如你是说毕加索的那个时期？ overall 他连自己都颠覆。
【在 r********r 的大作中提到】
: 恩，你觉得毕加索的画能类比音乐里的jazz不？我是说，颠覆性
: 肉夹馍，我这想吃也吃不到啊，纽约才有
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z*i
发帖数: 58873 | 170 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我想毕姥爷有了要打破小格局的想法，正好碰见了非洲元素，于是就进了他的画。
: 其实他后来的立体派（？），引进的三角形之类的，已经不再是非洲元素的。
: 但是依然是对小格局的挑战。
: 另：不觉得他的画儿好玩儿，只是新奇，还可以这样画。然后，琢磨为什么这样，这个
: 样子的小格局是不是就是最好的格局。就像红楼里说的“长河落日圆”，这个圆字是不
: 是可以换成别的。对应的那个“直”是不是最好的。。。
: 当然，也向您说过的，我看画很少（几乎没有）情不自禁的情况：流泪、汗毛倒立。。
: 。没有天赋 ：（
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r********r
发帖数: 11248 | 171 好吧，现在有谁颠覆毕加索了吗，毕加索也被拍沙滩上了吗，我好奇这个
【在 z*i 的大作中提到】
: 这就很难说了。 比如你是说毕加索的那个时期？ overall 他连自己都颠覆。
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r********r
发帖数: 11248 | 172 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
猫的，很常见
【在 z*i 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
: 镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
: 其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
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z*i
发帖数: 58873 | 173 当然了，这么硬说的话没问题。
比如他把立体结构成平面了，整体结构成局部了，但是搞的东西还在受线面的限制啊，
他还受一幅作品要有一个narrative的限制啊。
后人把这些都打破了，自由到家了。 但是有没有共鸣喜不喜欢就是另一回事了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 好吧，现在有谁颠覆毕加索了吗，毕加索也被拍沙滩上了吗，我好奇这个
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r********r
发帖数: 11248 | 174 自由到家是不是就成行为艺术了
【在 z*i 的大作中提到】
: 当然了，这么硬说的话没问题。
: 比如他把立体结构成平面了，整体结构成局部了，但是搞的东西还在受线面的限制啊，
: 他还受一幅作品要有一个narrative的限制啊。
: 后人把这些都打破了，自由到家了。 但是有没有共鸣喜不喜欢就是另一回事了。
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i*****a
发帖数: 7272 | 175 卡夫卡是真变态，看得我只咯硬，压抑得不行。Atlantic半年前有篇专门评论他的文章
，很到位，大意就是他沉醉在自己的那个黑洞里，拔都拔不出来。。
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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b*s
发帖数: 82482 | 176 聊斋里面变来变去很很多吧，还有西游记，封神榜……
没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
猫的，很常见
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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z*i
发帖数: 58873 | 177 很多低级的行为艺术非常不艺术，因为那些艺术家从一开始就用自己想说的主题把自己
限制住了，成了主题的奴隶，而不是艺术的muse.
比如艾未未。
【在 r********r 的大作中提到】
: 自由到家是不是就成行为艺术了
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G*******h
发帖数: 1391 | 178 sorry,我不是很清楚您的主题是啥。
事物的理论存在和基于经验的接受还是有很大距离的。
我想，毕姥爷不是随便涂鸦，而是基于几十年的功力的。这是我一个外行对内行的敬畏
。即使当时毕姥爷真是随心所欲，那几十年的训练也会在画中自然体现的。
估计你也不知道我在说啥 ：）
【在 z*i 的大作中提到】
: 如果有一天你早上起床发现你看到太阳是三角形的，桌子腿不平行，树都倒着长，一照
: 镜子鼻子长在鼻孔里面。你会觉得震撼么？ 当然除了最后一个？
: 其实也没啥，只不过是另外一个世界或者是另外一种方法构建世界就是了。
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z*i
