r*****e
发帖数: 292 | 1 最近好久不见萨兄的诗了。
俺来首仿萨体。权当续貂：）
城市
马达声充满这座城市的夜晚
霓虹灯点缀夜空
于是星星们都搬了家
只留下一片月亮
潮水退下去的时候
月光变得朦胧
他才能在沙滩上遇见
从前的朋友
寄居蟹正在沙滩的另一端产卵
海水浸泡过的砂石异常坚硬
他们在其间找寻一处房子
然后隐入珊瑚之中
直到下一个夜晚 |
S*******t
发帖数: 3956 | 2 ding,赞！
【在 r*****e 的大作中提到】
: 最近好久不见萨兄的诗了。
: 俺来首仿萨体。权当续貂：）
: 城市
: 马达声充满这座城市的夜晚
: 霓虹灯点缀夜空
: 于是星星们都搬了家
: 只留下一片月亮
: 潮水退下去的时候
: 月光变得朦胧
: 他才能在沙滩上遇见
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s**t
发帖数: 17016 | 3 这个萨兄是谁呢？根据你仿的风格，我怀疑是我认识的某个人……当然也很可能不是。
那位诗人写的轻
巧淘气，比较机灵。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 最近好久不见萨兄的诗了。
: 俺来首仿萨体。权当续貂：）
: 城市
: 马达声充满这座城市的夜晚
: 霓虹灯点缀夜空
: 于是星星们都搬了家
: 只留下一片月亮
: 潮水退下去的时候
: 月光变得朦胧
: 他才能在沙滩上遇见
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a***d
发帖数: 2374 | |
s**t
发帖数: 17016 | 5 可惜，不是我认识的那位诗人。
我读了一下，也很喜欢这位诗人的诗，特别是第二首
总想在一首曲子结束时
给某人打电话
像雪落在大地上一样自然
词语越积越厚
注定这是一场漫无边际的谈话
当一切静止后
总会有辆除雪车
把雪堆得更高
把我们的声音埋得更深
人们骑马经过时
世间悄无声息
除了倒数第二句有些勉强，几乎完美了……很喜欢。
【在 a***d 的大作中提到】
: sarabande
: http://www.mitbbs.com/article/Literature/31100975_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Literature/31102487_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Literature/31104182_3.html
: etc
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S*******t
发帖数: 3956 | 6 这首是我的大爱，我倒是蛮喜欢骑马那句的。。。
【在 s**t 的大作中提到】
: 可惜，不是我认识的那位诗人。
: 我读了一下，也很喜欢这位诗人的诗，特别是第二首
: 总想在一首曲子结束时
: 给某人打电话
: 像雪落在大地上一样自然
: 词语越积越厚
: 注定这是一场漫无边际的谈话
: 当一切静止后
: 总会有辆除雪车
: 把雪堆得更高
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s*******e
发帖数: 326 | 7 “诗人”，“诗”，从来就不应该是交谈中的用语
最怕提这个词，那只是世上少数人的特权
【在 s**t 的大作中提到】
: 可惜，不是我认识的那位诗人。
: 我读了一下，也很喜欢这位诗人的诗，特别是第二首
: 总想在一首曲子结束时
: 给某人打电话
: 像雪落在大地上一样自然
: 词语越积越厚
: 注定这是一场漫无边际的谈话
: 当一切静止后
: 总会有辆除雪车
: 把雪堆得更高
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t*******r
发帖数: 22634 | 8 你不要谦虚
“朦胧诗”，俺自己把那玩意儿归为“印象派”，注重客观画面的描绘，
但实际上不是一副古典的反映真实世界画面，而是绘画者眼中的自己主观
感受的画面。而看画者，在看着那被绘画者主观感受所折射过的画面的时
候，不知不觉中，站在了绘画者的地方，看着绘画者所看的方向，品味着
绘画者的心境 …………
【在 s*******e 的大作中提到】
: “诗人”，“诗”，从来就不应该是交谈中的用语
: 最怕提这个词，那只是世上少数人的特权
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S*******t
发帖数: 3956 | 9 呵呵，最怕这种假谦虚。。。你就认了吧。
【在 s*******e 的大作中提到】
: “诗人”，“诗”，从来就不应该是交谈中的用语
: 最怕提这个词，那只是世上少数人的特权
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s*******e
发帖数: 326 | 10 配不上，配不上，现在更是没人配的上
【在 S*******t 的大作中提到】
: 呵呵，最怕这种假谦虚。。。你就认了吧。
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a***d
发帖数: 2374 | 11 哈哈，就是就是，萨兄要像潮水这样勇于表扬和自我表扬：-）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你不要谦虚
: “朦胧诗”，俺自己把那玩意儿归为“印象派”，注重客观画面的描绘，
: 但实际上不是一副古典的反映真实世界画面，而是绘画者眼中的自己主观
: 感受的画面。而看画者，在看着那被绘画者主观感受所折射过的画面的时
: 候，不知不觉中，站在了绘画者的地方，看着绘画者所看的方向，品味着
: 绘画者的心境 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 我是在说 sarabande 的那首诗好不好 ………… 我跟她不是一个派的嘛
【在 a***d 的大作中提到】
: 哈哈，就是就是，萨兄要像潮水这样勇于表扬和自我表扬：-）
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s*******e
