j******n
发帖数: 21641 | 1 ·格丘山·
二十世纪初，中国文学从陈独秀的“推倒雕琢的阿谀的贵族文学，建设平易的抒情的国
民文学”；“推倒陈腐的铺张的古典文学，建设新鲜的立诚的写实文学”；“推倒迂晦
的艰涩的山林文学，建设明了的通俗的社会文学”，开始起步，经过一百年的变迁，至
二十一世纪初期，已经完全脱离了对人性的思考对民族苦难的关注，对时代风云变幻的
记载，变成了政治宣传工具，变成了追求商业价值的胡编乱造，堕落成权势和钱财的二
奶。
五四时代，中国文学在西方文化的震撼和启发下，向新文化转胎，胡适，鲁迅，刘半农
，陈独秀，粱启超，王维国等等具有深厚文字功底和思想深度的思想家的相继诞生，使
文学从士大夫的赏花呤月走向民众的现实生活，拉开了新文学革命的序幕。
随即从国民党和共产党各领风骚的三十年代，到解放初，沈从文，冰心，茅盾，曹禺，
老舍等等都继承了五四的平民文学和人的文学的思想，写出了不少与中国社会息息相连
和充满人性的作品。就连共产党文人，赵树理，周立波，丁玲，孙犁等等优秀的作家，
也在毛泽东的文艺座谈会上讲话的约束下顽强挣扎，力求在共产党政治许可下，去写人
，写人性，写实，我们今天仍可从他们的作品中发现他们努力的 |
a****t
发帖数: 8616 | 2 文字从一诞生就是统治阶级的喉舌和工具，用来甜言蜜语迷惑百姓，声嘶力竭恐吓百姓
，不遗余力奸淫百姓的
兴旺天下事，依然百姓苦。。 |
u**b
发帖数: 5366 | 3 文人要么被收买，要么进大狱。
还谈什么文学
【在 j******n 的大作中提到】
: ·格丘山·
: 二十世纪初，中国文学从陈独秀的“推倒雕琢的阿谀的贵族文学，建设平易的抒情的国
: 民文学”；“推倒陈腐的铺张的古典文学，建设新鲜的立诚的写实文学”；“推倒迂晦
: 的艰涩的山林文学，建设明了的通俗的社会文学”，开始起步，经过一百年的变迁，至
: 二十一世纪初期，已经完全脱离了对人性的思考对民族苦难的关注，对时代风云变幻的
: 记载，变成了政治宣传工具，变成了追求商业价值的胡编乱造，堕落成权势和钱财的二
: 奶。
: 五四时代，中国文学在西方文化的震撼和启发下，向新文化转胎，胡适，鲁迅，刘半农
: ，陈独秀，粱启超，王维国等等具有深厚文字功底和思想深度的思想家的相继诞生，使
: 文学从士大夫的赏花呤月走向民众的现实生活，拉开了新文学革命的序幕。
|
S***n
发帖数: 2932 | 4 我只觉得你有点声嘶力竭
【在 a****t 的大作中提到】
: 文字从一诞生就是统治阶级的喉舌和工具，用来甜言蜜语迷惑百姓，声嘶力竭恐吓百姓
: ，不遗余力奸淫百姓的
: 兴旺天下事，依然百姓苦。。
|
S***n
发帖数: 2932 | 5 陶渊明所谓归隐最多没有酒喝，日子还是不错的。到伟大的二十世纪，晚辈们真的斯文
扫地，一钱不名了。前几天读杜牧的事迹，不禁向往。。。如今呢，流离失所，混个硅
工码农的身份装乌龟？
大约是强弩之末？上世纪沈从文、徐志摩身处乱世，却仍然有宁静别致的作品。沈从文
文革中下乡劳动，文字间却全无烦恼，仍旧荷叶田田。徐志摩庆幸早夭。这两个人我觉
得本来有希望承上启下，不过随着xxxyyzzz只能昙花一现了。此外郁达夫也蛮有趣，即
使高呼“祖国你快富起来、强起来吧”也不忘加上“我的死是你（祖 国）害的”(算不
算一语成戕？)，哈哈，此外，天生文笔妩媚，真是妙人。然而不幸的，郁达夫恐怕也
没机会再 投胎了。
最后汉初士人散落民间，蛰伏静观时局。今天倒也无所谓什么时局了，肉体团灭之后还
有什么多余话好讲！
【在 u**b 的大作中提到】
: 文人要么被收买，要么进大狱。
: 还谈什么文学
|
j******n
