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话题: 高尔泰话题: 葛浩文话题: 家园话题: 翻译话题: 妻子
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1 (共1页)
a********a
发帖数: 3176
1
一."寻找家园"(2011年北京十月文艺版)。
我家有本"寻找家园"的2004年花城版。几篇写儿时家园的,实在是大家美文,多年来我
反复读过。写劳改和敦煌岁月的篇章,也有史诗感。年初,从小镇图书馆借来新版,读
到些旧版没有的文章。
新版加了他和第一任妻子茨林的故事。 看出他很爱第一位妻子, 可惜茨林急病惨死,
死时怀着八个月的第二胎。还加了他女儿高林的故事, 更惨了。读完,我心痛得都不喜
欢高尔泰了,觉得他没照顾好那个从小没妈的孩子 --- 才几岁的孩子,晚上害怕,要
爸爸晚上陪睡,高尔泰骗她说不走,但孩子一睡着,他就不得不去单位。小女孩半夜睡
醒后,极度恐惧, 大雪天,光身子光脚丫,大哭着跑到他集体活动的地方,而他见了那
可怜的孩子,却恼怒地打孩子屁股;二十多年后,他和妻子小雨逃亡香港,答应女儿,
到了就写信。但因为怕暴露行踪, 好几个月也没给女儿消息,结果本来有精神问题的女
儿,在焦虑和绝望中自杀。我想,他们已经在还没回归的香港了,会有多大的人身安全
问题?怕影响抗议六四的画画项目,坚持托人捎个口信都不行吗?!但想想他自己的遭
遇,也许旁人没权指责他吧, 何况他也深表歉疚。但我读完后, 连续几天很难受,不敢
读第二遍, 很怪高尔泰对女儿不够好。
新版书中还说到他和第二任妻子。虽然他们感情不合,应该早离婚,但好多事情他的确
做得不够好,比如结了婚不让妻子来家住,而是自己和母亲姐姐一起住。至于他后来一
怒之下亲手拆了自家房子,就太冲动了。高尔泰是真性情的人,但肯定给家人添了不少
麻烦。
书中他自己说,父亲打小就说他是"野狗子犁地 - 不是正路牲口"。这歇后语很有趣
, 拿它说独立叛逆率真的高尔泰,可能挺贴切的吧。
二. "草色连天"
图书馆刚来的高尔泰新书,别人还没借过呢。书挺好的-里面的思想和感情和"寻找家
园"是相承的。后面加的访谈和演讲稿,有凑页数之嫌, 只怪编辑和当下的风气。
"草色连天"里好几篇都说到信仰。高尔泰一生与佛界关系密切, 在美国很受了佛界的
好处,但他对佛教信仰有质疑,而他的质疑, 也是我心里一直有的疑问 --- 说佛是空
和无常,却那么多戒律和仪式,岂不是南猿北辙?既然佛教归根是无神论,但为什么还
拜那些佛和菩萨?估计他因为受了思想专制的苦,就更不能接受宗教对人脑的控制。他
说家里挂金刚经心经之类,是因为他有信仰的需要,我想,那也是对儿时家园和故国文
化的怀念吧。
书里有篇拒绝葛浩文的'寻找家园'译文的经过。说葛浩文翻译不忠实,擅自改编, 高
尔泰由此认为葛浩文傲慢霸道,漠视我们民族的灾难, 愤而拒绝接受。但在我看来,对
于缺少中国知识的西方读者来说,原书的确结构松散,不太好读。葛浩文翻译时,按编
年重新排列,以年代为篇章标题, 删去不好懂的篇章,整书以他在运动中的遭遇为主。
是改动了不少,但只要翻译合同里没写不可改编,就该算合情理。但以高尔泰的个性,
他无法接受。后来出版商临时找人重翻,当初的促销计划也不得不改变,书出得没大声
息,很是遗憾。(我读到NYT上的书评,评论还不错,主要说政治。书评也指出这本书应
该进一步编辑),高尔泰自己兴许也有点后悔, 文章结尾说,不知是不是别人觉得自己
太难缠了。
高尔泰写人物依旧生动有情。在他政治上落魄时,接济他,敢于和他往来的人,他始终
记得,并深怀感激,好几篇故人回忆收在这里。。他还写了一些海外人物。他在美国拜访
吕无咎先生(父亲吕凤子,“姑姑”杨守玉, 都曾任教于高尔泰上过学的'正则', 教'
乱针绣'),说92岁的老太太,唱起本来忧伤的'天涯呀,海角,觅呀么觅知音',竟
是快乐的调子。还写有位国内来定居的白发教授,模样谦谦君子,同时享受美国的社安
福利和国内的退休金和房子,喜欢笑美国人'傻',说最伟大的英雄是卡扎菲,最值得尊
敬的国家是朝鲜。对此, 高尔泰写到:"我听着,想起巴尔扎克说过,人与人的距离,
比不同动物之间的还大。" 咱BBS上不也有不少享受着美国好处,但又非常反美的同胞
? 我与高尔泰有同感。
老年的高尔泰依旧爱憎分明。 读了这"草色连天", 我又喜欢他了。
wh
发帖数: 141625
2
哈哈,写得真逗。图书馆居然有高尔泰,你去request的吗?我还一本没看过。看你说
的,感觉他很热血质。他写的都是散文,没有小说?他对葛浩文的批评太凶了吧,很冲
动不计后果的样子。他俩如果事先沟通好,互相知道对方的底线,就不会这么不快了。
“乱针绣”是什么?周璇唱的天涯海角觅知音也很轻快。
佛教算无神论吗?不懂,感觉小乘肯定是有神论吧,大乘也说不上是无神。佛教通过仪
式达到空和无常,是不是爬上梯子再扔掉梯子的意思?