发帖数: 326 | 13 其实我一直在破口大骂和装聋作哑间徘徊，结果反而习惯了
【在 a***d 的大作中提到】
: 哈哈，就是就是，萨兄要像潮水这样勇于表扬和自我表扬：-）
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s*******e
发帖数: 326 | 14 想起几月的时候，你在《顾城的诗》帖子里回我的一个，不小心不谦虚一回
结果……
【在 S*******t 的大作中提到】
: 呵呵，最怕这种假谦虚。。。你就认了吧。
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 这次没看懂，诗人太深奥了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 其实我一直在破口大骂和装聋作哑间徘徊，结果反而习惯了
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S*******t
发帖数: 3956 | 16 呵呵，还记仇了：）
那也不许谦虚。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 想起几月的时候，你在《顾城的诗》帖子里回我的一个，不小心不谦虚一回
: 结果……
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s*******e
发帖数: 326 | 17 这么说印象派不太确切吧，要不什么都可以说成印象派了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你不要谦虚
: “朦胧诗”，俺自己把那玩意儿归为“印象派”，注重客观画面的描绘，
: 但实际上不是一副古典的反映真实世界画面，而是绘画者眼中的自己主观
: 感受的画面。而看画者，在看着那被绘画者主观感受所折射过的画面的时
: 候，不知不觉中，站在了绘画者的地方，看着绘画者所看的方向，品味着
: 绘画者的心境 …………
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s**t
发帖数: 17016 | 18 也许你过于保守了……但是这现在也由不得你，既然文字已经写出来了，文字会索要它
自己的自主权。
就像这首诗，虽然是你写的，但是我们已经看过了……我们说它是诗……即便你不承认
，你的定义也只能
是一种苍白……
就像我们评价你是诗人，实际是从这首诗出发的，现在你变成了你的文字的附属品，而
不是相反……
对你，这不知道是幸运还是悲哀……
【在 s*******e 的大作中提到】
: “诗人”，“诗”，从来就不应该是交谈中的用语
: 最怕提这个词，那只是世上少数人的特权
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s*******e
发帖数: 326 | 19 这没关系，我指的是对自己的认识，连诗的语言都没形成就自称，太早了
当我说我写的，最多是叫东西，顶多叫分行。
你说的很好，但从你的东西里还看不出来相应的境界。你不会是学哲学的吧？
【在 s**t 的大作中提到】
: 也许你过于保守了……但是这现在也由不得你，既然文字已经写出来了，文字会索要它
: 自己的自主权。
: 就像这首诗，虽然是你写的，但是我们已经看过了……我们说它是诗……即便你不承认
: ，你的定义也只能
: 是一种苍白……
: 就像我们评价你是诗人，实际是从这首诗出发的，现在你变成了你的文字的附属品，而
: 不是相反……
: 对你，这不知道是幸运还是悲哀……
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s*******e
发帖数: 326 | 20 那叫“敏感”，懂不？ ^_^
景仰牛人的过程中养成的，改不回来了
【在 S*******t 的大作中提到】
: 呵呵，还记仇了：）
: 那也不许谦虚。
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s**t
发帖数: 17016 | 21 我在转型，还不成熟。以前倒是有一些满意的东西，但是觉得发旧作品并不合适。也可
能以前的那些
作品也一般，只是我自我感觉不错而以。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 这没关系，我指的是对自己的认识，连诗的语言都没形成就自称，太早了
: 当我说我写的，最多是叫东西，顶多叫分行。
: 你说的很好，但从你的东西里还看不出来相应的境界。你不会是学哲学的吧？
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S*******t
发帖数: 3956 | 22 不管怎么样，我觉得你的taste很不错哦。
【在 s**t 的大作中提到】
: 我在转型，还不成熟。以前倒是有一些满意的东西，但是觉得发旧作品并不合适。也可
: 能以前的那些
: 作品也一般，只是我自我感觉不错而以。
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s*******e
发帖数: 326 | 23 “转型”——展开说说
【在 s**t 的大作中提到】
: 我在转型，还不成熟。以前倒是有一些满意的东西，但是觉得发旧作品并不合适。也可
: 能以前的那些
: 作品也一般，只是我自我感觉不错而以。
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S*******t
发帖数: 3956 | 24 拜托，你再谦虚，让别人怎么活啊。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 那叫“敏感”，懂不？ ^_^
: 景仰牛人的过程中养成的，改不回来了
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s**t
发帖数: 17016 | 25 具体也很难说。我就发几篇以前的东西吧。自己觉得不错，但也不是很满意，总之是拿
它们也没有办
法。希望多批评……我抱着一种幻想，不太好的能打磨成不错的。
我希望自己将来写的东西能看起来简单，但是有一种原始的感染力……当然，我现在离