发帖数: 21641 | 6 恩,说得很好
不过估计有很多人不以为然
记得某次讨论我们拿西班牙(文学)和中国(文学)比较的
【在 S***n 的大作中提到】
: 陶渊明所谓归隐最多没有酒喝，日子还是不错的。到伟大的二十世纪，晚辈们真的斯文
: 扫地，一钱不名了。前几天读杜牧的事迹，不禁向往。。。如今呢，流离失所，混个硅
: 工码农的身份装乌龟？
: 大约是强弩之末？上世纪沈从文、徐志摩身处乱世，却仍然有宁静别致的作品。沈从文
: 文革中下乡劳动，文字间却全无烦恼，仍旧荷叶田田。徐志摩庆幸早夭。这两个人我觉
: 得本来有希望承上启下，不过随着xxxyyzzz只能昙花一现了。此外郁达夫也蛮有趣，即
: 使高呼“祖国你快富起来、强起来吧”也不忘加上“我的死是你（祖 国）害的”(算不
: 算一语成戕？)，哈哈，此外，天生文笔妩媚，真是妙人。然而不幸的，郁达夫恐怕也
: 没机会再 投胎了。
: 最后汉初士人散落民间，蛰伏静观时局。今天倒也无所谓什么时局了，肉体团灭之后还
|
u**b
发帖数: 5366 | 7 文学的创作确实是需要一点闲工夫的，现代社会中大家平时都太忙了。
另外我觉得中文的教育很有问题，划一个考试大纲，大纲内的死记硬背，大纲外的一概
不管。
考试题目更是诡异，尤其是阅读理解，出题人为了提高难度，非要把原文说得很模糊的
东西理解清楚了。我高中阅读理解全部是靠蒙，凡是认为对的，肯定不是正确选项。大
大打击了我学习语文的热情。几门功课，语文从来拖后腿。
等到真正想写一些东西的时候，写不出来了，因为语言基础不扎实，写出的东西要么平
淡无味，要么冗长啰嗦。
另外你是说的一语成谶吗？
【在 S***n 的大作中提到】
: 陶渊明所谓归隐最多没有酒喝，日子还是不错的。到伟大的二十世纪，晚辈们真的斯文
: 扫地，一钱不名了。前几天读杜牧的事迹，不禁向往。。。如今呢，流离失所，混个硅
: 工码农的身份装乌龟？
: 大约是强弩之末？上世纪沈从文、徐志摩身处乱世，却仍然有宁静别致的作品。沈从文
: 文革中下乡劳动，文字间却全无烦恼，仍旧荷叶田田。徐志摩庆幸早夭。这两个人我觉
: 得本来有希望承上启下，不过随着xxxyyzzz只能昙花一现了。此外郁达夫也蛮有趣，即
: 使高呼“祖国你快富起来、强起来吧”也不忘加上“我的死是你（祖 国）害的”(算不
: 算一语成戕？)，哈哈，此外，天生文笔妩媚，真是妙人。然而不幸的，郁达夫恐怕也
: 没机会再 投胎了。
: 最后汉初士人散落民间，蛰伏静观时局。今天倒也无所谓什么时局了，肉体团灭之后还
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a****t
发帖数: 8616 | 8 是我需要“润喉片”了。。。
我找找。。。。
文字从来都是小事，文章又都是大事，文学么，呵呵。夹缝里的草，冬枯夏荣，永远长
不大的，再看看世界上，哪个国家又不是文学式微的。。。。
找到了，响声丸。。这回声音圆润了吧。。。
【在 S***n 的大作中提到】
: 我只觉得你有点声嘶力竭
|
a****t
发帖数: 8616 | 9 你就YY吧。。。
什么采菊东篱，什么青叶何田田，郁达夫，徐志摩，陶渊明，杜牧。。那个不是十年一
觉扬州梦的浪荡子，用今天的话说就是十足的猥琐男。。。
什么婉约，什么豪放，统统雕虫小技。什么富贵于我如浮云，那就是阳痿无能。。李白
醉酒戏杨妃，真给文人张脸了。。。呵呵。落得一生寥落，堕水而亡。。。
至于写春秋，集诗经的孔圣人，又不是忍饥挨饿如丧家之犬。。。
说来说去，文人就是悲剧，文学除了让人YY，快乐或痛苦。。没有更多的作用。
文学批评更是如戏子，比历史还差。。。
响声丸吃多了。。不好意思，又声嘶了
呵呵