【在 a********a 的大作中提到】
: 一."寻找家园"(2011年北京十月文艺版)。
: 我家有本"寻找家园"的2004年花城版。几篇写儿时家园的,实在是大家美文,多年来我
: 反复读过。写劳改和敦煌岁月的篇章,也有史诗感。年初,从小镇图书馆借来新版,读
: 到些旧版没有的文章。
: 新版加了他和第一任妻子茨林的故事。 看出他很爱第一位妻子, 可惜茨林急病惨死,
: 死时怀着八个月的第二胎。还加了他女儿高林的故事, 更惨了。读完,我心痛得都不喜
: 欢高尔泰了,觉得他没照顾好那个从小没妈的孩子 --- 才几岁的孩子,晚上害怕,要
: 爸爸晚上陪睡,高尔泰骗她说不走,但孩子一睡着,他就不得不去单位。小女孩半夜睡
: 醒后,极度恐惧, 大雪天,光身子光脚丫,大哭着跑到他集体活动的地方,而他见了那
: 可怜的孩子,却恼怒地打孩子屁股;二十多年后,他和妻子小雨逃亡香港,答应女儿,

a********a
发帖数: 3176
3
request是什么? place hold还是要求图书馆购进? 都没有,去的时候无意发现的。
居然还同时拿到了本李娟的新版"走夜路请放声歌唱"。 所以最近上床睡前都有好书
看,很幸福。
高尔泰应该不写小说。 他还画画。“乱针绣”是那个正则艺专的专创, 高尔泰写过:
"用针线代替画笔和色彩,在布上作画无数不同色彩不同长短的丝线,不规则地相互横斜
交叉错综重叠,近看一片混沌无序,远看人物风景生气洋溢光影迷离,画法有点像印象派
的点彩,。。。无论是深巷里墙高落日的余晖,灯影暗处的裸女,雨中的树或者阳光下
灼灼生辉的一团黄花,都像是不久就会消逝的东西"。我没见过杨守玉和吕去疾的,只
查到过吕家第3/4代的人做的,当国礼送外国领导人的, 开国大典,漂亮猫咪,美女图
,太精致,没一点现代味, 只有俗味。估计老一代的会好得多。
高尔泰也气葛浩文翻译过程中没向他问一个问题。后找的好象是德国人的翻译,就问得
很细,连书中干活的桶是多大都问到,翻得忠实,但译本最后还是加上副标题"一个中
国政治犯在劳改营的遭遇",高尔泰很不情愿。
'佛教通过仪式达到空和无常,是不是爬上梯子再扔掉梯子的意思'。 哈,你的悟性
似乎很高啊。好象星云上人也是类似回复高尔泰。 高尔泰接着质疑,星云上人就说你
这样,得有高僧给你棒喝一下了。 我就想,棒喝估计就是老和尚被小和尚问住,恼羞
成怒,就给小和尚秃头上来一棒子...星云上人同意'心经'是无神论...但我都不大懂。
天涯海角觅知音 - ha, 现在就能想起汤唯在色戒里唱的了, 好象有哀伤 - 梁朝伟
都听哭了呀。