这个还太远。
【在 s*******e 的大作中提到】
: “转型”——展开说说
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S*******t
发帖数: 3956 | 26 等着看。不过，我先回兔窝继续开始下一轮戒网了，让萨老师来评吧。回头再聊。
【在 s**t 的大作中提到】
: 具体也很难说。我就发几篇以前的东西吧。自己觉得不错，但也不是很满意，总之是拿
: 它们也没有办
: 法。希望多批评……我抱着一种幻想，不太好的能打磨成不错的。
: 我希望自己将来写的东西能看起来简单，但是有一种原始的感染力……当然，我现在离
: 这个还太远。
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 诗歌的风格我不太懂其实，但如果说音乐里面的印象主义，俺这么说
应该没大错我觉得。当然，这手法也是古已有之，印象派实际上不过
就是把坑挖深挖大，变成主要的表达手法不算，画面还主观的厉害牛
鼻，然后其他的直接心理描写叙述之类的手法能少用就少用，能不用
就不用。
个人看法，一家之言了。小老虎过来扔个砖头。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 这么说印象派不太确切吧，要不什么都可以说成印象派了
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r*****e
发帖数: 292 | 28 #_# 汗一下考古学家
【在 S*******t 的大作中提到】
: ding,赞！
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r*****e
发帖数: 292 | 29 恩，需要把萨兄的回帖都翻出来看一遍，你就懂了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这次没看懂，诗人太深奥了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 30 唉，文人就是深奥和曲里拐弯。俺看了一遍，也没看懂啥意思。也许是说，
大部分人写的都不叫诗？
其实诗只是个分类术语，中性词。又不是天籁一类的褒义词。烂诗也是诗。
梨花体那简直不能叫诗，但是说这句的时候，其实是默认了梨花体也算诗
的定义范畴内，不过是极端情况，异类。
我有时候觉得文人就是深奥，不如乐手直肠子直截了当。// 打击一大片，我 run
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，需要把萨兄的回帖都翻出来看一遍，你就懂了
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 刚才突然回想起 ClassicalMusic 版面，觉得我最后一句不能反映事实。
我收回 …………
可能是弄古典的东西容易让人深奥的说？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 唉，文人就是深奥和曲里拐弯。俺看了一遍，也没看懂啥意思。也许是说，
: 大部分人写的都不叫诗？
: 其实诗只是个分类术语，中性词。又不是天籁一类的褒义词。烂诗也是诗。
: 梨花体那简直不能叫诗，但是说这句的时候，其实是默认了梨花体也算诗
: 的定义范畴内，不过是极端情况，异类。
: 我有时候觉得文人就是深奥，不如乐手直肠子直截了当。// 打击一大片，我 run
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r*****e
发帖数: 292 | 32 恩，也许吧。
你得理解，有些东西在个人心目中的比重是不同的。比如萨兄是很看重诗歌的人，他觉
得掺了水的东西不能叫做诗歌，特别是不满意自己写的东西的时候。在这点上，我感同
身受。有时候会忍受不了自己写的东西中的敷衍和粗糙。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 唉，文人就是深奥和曲里拐弯。俺看了一遍，也没看懂啥意思。也许是说，
: 大部分人写的都不叫诗？
: 其实诗只是个分类术语，中性词。又不是天籁一类的褒义词。烂诗也是诗。
: 梨花体那简直不能叫诗，但是说这句的时候，其实是默认了梨花体也算诗
: 的定义范畴内，不过是极端情况，异类。
: 我有时候觉得文人就是深奥，不如乐手直肠子直截了当。// 打击一大片，我 run
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a*********7
发帖数: 30080 | 33 刚才去翻了一下食指的诗作，看到了这首，呵呵。
诗人的桂冠
诗人的桂冠和我毫无缘分
我是为了记下欢乐和痛苦的一瞬
即使我已写下那么多诗行
不过我看他们不值分文
我是人们啐在地上的痰迹
不巧会踏上那姑娘的足迹
我看这决不是为了沾上我
一定是出于无意决非真心
我是我那心灵圣殿的墙上
孩子们刻下的污秽的字文
岁月再长也不会被抹去
但对这颗高傲的心却丝毫无损
人们会问你到底是什么
是什么都行但不是诗人
只是那些不公正的年代里
一个无足轻重的牺牲品
1986年
精神病院
【在 s*******e 的大作中提到】
: “诗人”，“诗”，从来就不应该是交谈中的用语
: 最怕提这个词，那只是世上少数人的特权
|
t*******r
发帖数: 22634 | 34 这个我很能理解。我没有学过写诗，对诗倒是也没啥负担，胡乱写一气，
我自己也不管。
不过我以前业余选修学音乐，开始学的都是古典风格（广义上的说古典）。
我的感受就是古典太严肃了，对我的正常人生的影响负面大于正面（不好意思
这么抨击，但我说的的确是我自己的真实感受，不管对不对）。于是我最终
转成喜欢巴洛克的纯净和谐，以及爵士的自由个性，也就是这个原因。
以至于我就算偶尔演奏古典乐曲，其实都是爵士风格的演绎。古典精神跟爵士
精神其中一个最大的不同是，古典追求的正确表达作曲家的本意，当年时代
的烙印。自己的演绎是不能违背上述的。而爵士追求的是个性化的演绎，也
就是说，你作曲家写完谱子，你任务完成了，剩下的少来烦我。所以，我就
爽了，哈哈。
当然，音乐学院象牙塔里面那个要还原爵士那个年代风格的爵士专业另当别