发帖数: 58873 | 179 他的精彩在于他想玩命摆脱几十年功力和几百年背景对他的大山一样的限制。
创新需要基础，但是不是基础上功到自然成的而是在于对庞大基础的反思和挑战。
基础越大这个难度越大
咱俩的意思在第一次层差不多，第二层有分歧。
【在 G*******h 的大作中提到】
: sorry,我不是很清楚您的主题是啥。
: 事物的理论存在和基于经验的接受还是有很大距离的。
: 我想，毕姥爷不是随便涂鸦，而是基于几十年的功力的。这是我一个外行对内行的敬畏
: 。即使当时毕姥爷真是随心所欲，那几十年的训练也会在画中自然体现的。
: 估计你也不知道我在说啥 ：）
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b***e
发帖数: 15201 | 180 第一幅 我很喜欢。
星空那个，中间几颗是北斗七星吗？怎么那么大，这是艺术的夸张？
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
|
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G*******h
发帖数: 1391 | 181 您说的这个基本功对创新的负面影响我是同意的。
从我本行来讲，很多东西在外行面前是歌舞升平，在内行面前则是破绽百出。
我想毕姥爷突破之前肯定有很多想法，很多尝试，后来在我们看到的地方突破出来了。
其他没突出来的地方，我们就不知道原因了，也可能是被基本功给束缚了之类的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 他的精彩在于他想玩命摆脱几十年功力和几百年背景对他的大山一样的限制。
: 创新需要基础，但是不是基础上功到自然成的而是在于对庞大基础的反思和挑战。
: 基础越大这个难度越大
: 咱俩的意思在第一次层差不多，第二层有分歧。
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z*i
发帖数: 58873 | 182 we are spoiled by what we already have.
【在 r********r 的大作中提到】
: 没有卡夫卡的小说震撼，比如变形记，在毕加索之前吧，现在的网络小说里，变狗，变
: 猫的，很常见
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z*i
发帖数: 58873 | 183 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
纯粹为了破而破没什么意义。
比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
it is kind of cheap。:)
but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
hear what the artist says something about it.
【在 G*******h 的大作中提到】
: 您说的这个基本功对创新的负面影响我是同意的。
: 从我本行来讲，很多东西在外行面前是歌舞升平，在内行面前则是破绽百出。
: 我想毕姥爷突破之前肯定有很多想法，很多尝试，后来在我们看到的地方突破出来了。
: 其他没突出来的地方，我们就不知道原因了，也可能是被基本功给束缚了之类的。
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Q****n
发帖数: 1351 | 184 可能是理科思维吧。
现在做自然科学和数学的不都是为了破而破吗？
每破一个，科学的领域就拓广一些。
【在 z*i 的大作中提到】
: 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
: 纯粹为了破而破没什么意义。
: 比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
: it is kind of cheap。:)
: but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
: hear what the artist says something about it.
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Q****n
发帖数: 1351 | 185 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
还是完全不同的。
专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
feel
or
【在 z*i 的大作中提到】
: 也可能是他选择不去碰那些东西，因为那样影响他对美的定义和感觉。
: 纯粹为了破而破没什么意义。
: 比如我觉得我挺理解把一张白色画布刷成白色的放在那里，但是somehow i still feel
: it is kind of cheap。:)
: but i probably will not say it is garbage until i know more about it and/or
: hear what the artist says something about it.
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z*i
发帖数: 58873 | 186 有点这意思，但是自然科学不都是在打破原有的基础上建立起新的理论帮助更好的认知
世界了么？
艺术上这个一定成立么？i don't know...
