wh
发帖数: 141625 | 1 看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
（这个没拍标签）
Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajuraho雕塑图册，在版上贴过一些，取名为
Religious Eroticism。Khajuraho是印度中部的一个寺庙（前年silverblade去过、写
过），建于9-12世纪之间。Khajuraho雕像和大都会的那些颇为相像：
上身曲线都夸张、圆润、流畅；腿脚线条都粗直笨拙，只起支撑作用。男女姿态都涉情
色，但图册说并无pornographic intention，而是表现人体的完美，和对女性、繁殖、
及神的创造力的崇拜。我看这些图片也觉得心生美好和赞叹，而不是欲望。
silverblade说这些雕塑刻在印度大神Shiva和Vishnu的神庙内外，用于庆祝战争胜利以
及乞求国运，本意是很严肃的；当时人们如此雕刻，是因为他们真心觉得天堂就是这个
样子，认为这样的快感一定是天堂之快乐的重要部分。
大都会的这些雕塑和Khajuraho的年代相近，地点不知是否相近。再贴几张最高大神
Vishnu，男神的曲线明显不同：
这幅Vishnu面如满月像女神，但身材就不女神了。
这是另一位大神Krishna小时候吃奶的样子。小孩都是这样……
这是湿婆，舞蹈之神，也是男的。
最后再做个比较。以前贴Khajuraho时，西北狼说他对古印度乃至金瓶梅、春宫图、
浮世绘等都无感，可能是审美差异和雕刻技巧的问题；倒是觉得古希腊雕塑性感得多，
并贴了各种维纳斯/阿弗洛狄忒雕像为例。我也转贴在这里，你们对这两种不同的东西
女神雕像感觉如何？
（附Khajuraho原帖：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/948625.html） |
f*****n
发帖数: 12752 | 2 生殖崇拜本来就是欲望的伟光正代表吧。若说比不上希腊雕塑的话可能是印度的太过刻
板，夸张的部位和姿势对于（和古代人比）文化水平比较高的现代人来说更有象征而不
是现实意义。希
腊雕塑通过贴身的衣服，柔和的腹部和其他身体部位曲线来展示更加细腻（也有材质的
因素）和真实的肉体，对于现代人可能共鸣更强。毕竟大多数普通人喜欢真实一点的情
色/色情 |
c********d
发帖数: 11593 | 3 好像很多人说那个四只手的是湿婆，我第一次看到类似的形象是在《丁丁历险记》里，
一群阿三要把咬了牛的白雪杀了祭湿婆，然后被杜邦兄弟俩装神弄鬼地阻止了。可是湿
婆不是十只手吗？大梵天才是四只手啊。
ps湿婆的管辖范围比舞蹈这种小资文青玩艺牛逼太多了，这位是印度教三大主神里最强
大的一位，管世界的毁灭。 |
a*o
发帖数: 25262 | 4 唉。。你们真是的，明明知道我是儿童还贴这些的东西。。。想教坏人么？
实话实说，现在的儿童的见识比这些多了。。 |
l*****l
发帖数: 5909 | 5 那是他老婆
【在 c********d 的大作中提到】
: 好像很多人说那个四只手的是湿婆，我第一次看到类似的形象是在《丁丁历险记》里，
: 一群阿三要把咬了牛的白雪杀了祭湿婆，然后被杜邦兄弟俩装神弄鬼地阻止了。可是湿
: 婆不是十只手吗？大梵天才是四只手啊。
: ps湿婆的管辖范围比舞蹈这种小资文青玩艺牛逼太多了，这位是印度教三大主神里最强
: 大的一位，管世界的毁灭。
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f*****n
发帖数: 12752 | 6 跳的就是灭世之舞
【在 c********d 的大作中提到】
: 好像很多人说那个四只手的是湿婆，我第一次看到类似的形象是在《丁丁历险记》里，
: 一群阿三要把咬了牛的白雪杀了祭湿婆，然后被杜邦兄弟俩装神弄鬼地阻止了。可是湿
: 婆不是十只手吗？大梵天才是四只手啊。
: ps湿婆的管辖范围比舞蹈这种小资文青玩艺牛逼太多了，这位是印度教三大主神里最强
: 大的一位，管世界的毁灭。
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S***a
发帖数: 934 | 7 阿三的神话是不是基本都写在摩诃婆罗多里的，各种分不清，就知道大英雄伽尔纳 |
c********d
发帖数: 11593 | 8 还有罗摩衍那啊。
我喜欢迦尔纳，士为知己者死的人物。
【在 S***a 的大作中提到】
: 阿三的神话是不是基本都写在摩诃婆罗多里的，各种分不清，就知道大英雄伽尔纳
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d**i
发帖数: 9682 | |
s*l
发帖数: 9421 | 10 还是维纳斯最美
【在 wh 的大作中提到】
: 看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
: Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
: Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