论，跟我说的爵士精神不是一回事。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，也许吧。
: 你得理解，有些东西在个人心目中的比重是不同的。比如萨兄是很看重诗歌的人，他觉
: 得掺了水的东西不能叫做诗歌，特别是不满意自己写的东西的时候。在这点上，我感同
: 身受。有时候会忍受不了自己写的东西中的敷衍和粗糙。
|
x*****u
发帖数: 3419 | 35 精神病院？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 刚才去翻了一下食指的诗作，看到了这首，呵呵。
: 诗人的桂冠
: 诗人的桂冠和我毫无缘分
: 我是为了记下欢乐和痛苦的一瞬
: 即使我已写下那么多诗行
: 不过我看他们不值分文
: 我是人们啐在地上的痰迹
: 不巧会踏上那姑娘的足迹
: 我看这决不是为了沾上我
: 一定是出于无意决非真心
|
t*******r
发帖数: 22634 | 36 那个时代的诗人，貌似很多最终 ………… （不敢说了）
【在 x*****u 的大作中提到】
: 精神病院？
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a*********7
发帖数: 30080 | 37 是啊，食指好象后来是进过精神病院，一住过十年
人民文学诗歌奖为何颁给自杀者和精神病人
http://www.teachercn.com/Zxyw/Gzdyc/2006-7/8/20060108174955642.html
【在 x*****u 的大作中提到】
: 精神病院？
|
x*****u
发帖数: 3419 | 38 ft,
还以为有所寓托
那首诗给人的印象却是清醒异常
【在 a*********7 的大作中提到】
: 是啊，食指好象后来是进过精神病院，一住过十年
: 人民文学诗歌奖为何颁给自杀者和精神病人
: http://www.teachercn.com/Zxyw/Gzdyc/2006-7/8/20060108174955642.html
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x*****u
发帖数: 3419 | 39 还有那些呢？惭愧除了刚刚听说的食指，一个都不知道，帮忙扫扫盲？拜谢！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那个时代的诗人，貌似很多最终 ………… （不敢说了）
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r*****e
发帖数: 292 | 40 比如海子卧轨了；顾城杀死妻子后自杀了；北岛自我放逐了；舒婷芒可等等应该还活着。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 还有那些呢？惭愧除了刚刚听说的食指，一个都不知道，帮忙扫扫盲？拜谢！
|
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a*********7
发帖数: 30080 | 41 这个网站俺也是刚刚狗食指的诗时发现的
http://www.shigeku.com/shiku/xs/
【在 x*****u 的大作中提到】
: 还有那些呢？惭愧除了刚刚听说的食指，一个都不知道，帮忙扫扫盲？拜谢！
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 不错，让我第一次看到朦胧派的定义了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个网站俺也是刚刚狗食指的诗时发现的
: http://www.shigeku.com/shiku/xs/
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s*******e
发帖数: 326 | 43 差不多，就是说很多人只是在意表达，轻视了文字本身。另一个极端说来，
诗就是文字游戏。别小看梨花体，这还要文字功底的，当然纯粹调侃滥用的不算。
我从不认为音乐是直白的这一说，可能是我不懂乐理，没法读谱的缘故。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 唉，文人就是深奥和曲里拐弯。俺看了一遍，也没看懂啥意思。也许是说，
: 大部分人写的都不叫诗？
: 其实诗只是个分类术语，中性词。又不是天籁一类的褒义词。烂诗也是诗。
: 梨花体那简直不能叫诗，但是说这句的时候，其实是默认了梨花体也算诗
: 的定义范畴内，不过是极端情况，异类。
: 我有时候觉得文人就是深奥，不如乐手直肠子直截了当。// 打击一大片，我 run
|
x*****u
发帖数: 3419 | 44 ft
居然还有下半身垃圾诗派
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个网站俺也是刚刚狗食指的诗时发现的
: http://www.shigeku.com/shiku/xs/
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 发现越到后来年代的诗越看不懂
有点像音乐后面的啥现代实验音乐之类的，俺基本没法听。
【在 x*****u 的大作中提到】
: ft
: 居然还有下半身垃圾诗派
|
s*******e
发帖数: 326 | 46 巴罗克才是严谨吧，古典音乐更大的作用在打开你的眼睛，让你思考，
如果电影绘画，文字雕塑的作用一样，看事物的眼光终究会更专注一些，
如果这是“古典太严肃”的结果。现代人的演奏真不能说是对作曲家
本意的追求，只能算是众多方向里的一支，其实我还是偏向古乐派的，
好的演奏必定反应了历史性，个人性，时代性，比如富神的马太，
gould的bach，无数版本的贝交
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我很能理解。我没有学过写诗，对诗倒是也没啥负担，胡乱写一气，
: 我自己也不管。
: 不过我以前业余选修学音乐，开始学的都是古典风格（广义上的说古典）。
: 我的感受就是古典太严肃了，对我的正常人生的影响负面大于正面（不好意思
: 这么抨击，但我说的的确是我自己的真实感受，不管对不对）。于是我最终