【在 Q****n 的大作中提到】
: 可能是理科思维吧。
: 现在做自然科学和数学的不都是为了破而破吗？
: 每破一个，科学的领域就拓广一些。
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r********r
发帖数: 11248 | 187 哈哈
【在 Q****n 的大作中提到】
: 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
: 还是完全不同的。
: 专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
:
: feel
: or
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z*i
发帖数: 58873 | 188 lol
咱俩这样的debate也是这个作品的一部分，可能到成全了这个刷将。
【在 Q****n 的大作中提到】
: 说这个刷白的问题，除了颜色，还有文理，有笔触。。。
: 还是完全不同的。
: 专家可以看出您刷的时候的情绪:-)
:
: feel
: or
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a******e
发帖数: 6689 | 189 我都不记得了，当时看画看得乐疯了，跟sugar high一个状态。：^_^
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嘻嘻，那你偷拍了？我记得他的pastel都放在另外一间屋子里，说不能拍照的。
|
a******e
发帖数: 6689 | 190 我ld说家里不适合放灰暗及线条尖历的画。原来我办公室放了一大幅guernica, 就冷飕
飕的。没多久我就离职了。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我最喜欢的Picaso, 非常不适合放家里，所以我委托Guggenheim 替我保存，哈哈哈
|
|
|
a******e
发帖数: 6689 | 191 对，这就是鹦鹉螺，真漂亮啊。
马老师id是malingcat, 我以前贴过一个她讲国画的：
已有丹青约，千秋指白头
http://www.mitbbs.com/article0/Literature/31157067_0.html
【在 g*****y 的大作中提到】
: Beuckelaer 的近观也够overwhelming的，卖鱼妇象女巨人，呵呵。
: 马老师是哪位啊？非常想读！ 鹦鹉螺是指那样的吗？
: http://www.flickr.com/photos/beauharnais/4718143042/sizes/l/in/
: （大爱荷兰静物画。）
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L**********s
发帖数: 12988 | 192 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
哈。小柯，你太可爱了
【在 a******e 的大作中提到】
: 我ld说家里不适合放灰暗及线条尖历的画。原来我办公室放了一大幅guernica, 就冷飕
: 飕的。没多久我就离职了。
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w****r
发帖数: 17566 | 193 什么样的energy比较好
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
: 哈。小柯，你太可爱了
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L**********s
发帖数: 12988 | 194 没什么好坏吧，就是你自己喜欢什么，还有就是你放画的地方，和那幅画，match不
match？比如卧室，安静祥和的energy显然比愤怒要适合一些，你说是不是？餐桌那里
，心情愉悦，让人胃口大开的，是不是比悲催的要合适？
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
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b*s
发帖数: 82482 | 195 positive energy
什么样的energy比较好
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
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b*s
发帖数: 82482 | 196 太阳能
什么样的energy比较好
【在 w****r 的大作中提到】
: 什么样的energy比较好
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r********r
发帖数: 11248 | 197 energy 就是风水吧
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是这个道理，每幅画的energy都不一样，Guernica确实不适合挂家里或者办公室，哈哈
: 哈。小柯，你太可爱了
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r********r
发帖数: 11248 | 198 这种画里人的手总是笔直的伸向前
跟降龙18掌似的
【在 b*s 的大作中提到】
: 太阳能
:
: 什么样的energy比较好
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b*s
发帖数: 82482 | 199 不然打不过美国鬼子吧……
这种画里人的手总是笔直的伸向前
跟降龙18掌似的
【在 r********r 的大作中提到】
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
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L**********s
发帖数: 12988 | 200 不完全是吧？我不太懂风水，但是感觉风水里讲的，和 energy有关
【在 r********r 的大作中提到】
: energy 就是风水吧
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L**********s
发帖数: 12988 | 201 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
【在 b*s 的大作中提到】
: 太阳能
:
: 什么样的energy比较好
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r********r
发帖数: 11248 | 202 新拍的天龙八部里，降龙18掌就跟扔原子弹似的，还是随身便携式原子弹，老美应该来
不及反应
【在 b*s 的大作中提到】
: 不然打不过美国鬼子吧……