【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈,写得真逗。图书馆居然有高尔泰,你去request的吗?我还一本没看过。看你说
: 的,感觉他很热血质。他写的都是散文,没有小说?他对葛浩文的批评太凶了吧,很冲
: 动不计后果的样子。他俩如果事先沟通好,互相知道对方的底线,就不会这么不快了。
: “乱针绣”是什么?周璇唱的天涯海角觅知音也很轻快。
: 佛教算无神论吗?不懂,感觉小乘肯定是有神论吧,大乘也说不上是无神。佛教通过仪
: 式达到空和无常,是不是爬上梯子再扔掉梯子的意思?

wh
发帖数: 141625
4
嗯,request是要求购买。你们新书很多啊。我很久没去我们那个中文书多的图书馆了
。李娟感觉如何?我听前面几个id的描述,不是很感冒,虽然对新疆很有兴趣。
那他是专业学画的啦。
葛浩文那么差劲啊?他名气那么响。没跟他接触过,碰到过他的学生和其他一些汉学家
,都很敬业。以后有机会问问他们。
梯子的比喻很常见噢,各个学科都可以用……给你看周璇的天涯歌女原唱,赵丹拉琴,
很活泼自然的生活:
http://www.youtube.com/watch?v=hxu8Kxuf-Sg



【在 a********a 的大作中提到】
: request是什么? place hold还是要求图书馆购进? 都没有,去的时候无意发现的。
: 居然还同时拿到了本李娟的新版"走夜路请放声歌唱"。 所以最近上床睡前都有好书
: 看,很幸福。
: 高尔泰应该不写小说。 他还画画。“乱针绣”是那个正则艺专的专创, 高尔泰写过:
: "用针线代替画笔和色彩,在布上作画无数不同色彩不同长短的丝线,不规则地相互横斜
: 交叉错综重叠,近看一片混沌无序,远看人物风景生气洋溢光影迷离,画法有点像印象派
: 的点彩,。。。无论是深巷里墙高落日的余晖,灯影暗处的裸女,雨中的树或者阳光下
: 灼灼生辉的一团黄花,都像是不久就会消逝的东西"。我没见过杨守玉和吕去疾的,只
: 查到过吕家第3/4代的人做的,当国礼送外国领导人的, 开国大典,漂亮猫咪,美女图
: ,太精致,没一点现代味, 只有俗味。估计老一代的会好得多。

a********a
发帖数: 3176
5
我还挺喜欢李娟的 - 他们写的啥, 叫你不感冒? 我觉得她写得挺有趣的。 和维族
小姑娘的友谊,对一个维族青年的暗恋,光顾她家店的维族牧民,写出维族人的单纯,
还有汉族和维族人既亲近又互为异类的关系,当然还有和她妈四处为生计在底层奔
波的故事 - 她妈和她外婆也都写得很好玩。 后来的'冬牧场',是后来她有名了后,
专为写书去体验生活的,就觉得没以前的裁缝店的生活真实, 但那种体验生活不是谁
都能轻易做到的, 也难得。
高尔泰14岁离家学画。葛浩文可能觉得翻译有问题不用问高尔泰,问他的中国老婆就
可以了? 更可能是已经和出版商说好,要编译改动,以让西方读者好读为目的,所以
不大理解的地方就干脆去掉,或照自己理解的去译?
我孤陋,都没听说过梯子的说法... 周璇唱得果然欢快,年轻的赵丹很帅很有风情啊。

【在 wh 的大作中提到】
: 嗯,request是要求购买。你们新书很多啊。我很久没去我们那个中文书多的图书馆了
: 。李娟感觉如何?我听前面几个id的描述,不是很感冒,虽然对新疆很有兴趣。
: 那他是专业学画的啦。
: 葛浩文那么差劲啊?他名气那么响。没跟他接触过,碰到过他的学生和其他一些汉学家
: ,都很敬业。以后有机会问问他们。
: 梯子的比喻很常见噢,各个学科都可以用……给你看周璇的天涯歌女原唱,赵丹拉琴,
: 很活泼自然的生活:
: http://www.youtube.com/watch?v=hxu8Kxuf-Sg
:
: 。