: 转成喜欢巴洛克的纯净和谐，以及爵士的自由个性，也就是这个原因。
: 以至于我就算偶尔演奏古典乐曲，其实都是爵士风格的演绎。古典精神跟爵士
: 精神其中一个最大的不同是，古典追求的正确表达作曲家的本意，当年时代
: 的烙印。自己的演绎是不能违背上述的。而爵士追求的是个性化的演绎，也
: 就是说，你作曲家写完谱子，你任务完成了，剩下的少来烦我。所以，我就
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 这我有点不明白的说，我从俗人观点看，表达要高于文字本身，文字只是
载体。当然是我俗人的观点，不对请拍之。
梨花体的文字功底，能不能用个小例子来解释一下。谢谢。
我没说音乐直白，可能乐手多半语言文字能力不太好，说话比较直白。
我的意思。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 差不多，就是说很多人只是在意表达，轻视了文字本身。另一个极端说来，
: 诗就是文字游戏。别小看梨花体，这还要文字功底的，当然纯粹调侃滥用的不算。
: 我从不认为音乐是直白的这一说，可能是我不懂乐理，没法读谱的缘故。
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 看来有好像有喜欢非非主义的倾向（刚从上面的 link 学到的词，嘿嘿）。
你觉得这首如何？
http://www.shigeku.com/shiku/xs/jingbute.htm
【在 s*******e 的大作中提到】
: 差不多，就是说很多人只是在意表达，轻视了文字本身。另一个极端说来，
: 诗就是文字游戏。别小看梨花体，这还要文字功底的，当然纯粹调侃滥用的不算。
: 我从不认为音乐是直白的这一说，可能是我不懂乐理，没法读谱的缘故。
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a*********7
发帖数: 30080 | 49 同是俗人，握个手吧，呵呵
俺睡了，你们慢灌
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这我有点不明白的说，我从俗人观点看，表达要高于文字本身，文字只是
: 载体。当然是我俗人的观点，不对请拍之。
: 梨花体的文字功底，能不能用个小例子来解释一下。谢谢。
: 我没说音乐直白，可能乐手多半语言文字能力不太好，说话比较直白。
: 我的意思。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 50 你说的“古典音乐更大的作用在打开你的眼睛，让你思考，如果电影绘画，
文字雕塑的作用一样，看事物的眼光终究会更专注一些。”这你说得非常
有道理。
但另一方面，音乐在很多方面是情感的感性的。那么我为什么要打开我感性
的眼睛，去感受别人的痛苦、别人的无奈、别人的愤怒，如果这种痛苦无奈
愤怒本来根本不曾在我的生活中发生，或者，我想最大限度减少我对于那些
痛苦无奈愤怒的情感感受。我坚持认为如果能够更好的调节自己的心理，那
就更容易在这个世界上竞争，更健康。
那么，既然都知道音乐有情感调节，我为什么要去负面调节我的情感？我承
认我只是一个俗人，在情感世界经历不同的人性感受不是我所要的。而音乐
本质上对我是一个 entertainment，当然，我是俗人。
诚然，我的确也是需要了解不同的人性，扩大我的视野。但那个我需要的是
从 scientific 的角度，从旁观者的角度，去冷眼旁观。目的是前车之鉴。
看看心理学书籍，电影电视就好。我不需要在主观情感上，以一个代入者的
角度，去感受他们的感受。
巴洛克严谨，但不带过多个人感情，或者从另一个角度说，聆听巴洛克更多的
是对一种符号语言（音频）的感受。有利
【在 s*******e 的大作中提到】
: 巴罗克才是严谨吧，古典音乐更大的作用在打开你的眼睛，让你思考，
: 如果电影绘画，文字雕塑的作用一样，看事物的眼光终究会更专注一些，
: 如果这是“古典太严肃”的结果。现代人的演奏真不能说是对作曲家
: 本意的追求，只能算是众多方向里的一支，其实我还是偏向古乐派的，
: 好的演奏必定反应了历史性，个人性，时代性，比如富神的马太，
: gould的bach，无数版本的贝交
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s*******e
发帖数: 326 | 51 1 是对文字要求太低了
2 版面搜索关键字 “赵丽华”
3 不了解乐手的语言文字能力
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这我有点不明白的说，我从俗人观点看，表达要高于文字本身，文字只是
: 载体。当然是我俗人的观点，不对请拍之。
: 梨花体的文字功底，能不能用个小例子来解释一下。谢谢。
: 我没说音乐直白，可能乐手多半语言文字能力不太好，说话比较直白。
: 我的意思。
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S*******t
发帖数: 3956 | 52 这个，虽然什么都是有高低好坏之分，可是也不能架的太高把。只有很少的人可以成为
达芬奇，梵高，毕加索，可是小孩子也还是可以随便画把。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 恩，也许吧。
: 你得理解，有些东西在个人心目中的比重是不同的。比如萨兄是很看重诗歌的人，他觉
: 得掺了水的东西不能叫做诗歌，特别是不满意自己写的东西的时候。在这点上，我感同
: 身受。有时候会忍受不了自己写的东西中的敷衍和粗糙。
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t*******r
发帖数: 22634 | 53 这篇？
http://www.mitbbs.com/article_t/Literature/31118283.html
我看完了，我的感受跟牛筋的回帖差不多。我汗先。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 1 是对文字要求太低了
: 2 版面搜索关键字 “赵丽华”
: 3 不了解乐手的语言文字能力