:
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
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L**********s
发帖数: 12988 | 203 So the energy is going forward and out, thrusting out
【在 r********r 的大作中提到】
: 这种画里人的手总是笔直的伸向前
: 跟降龙18掌似的
|
r********r
发帖数: 11248 | 204 可能特定的环境确实对人身体有影响，比如冬暖夏凉，面北朝南之类的，
【在 L**********s 的大作中提到】
: 不完全是吧？我不太懂风水，但是感觉风水里讲的，和 energy有关
|
j*******a
发帖数: 2681 | 205 我终于知道我那新来的同事长得像谁了
梵高。。。
梵高的作品总是非常吸引我，其次是莫奈的
为什么一些比较经典的文艺复兴时期的作品或者之前的圣母像之类的反而对我没有什么
吸引力。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
|
L**********s
发帖数: 12988 | 206 是的，其实风水里的很多讲究，还是很make sense的
【在 r********r 的大作中提到】
: 可能特定的环境确实对人身体有影响，比如冬暖夏凉，面北朝南之类的，
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b*s
发帖数: 82482 | 207 guernica对面……
喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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L**********s
发帖数: 12988 | 208 哈哈哈，good one! 阴阳调和
【在 b*s 的大作中提到】
: guernica对面……
:
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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j*******a
发帖数: 2681 | 209 什么屋子外面要有一条河之类的
是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
哈哈
【在 L**********s 的大作中提到】
: 是的，其实风水里的很多讲究，还是很make sense的
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L**********s
发帖数: 12988 | 210 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
【在 j*******a 的大作中提到】
: 什么屋子外面要有一条河之类的
: 是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
: 哈哈
|
|
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L**********s
发帖数: 12988 | 211 还有那个说，床头不要挂东西，非常有道理啊，万一掉下来怎么办？哈哈哈 |
r********r
发帖数: 11248 | 212 有这说法？一般是附近有水就好了吧
【在 j*******a 的大作中提到】
: 什么屋子外面要有一条河之类的
: 是不是因为湿度会比较合适啊，吃新鲜的鱼也方便啊
: 哈哈
|
r********r
发帖数: 11248 | 213 床头上方夫妻结婚照也不行么
【在 L**********s 的大作中提到】
: 还有那个说，床头不要挂东西，非常有道理啊，万一掉下来怎么办？哈哈哈
|
r********r
发帖数: 11248 | 214 这个古时候有马车失控，现代汽车失控，怎么可能住得
【在 L**********s 的大作中提到】
: 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
|
w****r
发帖数: 17566 | 215 厕所厨房有水算不算
【在 r********r 的大作中提到】
: 有这说法？一般是附近有水就好了吧
|
r********r
发帖数: 11248 | 216 看情况，待我取法器，布个先天九宫八卦阵，请太上老君下凡给你算一算
太上老君收费100/hr，给你算个10天半个月就有结果，冬冬富婆，算不算
【在 w****r 的大作中提到】
: 厕所厨房有水算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 217 。。。这个不算哈哈
【在 w****r 的大作中提到】
: 厕所厨房有水算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 218 那是，相当有道理的！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 那个丁字路口是路冲，我举双手双脚赞成啊
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r********r
发帖数: 11248 | 219 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
【在 j*******a 的大作中提到】
: 。。。这个不算哈哈
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j*******a
发帖数: 2681 | 220 猫能驱鬼的
不过那是黑猫
我是老虎猫，不知道行不行
【在 r********r 的大作中提到】
: 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
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w****r
发帖数: 17566 | 221 老虎猫应该更厉害
有猫片嘛. 奔几张cute的?
【在 j*******a 的大作中提到】
: 猫能驱鬼的
: 不过那是黑猫
: 我是老虎猫，不知道行不行
|
w****r
发帖数: 17566 | 222 没看见的飘过
【在 r********r 的大作中提到】
: 看情况，待我取法器，布个先天九宫八卦阵，请太上老君下凡给你算一算
: 太上老君收费100/hr，给你算个10天半个月就有结果，冬冬富婆，算不算
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j*******a
发帖数: 2681 | 223 唉，找了半天没有哎，8成是重装的时候掉了
好遗憾，
一只白爪子白围巾的老虎猫，有眼线，灰常美貌的～
【在 w****r 的大作中提到】
: 老虎猫应该更厉害
: 有猫片嘛. 奔几张cute的?