: （这个没拍标签）
: Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
: 还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
: Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
: 这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajuraho雕塑图册，在版上贴过一些，取名为
: Religious Eroticism。Khajuraho是印度中部的一个寺庙（前年silverblade去过、写
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f*****n
发帖数: 12752 | 11 吉檀迦利啊。 有的印度人就叫这个名字
【在 S***a 的大作中提到】
: 阿三的神话是不是基本都写在摩诃婆罗多里的，各种分不清，就知道大英雄伽尔纳
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c***r
发帖数: 4631 | 12 你这是艺术。
【在 wh 的大作中提到】
: 看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
: Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
: Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
: （这个没拍标签）
: Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
: 还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
: Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
: 这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajuraho雕塑图册，在版上贴过一些，取名为
: Religious Eroticism。Khajuraho是印度中部的一个寺庙（前年silverblade去过、写
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l****5
发帖数: 5865 | |
o**n
发帖数: 2130 | 14 这些估计都是洋鬼子从印度教神庙的塔上面凿下来的，都缺胳膊缺腿。
这些作品其实已经相当晚了，是在伊斯兰入侵，印度教文敏中心南移之后的的事情了
，gwalior和orissa也不是印度教文明比较繁盛的地带，一直以来是比较蛮荒的 |
R******k
发帖数: 4756 | 15 我看这些印度的一点也不觉得美，反而是产生很多欲望。
看欧洲的那些倒是没有啥欲望，可以静下心来体会美。。。。看来是被洗脑了，原始的
欲望被后天的教育给overwrite了。。。
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"我看这些图片也觉得心生美好和赞叹，而不是欲望。" |
m***n
发帖数: 12188 | 16 很多是后来穆斯林征服者想要毁掉造成的，说是偶像崇拜。但是因为太多了，毁不完。
现代印度开始也干过蠢事，独立后，尼赫鲁曾经下令毁掉这些淫荡邪恶，令印度蒙羞的
雕塑。
【在 o**n 的大作中提到】
: 这些估计都是洋鬼子从印度教神庙的塔上面凿下来的，都缺胳膊缺腿。
: 这些作品其实已经相当晚了，是在伊斯兰入侵，印度教文敏中心南移之后的的事情了
: ，gwalior和orissa也不是印度教文明比较繁盛的地带，一直以来是比较蛮荒的
|
s*******a
发帖数: 1296 | 17 看这些雕塑的时候心里不自觉地配上了电影青蛇里面印度舞娘跳舞时候的音乐。很有那
个感觉。。。 |
wh
发帖数: 141625 | 18 我感觉断臂维纳斯要是没断臂，不会像现在这么有名……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 生殖崇拜本来就是欲望的伟光正代表吧。若说比不上希腊雕塑的话可能是印度的太过刻
: 板，夸张的部位和姿势对于（和古代人比）文化水平比较高的现代人来说更有象征而不
: 是现实意义。希
: 腊雕塑通过贴身的衣服，柔和的腹部和其他身体部位曲线来展示更加细腻（也有材质的
: 因素）和真实的肉体，对于现代人可能共鸣更强。毕竟大多数普通人喜欢真实一点的情
: 色/色情
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wh
发帖数: 141625 | 19 三大神里vishnu和shiva经常听到，brahma不太听到。还有t.s.eliot在四个四重奏里提
到的krishna也很大牛，好像是vishnu的化身？
【在 c********d 的大作中提到】
: 好像很多人说那个四只手的是湿婆，我第一次看到类似的形象是在《丁丁历险记》里，