wh
发帖数: 141625
6
其他不记得了,记得小柯引过她写的草原上的白色的各种联想,我只觉得是自我想象和
陶醉自得,挺小家子气的,呵呵。我还去问新疆人喜不喜欢,有的没看过,有的也觉得
矫情。回头我也去读读,再跟你聊,不然从评论来推测原作不公平。
即使葛浩文和出版商有约定,也要和原作者事先说清楚噢,不然搞得两边都不愉快,而
且白费了辛苦翻译一场。有的作家好说话,有的挑剔,做翻译的不能有太强的个人意志
……我前两天还想到,中国有很出名的翻译家,西方有吗?没听说谁以优美的翻译文字
出名似的。
我小时候在电视上看过天涯歌女、乌鸦与麻雀、十字街头等周璇赵丹等人的电影,记得
都是抗日爱国的大题材,但拍得都很有市民生活亲切幽默的一面,不是板着脸说教或痛
哭流涕。不过现在情节全忘了……

后,

【在 a********a 的大作中提到】
: 我还挺喜欢李娟的 - 他们写的啥, 叫你不感冒? 我觉得她写得挺有趣的。 和维族
: 小姑娘的友谊,对一个维族青年的暗恋,光顾她家店的维族牧民,写出维族人的单纯,
: 还有汉族和维族人既亲近又互为异类的关系,当然还有和她妈四处为生计在底层奔
: 波的故事 - 她妈和她外婆也都写得很好玩。 后来的'冬牧场',是后来她有名了后,
: 专为写书去体验生活的,就觉得没以前的裁缝店的生活真实, 但那种体验生活不是谁
: 都能轻易做到的, 也难得。
: 高尔泰14岁离家学画。葛浩文可能觉得翻译有问题不用问高尔泰,问他的中国老婆就
: 可以了? 更可能是已经和出版商说好,要编译改动,以让西方读者好读为目的,所以
: 不大理解的地方就干脆去掉,或照自己理解的去译?
: 我孤陋,都没听说过梯子的说法... 周璇唱得果然欢快,年轻的赵丹很帅很有风情啊。

a********a
发帖数: 3176
7
也许那些人更喜欢李绢的文艺和抒情的部分吧, 我主要读的是她具体描述的新疆的生
活琐事, 觉得她写得很自然风趣: 冬天一只叫'少先队员'的羊;把菩萨当看家狗的老
外婆; 开裁缝店时,抱家里的鸡抵衣服钱,给儿媳做衣服的维族婆婆; 开小卖部,靠小帐
本上的签名赊帐的牧民.
她二十出头时写的少女心情和什么草原白色, 也说不上矫情 - 那么广阔无人烟的偏
僻地方,那么大把的时间发呆,换了别人, 还能写什么?

【在 wh 的大作中提到】
: 其他不记得了,记得小柯引过她写的草原上的白色的各种联想,我只觉得是自我想象和
: 陶醉自得,挺小家子气的,呵呵。我还去问新疆人喜不喜欢,有的没看过,有的也觉得
: 矫情。回头我也去读读,再跟你聊,不然从评论来推测原作不公平。
: 即使葛浩文和出版商有约定,也要和原作者事先说清楚噢,不然搞得两边都不愉快,而
: 且白费了辛苦翻译一场。有的作家好说话,有的挑剔,做翻译的不能有太强的个人意志
: ……我前两天还想到,中国有很出名的翻译家,西方有吗?没听说谁以优美的翻译文字
: 出名似的。
: 我小时候在电视上看过天涯歌女、乌鸦与麻雀、十字街头等周璇赵丹等人的电影,记得
: 都是抗日爱国的大题材,但拍得都很有市民生活亲切幽默的一面,不是板着脸说教或痛
: 哭流涕。不过现在情节全忘了……

x**********g
发帖数: 3276
8
是不是高尔基的弟弟?

,

【在 a********a 的大作中提到】
: 一."寻找家园"(2011年北京十月文艺版)。
: 我家有本"寻找家园"的2004年花城版。几篇写儿时家园的,实在是大家美文,多年来我
: 反复读过。写劳改和敦煌岁月的篇章,也有史诗感。年初,从小镇图书馆借来新版,读
: 到些旧版没有的文章。
: 新版加了他和第一任妻子茨林的故事。 看出他很爱第一位妻子, 可惜茨林急病惨死,
: 死时怀着八个月的第二胎。还加了他女儿高林的故事, 更惨了。读完,我心痛得都不喜
: 欢高尔泰了,觉得他没照顾好那个从小没妈的孩子 --- 才几岁的孩子,晚上害怕,要
: 爸爸晚上陪睡,高尔泰骗她说不走,但孩子一睡着,他就不得不去单位。小女孩半夜睡
: 醒后,极度恐惧, 大雪天,光身子光脚丫,大哭着跑到他集体活动的地方,而他见了那
: 可怜的孩子,却恼怒地打孩子屁股;二十多年后,他和妻子小雨逃亡香港,答应女儿,