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g*****y
发帖数: 1488 | 224 谢谢，我豆瓣上找到她的独角兽系列，mark一下，明天仔细读～
http://www.douban.com/note/262482036/
【在 a******e 的大作中提到】
: 对，这就是鹦鹉螺，真漂亮啊。
: 马老师id是malingcat, 我以前贴过一个她讲国画的：
: 已有丹青约，千秋指白头
: http://www.mitbbs.com/article0/Literature/31157067_0.html
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b*s
发帖数: 82482 | 225 还是春宫图靠谱一点
床头上方夫妻结婚照也不行么
【在 r********r 的大作中提到】
: 床头上方夫妻结婚照也不行么
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L**********s
发帖数: 12988 | 226 小研同学，灌水灌得晕了，不记得是在哪里跟你提过，要聊一下Picasso。就在这里吧
你之前好像有说过你对画作欣赏的态度，我很心有戚戚。我不会画画，也没研究过艺术
史。每幅画对我来说，就是一个缘分。当你在诺大的大厅里，走过成百件作品，能有多
少画能让你伫足，又有多少画，会让你看了一遍又一遍？有些画，让你如触电般，甚至
让你流泪，或者。。。流不出泪？当然，还有些话，你会奇怪，为什么它会挂在那里？
哈哈哈
对于Picasso，很多年以来，就是他的cubism时期的，稀奇古怪的"东西"，我不喜欢，
更不接受，连带着也很不屑画画的那个人。以至于有一年在瑞士旅行，路过一个城市时
，看介绍说那里有Picasso的纪念馆什么的，我连念头都没动，要去拜访一下。一直到
那一年，站在纽约Gueggenheim，猝不及防遇见了他的"黑衣女人"，Woman in Black
那是一个穿黑衣戴黑帽的女人，帽子遮住了整张脸，背景也是极其简单的。但就是那样
一幅画，像吸铁石一样把我吸住，就像一个巨大的磁场，罩住我，动弹不得，不知道过
了多久。全身每一个细胞，都是悲伤。痛，从心底发出来，已经是哭不出来了，而人一
点点往下沉。。。。。。直到听到一个声音说，it is dragging you down...... 我惊
醒过来，不自觉地往后退了几步，深深地吸了一口气，再抬头看着那幅画，那个女人，
感觉不可思议。从来没有一幅画，给我如此的感觉。
不敢再靠近，但是又想知道是谁画的，只好去问工作人员。知道原来是Picasso时，那
个震惊啊。
后来，我们这里一家小而精致的art museum，有一个Picasso的特展，东西不多，可是
基本是他早期的一些作品，我非常喜欢。慢慢意识到，自己以前孤陋寡闻，对Picasso
太有偏见了。而当你有偏见成见时，你就错过了。
Barcelona也有一座Picasso的纪念馆，虽然我觉得建筑本身比收藏的作品更有意思，当
然是因为他的很多有份量的作品，都在别家大的博物馆里，可是里面也有几件精品。其
中一件，是他的第一件得奖的作品，不知道算不算成名作？叹为观止啊，要知道那位同
学当年才16还是17岁，不是天才是什么？所以，后来也理解他为什么要寻求突破？人家
该画的都画过了，该达到的高度都达到了，不突破怎么办啊？
【在 r********r 的大作中提到】
: 这位同学，你风水资格考试过了没有，风水师几级了，不要抢同行的生意好不
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a******e
发帖数: 6689 | 227 就买了这一张。现在回想一下当时那个展览还真不错，整个把毕加索的脉络给理清了，
包括对后世影响。可惜我笔记就记了一半，没整理。懒就是坏事 :(
【在 z*i 的大作中提到】
: 应该跟另外一大堆 woman/bather on the beach一起摆。:)
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a******e
发帖数: 6689 | 228 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
？另外越接触得多越敏感。
毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 谢谢推荐，不过还是超出了我对画的鉴赏水平，你能挂在床头，我猜是不是这画可以给
: 你带来安静祥和的感觉
: 我仔细一下阐述一下我对毕加索的画理解问题吧
: 板上除了你，还有goldy，咿呀都写过类似以画为主题的文字，每次我都会认真看
: 我对画的评价标准很简单，因为完全是个外行，对我来说，画让我感受到某种情绪，就
: 是好的
: 这也是我对其他任何艺术的衡量标准，比如文字，音乐，诗词，电影，etc，当然，政
: 治色彩太浓就算了
: 像你描述的，看画看到流泪，可见你感受到的情绪是如此强烈
: 看小说看到流泪，看电影看到流泪，听音乐听到流泪，这些似乎都比较常见，但是看画
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a******e
发帖数: 6689 | 229 不知道啊，不会观星相。
自然是夸张的。不过画里有夜雾啊，雾里的光是会变很大的。
【在 b***e 的大作中提到】
: 第一幅 我很喜欢。
: 星空那个，中间几颗是北斗七星吗？怎么那么大，这是艺术的夸张？
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a******e
发帖数: 6689 | 230 哈哈哈哈，虽然我来晚了，还是笑死了。bos你太有才了。
【在 b*s 的大作中提到】
: guernica对面……
:
: 喷了！这个挂哪里好呢？屋顶么？
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L**********s
发帖数: 12988 | 231 非常同意看原作
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
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a*******p