: 一群阿三要把咬了牛的白雪杀了祭湿婆，然后被杜邦兄弟俩装神弄鬼地阻止了。可是湿
: 婆不是十只手吗？大梵天才是四只手啊。
: ps湿婆的管辖范围比舞蹈这种小资文青玩艺牛逼太多了，这位是印度教三大主神里最强
: 大的一位，管世界的毁灭。
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wh
发帖数: 141625 | 20 是Arjuna吗？印度史诗我也记不清，就记得艾略特的四个四重奏里说到大英雄arjuna在
大战前夕突然畏缩，显出人之本性；大神krishna教导他fare forward。写得很漂亮。
【在 S***a 的大作中提到】
: 阿三的神话是不是基本都写在摩诃婆罗多里的，各种分不清，就知道大英雄伽尔纳
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wh
发帖数: 141625 | 21 就一个……最近陪客当导游多，国内现在暑假来夏令营或者校园游的人真多……
【在 d**i 的大作中提到】
: 你最近就忙着看各种馆了？真开心。
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wh
发帖数: 141625 | 22 受你启发……
【在 c***r 的大作中提到】
: 你这是艺术。
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wh
发帖数: 141625 | 23 这两个地方在印度哪里？离khajuraho近吗？不知道是不是只在某段时期、某片地方出
现这种风格的雕塑。
【在 o**n 的大作中提到】
: 这些估计都是洋鬼子从印度教神庙的塔上面凿下来的，都缺胳膊缺腿。
: 这些作品其实已经相当晚了，是在伊斯兰入侵，印度教文敏中心南移之后的的事情了
: ，gwalior和orissa也不是印度教文明比较繁盛的地带，一直以来是比较蛮荒的
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wh
发帖数: 141625 | 24 我的第一感觉是惊讶，好玩。khajuraho的那些图片好像更精致一点；大都会的有几尊
粗糙一点。
【在 R******k 的大作中提到】
: 我看这些印度的一点也不觉得美，反而是产生很多欲望。
: 看欧洲的那些倒是没有啥欲望，可以静下心来体会美。。。。看来是被洗脑了，原始的
: 欲望被后天的教育给overwrite了。。。
: ------------------------------------------------
: "我看这些图片也觉得心生美好和赞叹，而不是欲望。"
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S***a
发帖数: 934 | 25 Karna是Arjuna同母异父的兄弟，两个人是宿敌
最后应该就是Krishna和Arjuna合谋用了什么诡计杀了Karna
【在 wh 的大作中提到】
: 是Arjuna吗？印度史诗我也记不清，就记得艾略特的四个四重奏里说到大英雄arjuna在
: 大战前夕突然畏缩，显出人之本性；大神krishna教导他fare forward。写得很漂亮。
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S***a
发帖数: 934 | 26 那个不是泰戈尔的么？里面内容一直不知道，也是史诗么？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 吉檀迦利啊。 有的印度人就叫这个名字
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f*****n
发帖数: 12752 | 27 古代英雄的传奇故事，我觉得挺像荷马的两篇
【在 S***a 的大作中提到】
: 那个不是泰戈尔的么？里面内容一直不知道，也是史诗么？
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f*****n
发帖数: 12752 | 28 或许。应该比不上大卫
【在 wh 的大作中提到】
: 我感觉断臂维纳斯要是没断臂，不会像现在这么有名……
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wh
发帖数: 141625 | 29 arjuna不是正面人物？
【在 S***a 的大作中提到】
: Karna是Arjuna同母异父的兄弟，两个人是宿敌
: 最后应该就是Krishna和Arjuna合谋用了什么诡计杀了Karna
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wh
发帖数: 141625 | 30 说来主帖的那些维纳斯里，第一幅和最后一幅给我感觉都有点男性化，可能因为上身修
长，身材高大。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 或许。应该比不上大卫
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S***a