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t*******r
发帖数: 22634 | 54 这架得高不高倒是无所谓，如果达芬奇，梵高，毕加索对俺开口的话，
肯定是把我奚落个半 S 不活。不过这个俺也认了哈，艺术家嘛，大多
本来就是有棱有角的。
再说，世上能说个圆滑话的人太多了，有棱有角的艺术家可少了。能被
奚落一番其实是俺的福分啦。俺 pay my honest respect to those
artists。
当然，respect 是一回事，观点是不是相同是另一回事。俺看不懂看不
惯也会去抨击两句，对不对再说。比如，那个赵丽华后来的梨花体，俺
老汉觉得基本上属于走火入魔 ………… 顺便踩上一脚，哈！
他觉
感同
【在 S*******t 的大作中提到】
: 这个，虽然什么都是有高低好坏之分，可是也不能架的太高把。只有很少的人可以成为
: 达芬奇，梵高，毕加索，可是小孩子也还是可以随便画把。
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f*********s
发帖数: 986 | 55 非常有意境
【在 s**t 的大作中提到】
: 可惜，不是我认识的那位诗人。
: 我读了一下，也很喜欢这位诗人的诗，特别是第二首
: 总想在一首曲子结束时
: 给某人打电话
: 像雪落在大地上一样自然
: 词语越积越厚
: 注定这是一场漫无边际的谈话
: 当一切静止后
: 总会有辆除雪车
: 把雪堆得更高
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t*******r
发帖数: 22634 | 56 对我薄弱的文字能力的批评，我虚心接受了。不过改不了，自身水平太差，
没有好好学过。而且我两年前就不再写我那段特殊时期写的那些东西了
（我不用那个词，尊重你的习惯），在可预见的将来也不会动那个念头。
毕竟这个也不是我本来喜欢的方面。
你说的第三点，我以后说话要记得稍微严谨点。我这么说，我认为至少有
百分之五十的乐手，语言文字的能力不能跟文学社的相比。当然，两个能力
都不错的也不在少数。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 1 是对文字要求太低了
: 2 版面搜索关键字 “赵丽华”
: 3 不了解乐手的语言文字能力
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t*******r
发帖数: 22634 | 57 这个网站不错，我挑着看了一些。
我发现第三代诗群中的有些诗歌，读着让我觉得有些害怕，觉得自己的
脾气也往暴躁的方向漂移。于是就是算了。放弃。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个网站俺也是刚刚狗食指的诗时发现的
: http://www.shigeku.com/shiku/xs/
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a*********7
发帖数: 30080 | 58 “撒娇派诗人之一”，ＬＯＬ
【在 t*******r 的大作中提到】
: 看来有好像有喜欢非非主义的倾向（刚从上面的 link 学到的词，嘿嘿）。
: 你觉得这首如何？
: http://www.shigeku.com/shiku/xs/jingbute.htm
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a*********7
发帖数: 30080 | 59 这几篇还可以，不过说文字功力有多好没看出来。 诗意倒是有的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这篇？
: http://www.mitbbs.com/article_t/Literature/31118283.html
: 我看完了，我的感受跟牛筋的回帖差不多。我汗先。
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a*********7
发帖数: 30080 | 60 俺自己还没来得及看。 你别看那些不就完了，呵呵
俺也接受不了那些。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个网站不错，我挑着看了一些。
: 我发现第三代诗群中的有些诗歌，读着让我觉得有些害怕，觉得自己的
: 脾气也往暴躁的方向漂移。于是就是算了。放弃。
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l*r
发帖数: 79569 | 61 ft...又把文盲我从水底拽出来了。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这篇？
: http://www.mitbbs.com/article_t/Literature/31118283.html
: 我看完了，我的感受跟牛筋的回帖差不多。我汗先。
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l*r
发帖数: 79569 | 62 兔窝里撒点铁蒺藜。。。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 等着看。不过，我先回兔窝继续开始下一轮戒网了，让萨老师来评吧。回头再聊。
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M*********m
发帖数: 2024 | 63 一直有种说法，“诗能穷人”。。。后来欧阳修曾经反驳了一下，是“穷而益工”，我
看呢，是相反相成的。一个人如果过于理想主义，忽略了很多现实的因素，也就会在生
活中遇到很多困境，这是“诗能穷人”的地方；如果这个人还是坚持自己的信念，在困
境中挣扎，这种精神力量也是诗歌最推崇的东西，因而，也是“穷而益工”。
很多事物，要看一个人最终的目的是什么？如果心性高洁，在生活中追求真，那就不要
抱怨生活的不公，求仁得仁又何怨？如果非常现实，实干，追求的是金钱和权力，也就
不要抱怨生意场上的波谲云诡。This is the life we have chosen...