发帖数: 1955 | 232 谢谢艾小柯的分享。
你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
心。离开那里的时候，满心遗憾。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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wh
发帖数: 141625 | 233 精神治疗怎么弄的？
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
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a*******p
发帖数: 1955 | 234 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
【在 wh 的大作中提到】
: 精神治疗怎么弄的？
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wh
发帖数: 141625 | 235 ugh...不至于吧？这是虐待啊。
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
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C****a
发帖数: 7186 | 236 啊？？？
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
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z*i
发帖数: 58873 | 237 接电门过电算不算虐待，强力sedative算不算，切除大脑一部分算不算。
都曾经是常见治疗方法。。。
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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a*******p
发帖数: 1955 | 238 是啊，但这种方法在精神分析法出来之前在欧洲是很普遍的治疗方法。包括精神分析法
创始人弗洛伊德本身最早也接触过这种疗法。water cure or hydro-therapy很早就开
始流行，19世纪在欧洲特别常用于精神病治疗。
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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wh
发帖数: 141625 | 239 嗯。jessica lange演的frances。
【在 z*i 的大作中提到】
: 接电门过电算不算虐待，强力sedative算不算，切除大脑一部分算不算。
: 都曾经是常见治疗方法。。。
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b***e
发帖数: 15201 | 240 人像这幅有些意思
按我理解，左边脸表现正面，右边脸表现侧脸。
地下红色网格我开始以为是地板，后来觉得可能是裙子？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
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g*****y
发帖数: 1488 | 241 恐怖片啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯。jessica lange演的frances。
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x*****g
发帖数: 2498 | 242 不是说，去过了 Brittany 才会相信海有那么多不同的颜色。。。
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
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E*i
发帖数: 5804 | 243 赞！我上回去巴黎，是很久以前的事，然后在巴黎呆了十天，还没有去奥赛。。。我真
是一个文盲啊。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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b********n
发帖数: 16354 | 244 偶觉得高更的看起来太丰富，但是梵高十分纯粹，纯粹的东西比较打动偶～～
【在 a******e 的大作中提到】
: 接上文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1667449.html
: 这个承上启下突破印象派僵局的人，是塞尚。但我这次在奥赛要看的重点，并不是这位
: 带领整个时代重新从色彩再次走向线条的画家，而是与他同时期的另外两位“异数”。
: 这俩人都算半路出家，不按时代牌理出牌很固执地另辟蹊径，在世时都不得世人承认，
: 死后却声名大噪。但无论怎样成为他们所处时代乃至国家的重要文化符号，他们却依然
: 只是旁枝，他们的技法、风格都不具“模仿性”，不能让更多的画家、画派踩在他们的
: 肩膀上继续前进（当然，还是对后世产生了巨大影响）。然而对于不画画的我来说，缺
: 乏传承性反倒成全了他们鲜明的独特性，我恰好喜欢那种神秘、赤裸和站在世界边缘的
: 孤寂。
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a******e
发帖数: 6689 | 245 嗯，我也喜欢法国南部小镇。
那个时候的精神治疗就是搞物理刺激，没办法……
【在 a*******p 的大作中提到】
: 谢谢艾小柯的分享。
: 你写的很多东西我还要消化很久，呵呵。
: 不过说起梵高，我在法国的时候有幸溜达了几个南部的城市，包括阿维尼翁、圣雷米等
: ，当然特地去参观了一下梵高呆过的修道院。比起巴黎这样的都市，我更喜欢法国南部
: 的小镇，我是冲着薰衣草和向日葵去的，看了那里的一切，我好像才开始真正地看懂了