发帖数: 934 | 31 应该类似于Achilles和Hector，都是无所谓正邪的英雄吧
【在 wh 的大作中提到】
: arjuna不是正面人物？
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f*****n
发帖数: 12752 | 32 我只能说男女眼光不同吧，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 说来主帖的那些维纳斯里，第一幅和最后一幅给我感觉都有点男性化，可能因为上身修
: 长，身材高大。
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d**i
发帖数: 9682 | 33 确实是，上礼拜去大英博物馆和美术馆，都是国内二三四线城市初中生组团着绿白经典
校服参观。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 就一个……最近陪客当导游多，国内现在暑假来夏令营或者校园游的人真多……
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c***r
发帖数: 4631 | 34 开来还是视觉比听觉更直接一些。
【在 wh 的大作中提到】
: 受你启发……
|
wh
发帖数: 141625 | 35 got it. 另一方也有大神相助吗？
【在 S***a 的大作中提到】
: 应该类似于Achilles和Hector，都是无所谓正邪的英雄吧
|
wh
发帖数: 141625 | 36 没错！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我只能说男女眼光不同吧，哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 37 去伦敦出差？不如找个工作住下来，哈哈。我感觉美术馆好像比大英还大似的……可能
因为美术馆和隔壁的national portrait gallery我是连在一起看的，那天走断了腿，
大英还没走得那么累。我都不知道国内校服是什么样子的，回国去观摩。哎回国哪能翻
墙上买卖提？
【在 d**i 的大作中提到】
: 确实是，上礼拜去大英博物馆和美术馆，都是国内二三四线城市初中生组团着绿白经典
: 校服参观。。。
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wh
发帖数: 141625 | 38 嗯。相机人手一个，白丁都会拍照……照片一秒钟就看毕，听歌要听几分钟……
【在 c***r 的大作中提到】
: 开来还是视觉比听觉更直接一些。
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d**i
发帖数: 9682 | 39 可以用chineseweb自带的代理，也可以自行翻墙。
【在 wh 的大作中提到】
: 去伦敦出差？不如找个工作住下来，哈哈。我感觉美术馆好像比大英还大似的……可能
: 因为美术馆和隔壁的national portrait gallery我是连在一起看的，那天走断了腿，
: 大英还没走得那么累。我都不知道国内校服是什么样子的，回国去观摩。哎回国哪能翻
: 墙上买卖提？
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y****e
发帖数: 1785 | 40 这里后期的比较多，其实秣菟罗风格有很多早期塑像，旧金山东亚艺术馆的收藏更丰富
一些。
【在 o**n 的大作中提到】
: 这些估计都是洋鬼子从印度教神庙的塔上面凿下来的，都缺胳膊缺腿。
: 这些作品其实已经相当晚了，是在伊斯兰入侵，印度教文敏中心南移之后的的事情了
: ，gwalior和orissa也不是印度教文明比较繁盛的地带，一直以来是比较蛮荒的
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wh
发帖数: 141625 | 41 这个吗：
https://www.appannie.com/apps/ios/app/chineseweb-/
怎么用啊？
【在 d**i 的大作中提到】
: 可以用chineseweb自带的代理，也可以自行翻墙。
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d**i
发帖数: 9682 | 42 直接可以上，文字版直接用app内置代理即可，要看图片经常还是需要用vpn，见截图
【在 wh 的大作中提到】
: 这个吗：
: https://www.appannie.com/apps/ios/app/chineseweb-/
: 怎么用啊？
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wh
发帖数: 141625 | 43 多谢。我没用手机上过网……
【在 d**i 的大作中提到】
: 直接可以上，文字版直接用app内置代理即可，要看图片经常还是需要用vpn，见截图
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