x***n
发帖数: 10764
9
李娟文艺抒情的部分也很平实质朴…她跟那种平地而起感慨的文艺青年挺不一样的,她
比较实在,也比较有幽默感…

【在 a********a 的大作中提到】
: 也许那些人更喜欢李绢的文艺和抒情的部分吧, 我主要读的是她具体描述的新疆的生
: 活琐事, 觉得她写得很自然风趣: 冬天一只叫'少先队员'的羊;把菩萨当看家狗的老
: 外婆; 开裁缝店时,抱家里的鸡抵衣服钱,给儿媳做衣服的维族婆婆; 开小卖部,靠小帐
: 本上的签名赊帐的牧民.
: 她二十出头时写的少女心情和什么草原白色, 也说不上矫情 - 那么广阔无人烟的偏
: 僻地方,那么大把的时间发呆,换了别人, 还能写什么?

L*****e
发帖数: 2926
10

听你这么一讲,感觉高"消费"女儿跟周国平"消费"女儿如出一辙啊。。。。。
不过好在高是在新版讲这事,估计愧疚了很久才敢于讲出来。。

【在 a********a 的大作中提到】
: 一."寻找家园"(2011年北京十月文艺版)。
: 我家有本"寻找家园"的2004年花城版。几篇写儿时家园的,实在是大家美文,多年来我
: 反复读过。写劳改和敦煌岁月的篇章,也有史诗感。年初,从小镇图书馆借来新版,读
: 到些旧版没有的文章。
: 新版加了他和第一任妻子茨林的故事。 看出他很爱第一位妻子, 可惜茨林急病惨死,
: 死时怀着八个月的第二胎。还加了他女儿高林的故事, 更惨了。读完,我心痛得都不喜
: 欢高尔泰了,觉得他没照顾好那个从小没妈的孩子 --- 才几岁的孩子,晚上害怕,要
: 爸爸晚上陪睡,高尔泰骗她说不走,但孩子一睡着,他就不得不去单位。小女孩半夜睡
: 醒后,极度恐惧, 大雪天,光身子光脚丫,大哭着跑到他集体活动的地方,而他见了那
: 可怜的孩子,却恼怒地打孩子屁股;二十多年后,他和妻子小雨逃亡香港,答应女儿,

r****e
发帖数: 3373
11
好久不见
给姐问好
李娟有萧红的影子
好看得很
她写外婆的家
那只猫等等
非常好看
你如果听wh导读
会miss很多好东西
最可气是她导得不负责任
也就是误导
道听途说加曲解
还往别的id身上推

后,

【在 a********a 的大作中提到】
: 我还挺喜欢李娟的 - 他们写的啥, 叫你不感冒? 我觉得她写得挺有趣的。 和维族
: 小姑娘的友谊,对一个维族青年的暗恋,光顾她家店的维族牧民,写出维族人的单纯,
: 还有汉族和维族人既亲近又互为异类的关系,当然还有和她妈四处为生计在底层奔
: 波的故事 - 她妈和她外婆也都写得很好玩。 后来的'冬牧场',是后来她有名了后,
: 专为写书去体验生活的,就觉得没以前的裁缝店的生活真实, 但那种体验生活不是谁
: 都能轻易做到的, 也难得。
: 高尔泰14岁离家学画。葛浩文可能觉得翻译有问题不用问高尔泰,问他的中国老婆就
: 可以了? 更可能是已经和出版商说好,要编译改动,以让西方读者好读为目的,所以
: 不大理解的地方就干脆去掉,或照自己理解的去译?
: 我孤陋,都没听说过梯子的说法... 周璇唱得果然欢快,年轻的赵丹很帅很有风情啊。

r****e
发帖数: 3373
12
我靠我刚从webradio过来
想起内个笑话
how old are you
怎么老是你
无处不在啊

【在 L*****e 的大作中提到】
:
: 听你这么一讲,感觉高"消费"女儿跟周国平"消费"女儿如出一辙啊。。。。。
: 不过好在高是在新版讲这事,估计愧疚了很久才敢于讲出来。。

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