: 梵高的一些画作，他所用的色彩以及他想要表达的东西，当然，每个人的内心世界都是
: 复杂的，但我觉得他的画作却是他单纯的表达，周围的一切给他带来的内心的感受，阳
: 光的色彩、风的节奏以及他的生活，他的快乐和悲伤都在画中体现了。
: 另外，参观了当年的精神病治疗条件，很难想象梵高需要被如此残忍地对待来进行所谓
: 的精神治疗，如果我是他，可能接受一次治疗就逃走了，那哪是治疗，简直就是残害身
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a******e
发帖数: 6689 | 246 图片：
【在 a*******p 的大作中提到】
: 有个很大的浴缸，让梵高坐在里面，拿冰水浇他，通常情况下，病人很不愿意进行，但
: 有专门的人在一旁抓着病人，不让病人出 浴缸。
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r********r
发帖数: 11248 | 247 丈母娘丈人来了怎么办
【在 b*s 的大作中提到】
: 还是春宫图靠谱一点
:
: 床头上方夫妻结婚照也不行么
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r********r
发帖数: 11248 | 248 我找了半天，没找到你说的那幅画，你确定名字是叫 woman in black 吗
【在 L**********s 的大作中提到】
: 小研同学，灌水灌得晕了，不记得是在哪里跟你提过，要聊一下Picasso。就在这里吧
: 你之前好像有说过你对画作欣赏的态度，我很心有戚戚。我不会画画，也没研究过艺术
: 史。每幅画对我来说，就是一个缘分。当你在诺大的大厅里，走过成百件作品，能有多
: 少画能让你伫足，又有多少画，会让你看了一遍又一遍？有些画，让你如触电般，甚至
: 让你流泪，或者。。。流不出泪？当然，还有些话，你会奇怪，为什么它会挂在那里？
: 哈哈哈
: 对于Picasso，很多年以来，就是他的cubism时期的，稀奇古怪的"东西"，我不喜欢，
: 更不接受，连带着也很不屑画画的那个人。以至于有一年在瑞士旅行，路过一个城市时
: ，看介绍说那里有Picasso的纪念馆什么的，我连念头都没动，要去拜访一下。一直到
: 那一年，站在纽约Gueggenheim，猝不及防遇见了他的"黑衣女人"，Woman in Black
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b*s
发帖数: 82482 | 249 谁也不能进夫妇的卧室啊
丈母娘丈人来了怎么办
【在 r********r 的大作中提到】
: 丈母娘丈人来了怎么办
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r********r
发帖数: 11248 | 250 我那鉴赏课就是混学分的，那时对画还没什么兴趣，我所说的以情绪去解读画是完全外
行说的话，在内行眼里可能是值得嘲笑的，你列的这两幅，我还是什么都看不出来，比
如第2副我就完全看不出春心荡漾，我觉得他的画对我而言太杂乱，完全没有重点，很
容易被其各种杂乱的线条给分心
【在 a******e 的大作中提到】
: 你好歹上过鉴赏课，羡慕，我都是自己啃的，加上看。看原作我觉得还是非常重要的，
: 印刷品质量再好也很难复原看到原作整体的感受。
: 说到这个情绪的触发点，可能也跟人的敏感度相关吧。比如我对色彩比较敏感，但对线
: 条就不行，最差的则是空间概念。学数学几何就费力，到了矩阵函数就特别痛苦，因为
: 看不到数字空间。读书的话，对架构比较能把握，细节就马虎。这可能是人的体质决定
: ？另外越接触得多越敏感。
: 毕加索的立体主义时期的画是挺难看出情绪来的，但其他时期还是有很大差别的，比如
: 1908年的《风景和两人物》，比较明显得受塞尚影响，画面色彩的情绪还是挺明显的：
: 再看这幅，画他热恋中的女人，多么春心荡漾啊，都溢出来了。
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r********r
发帖数: 11248 | 251 我只想说一个字，野蛮
【在 a*******p 的大作中提到】
: 是啊，但这种方法在精神分析法出来之前在欧洲是很普遍的治疗方法。包括精神分析法
: 创始人弗洛伊德本身最早也接触过这种疗法。water cure or hydro-therapy很早就开
: 始流行，19世纪在欧洲特别常用于精神病治疗。
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r********r
发帖数: 11248 | 252 如果是夏天的话，还行，冬天的话，就是酷刑了
【在 wh 的大作中提到】
: ugh...不至于吧？这是虐待啊。
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r********r
发帖数: 11248 | 253 丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
【在 b*s 的大作中提到】
: 谁也不能进夫妇的卧室啊
:
: 丈母娘丈人来了怎么办
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b*s
发帖数: 82482 | 254 开玩笑么？
丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
【在 r********r 的大作中提到】
: 丈母娘进来检查一下是否整洁也不行？
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L**********s
发帖数: 12988 | 255 真的？你去了？？？名字肯定是，我太印象深刻了。你有没有问过馆员？也许出借或者
暂时收回去保养什么的，都是有的。这幅画不有名应该是真的，我很少找到印刷品或者
网上的图。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我找了半天，没找到你说的那幅画，你确定名字是叫 woman in black 吗
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