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那个时代的诗人，貌似很多最终 ………… （不敢说了）
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p*********y
发帖数: 1617 | 64 555, 鱼和熊掌难道不可兼得？
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一直有种说法，“诗能穷人”。。。后来欧阳修曾经反驳了一下，是“穷而益工”，我
: 看呢，是相反相成的。一个人如果过于理想主义，忽略了很多现实的因素，也就会在生
: 活中遇到很多困境，这是“诗能穷人”的地方；如果这个人还是坚持自己的信念，在困
: 境中挣扎，这种精神力量也是诗歌最推崇的东西，因而，也是“穷而益工”。
: 很多事物，要看一个人最终的目的是什么？如果心性高洁，在生活中追求真，那就不要
: 抱怨生活的不公，求仁得仁又何怨？如果非常现实，实干，追求的是金钱和权力，也就
: 不要抱怨生意场上的波谲云诡。This is the life we have chosen...
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l*r
发帖数: 79569 | 65 我想发财，可是没本事，只好牢骚一下了
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一直有种说法，“诗能穷人”。。。后来欧阳修曾经反驳了一下，是“穷而益工”，我
: 看呢，是相反相成的。一个人如果过于理想主义，忽略了很多现实的因素，也就会在生
: 活中遇到很多困境，这是“诗能穷人”的地方；如果这个人还是坚持自己的信念，在困
: 境中挣扎，这种精神力量也是诗歌最推崇的东西，因而，也是“穷而益工”。
: 很多事物，要看一个人最终的目的是什么？如果心性高洁，在生活中追求真，那就不要
: 抱怨生活的不公，求仁得仁又何怨？如果非常现实，实干，追求的是金钱和权力，也就
: 不要抱怨生意场上的波谲云诡。This is the life we have chosen...
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O****s
发帖数: 1489 | 66 新鲜～～～
你才知道，那不是玩笑啊～～～
【在 p*********y 的大作中提到】
: 555, 鱼和熊掌难道不可兼得？
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a*********7
发帖数: 30080 | 67 从古到今，都还是有这种例子的
【在 p*********y 的大作中提到】
: 555, 鱼和熊掌难道不可兼得？
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s**t
发帖数: 17016 | 68 看来大家得少写点东西了，不然越写越穷了。哈哈
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一直有种说法，“诗能穷人”。。。后来欧阳修曾经反驳了一下，是“穷而益工”，我
: 看呢，是相反相成的。一个人如果过于理想主义，忽略了很多现实的因素，也就会在生
: 活中遇到很多困境，这是“诗能穷人”的地方；如果这个人还是坚持自己的信念，在困
: 境中挣扎，这种精神力量也是诗歌最推崇的东西，因而，也是“穷而益工”。
: 很多事物，要看一个人最终的目的是什么？如果心性高洁，在生活中追求真，那就不要
: 抱怨生活的不公，求仁得仁又何怨？如果非常现实，实干，追求的是金钱和权力，也就
: 不要抱怨生意场上的波谲云诡。This is the life we have chosen...
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l*r
发帖数: 79569 | 69 因为熊掌固然珍稀，鱼却是无穷无尽的啊
【在 p*********y 的大作中提到】
: 555, 鱼和熊掌难道不可兼得？
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M*********m
发帖数: 2024 | 70 当后现代主义升起它的膏药旗，现代主义的夕阳沉入了地平面下。 :)
【在 t*******r 的大作中提到】
: 发现越到后来年代的诗越看不懂
: 有点像音乐后面的啥现代实验音乐之类的，俺基本没法听。
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M*********m
发帖数: 2024 | 71 是，artsi artsi的艺术欣赏者和创作者的差别就是，一个是眼高手低，一个是眼低手
高。。。：）
【在 S*******t 的大作中提到】
: 这个，虽然什么都是有高低好坏之分，可是也不能架的太高把。只有很少的人可以成为
: 达芬奇，梵高，毕加索，可是小孩子也还是可以随便画把。
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O****s
发帖数: 1489 | 72 你骂我？
【在 M*********m 的大作中提到】
: 是，artsi artsi的艺术欣赏者和创作者的差别就是，一个是眼高手低，一个是眼低手
: 高。。。：）
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a******e
发帖数: 6689 | 73 说得好！
不过很多人抱怨也都是口头抱怨过过嘴瘾吧，你要让他干脆选择另一条路，立刻哭天抢
地呢。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 一直有种说法，“诗能穷人”。。。后来欧阳修曾经反驳了一下，是“穷而益工”，我
: 看呢，是相反相成的。一个人如果过于理想主义，忽略了很多现实的因素，也就会在生
: 活中遇到很多困境，这是“诗能穷人”的地方；如果这个人还是坚持自己的信念，在困
: 境中挣扎，这种精神力量也是诗歌最推崇的东西，因而，也是“穷而益工”。
: 很多事物，要看一个人最终的目的是什么？如果心性高洁，在生活中追求真，那就不要
: 抱怨生活的不公，求仁得仁又何怨？如果非常现实，实干，追求的是金钱和权力，也就
: 不要抱怨生意场上的波谲云诡。This is the life we have chosen...
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r*****e
发帖数: 292 | 74 不是这个意思：）
当你写东西的时候，你有一些期望。想把自己的意思表达出来，或者感情宣泄出来。这
个期望值可高可低，应人而异。但是创作者自己会知道，写下的词语和句子中，哪些倾
注了自己的期望，哪些只是完篇的敷衍，哪些或许能写的更好。敷衍的东西会令自己讨
厌，虽然有时候它们看上去不是太糟糕。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 这个，虽然什么都是有高低好坏之分，可是也不能架的太高把。只有很少的人可以成为
: 达芬奇，梵高，毕加索，可是小孩子也还是可以随便画把。
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r*****e
发帖数: 292 | 75 我想萨兄是说“作品打开了你的眼睛”。这不是你愿不愿意的问题。一把钥匙配一把锁
。如果你的眼睛没有被打开，也许作品不是那把钥匙。如果你无论如何都拒绝被打开，
why do we talk about this ：）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你说的“古典音乐更大的作用在打开你的眼睛，让你思考，如果电影绘画，
: 文字雕塑的作用一样，看事物的眼光终究会更专注一些。”这你说得非常
: 有道理。
: 但另一方面，音乐在很多方面是情感的感性的。那么我为什么要打开我感性
: 的眼睛，去感受别人的痛苦、别人的无奈、别人的愤怒，如果这种痛苦无奈
: 愤怒本来根本不曾在我的生活中发生，或者，我想最大限度减少我对于那些
: 痛苦无奈愤怒的情感感受。我坚持认为如果能够更好的调节自己的心理，那
: 就更容易在这个世界上竞争，更健康。
: 那么，既然都知道音乐有情感调节，我为什么要去负面调节我的情感？我承
: 认我只是一个俗人，在情感世界经历不同的人性感受不是我所要的。而音乐
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s**t
发帖数: 17016 | 76 有同感，握手
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不是这个意思：）
: 当你写东西的时候，你有一些期望。想把自己的意思表达出来，或者感情宣泄出来。这
: 个期望值可高可低，应人而异。但是创作者自己会知道，写下的词语和句子中，哪些倾
: 注了自己的期望，哪些只是完篇的敷衍，哪些或许能写的更好。敷衍的东西会令自己讨
: 厌，虽然有时候它们看上去不是太糟糕。
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t*******r
发帖数: 22634 | 77 在大渡桥冰凉的铁索上匍匐
不往下看
是因为目光锐利
是因为
目光凝聚成点
指引
此刻沿纵轴旋转
并呼啸过厚重云层的
LGB
注：这里的 LGB 指 Laser-guided bomb
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我想萨兄是说“作品打开了你的眼睛”。这不是你愿不愿意的问题。一把钥匙配一把锁
: 。如果你的眼睛没有被打开，也许作品不是那把钥匙。如果你无论如何都拒绝被打开，
: why do we talk about this ：）
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l*r
发帖数: 79569 | 78 好眼神：）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 在大渡桥冰凉的铁索上匍匐
: 不往下看
: 是因为目光锐利
: 是因为
: 目光凝聚成点
: 指引
: 此刻沿纵轴旋转
: 并呼啸过厚重云层的
: LGB
: 注：这里的 LGB 指 Laser-guided bomb
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