【在 S***n 的大作中提到】
: 陶渊明所谓归隐最多没有酒喝，日子还是不错的。到伟大的二十世纪，晚辈们真的斯文
: 扫地，一钱不名了。前几天读杜牧的事迹，不禁向往。。。如今呢，流离失所，混个硅
: 工码农的身份装乌龟？
: 大约是强弩之末？上世纪沈从文、徐志摩身处乱世，却仍然有宁静别致的作品。沈从文
: 文革中下乡劳动，文字间却全无烦恼，仍旧荷叶田田。徐志摩庆幸早夭。这两个人我觉
: 得本来有希望承上启下，不过随着xxxyyzzz只能昙花一现了。此外郁达夫也蛮有趣，即
: 使高呼“祖国你快富起来、强起来吧”也不忘加上“我的死是你（祖 国）害的”(算不
: 算一语成戕？)，哈哈，此外，天生文笔妩媚，真是妙人。然而不幸的，郁达夫恐怕也
: 没机会再 投胎了。
: 最后汉初士人散落民间，蛰伏静观时局。今天倒也无所谓什么时局了，肉体团灭之后还
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S***n
发帖数: 2932 | |
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S***n
发帖数: 2932 | 11 wsn几时能眼中也可以不ws?
我觉得你了解点采菊东篱下，连夜田田这种没文化青年喜欢用的词之外的词再来评述也
不迟。
不少人说 世说新语 是8g yy小说。抛开文字不 说，我也同意，特别是读到无数个 有
鉴识，清举，日月入怀 的形容之后，我也觉得有点审美疲劳，不免有些矫揉造作，然
而我还是觉得有趣并且欣赏。为什么？因为即使在朝不保夕，海内凋零的恶劣状况下，
晋人仍然追求高洁。打个不恰当比方，我一般情况下欣赏不了贝多芬同学扼住命运咽喉
的气势，但是他偶然温柔恬静的时刻就令我感动：即使困境也不能阻止一些美妙的东西。
anyway，我敬佩那些即使在磨难中，作品也不受痛苦侵袭的人。
ps,婉约豪放这种粗砾分类和你的阳痿说倒也相 称。
李白估计也就给没什么文化yy阳痿的人长脸了。我刚反完警世通言，还吃惊李白同学一
副小人得志的强调了。
我基本上是文盲，最近开始读书，文心雕龙一前就惊为天人。。。字字珠玑。。。
你这水平，放在2k年前还不错，说不定也能混成亚里士多德呢，嗓门大，虽然今天看来
没什
么特别正确的灌点
【在 a****t 的大作中提到】
: 你就YY吧。。。
: 什么采菊东篱，什么青叶何田田，郁达夫，徐志摩，陶渊明，杜牧。。那个不是十年一
: 觉扬州梦的浪荡子，用今天的话说就是十足的猥琐男。。。
: 什么婉约，什么豪放，统统雕虫小技。什么富贵于我如浮云，那就是阳痿无能。。李白
: 醉酒戏杨妃，真给文人张脸了。。。呵呵。落得一生寥落，堕水而亡。。。
: 至于写春秋，集诗经的孔圣人，又不是忍饥挨饿如丧家之犬。。。
: 说来说去，文人就是悲剧，文学除了让人YY，快乐或痛苦。。没有更多的作用。
: 文学批评更是如戏子，比历史还差。。。
: 响声丸吃多了。。不好意思，又声嘶了
: 呵呵
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S***n
发帖数: 2932 | 12 我没什么文化，能力有限瞎说的。ps我觉得我也不蠢，但是水平太差了，哎，义务教务
下我浪费那么多时间如今文盲了。。。 郁闷
【在 j******n 的大作中提到】
: 恩,说得很好
: 不过估计有很多人不以为然
: 记得某次讨论我们拿西班牙(文学)和中国(文学)比较的
|
j******n
发帖数: 21641 | 13 赫赫
【在 S***n 的大作中提到】
: 我没什么文化，能力有限瞎说的。ps我觉得我也不蠢，但是水平太差了，哎，义务教务
: 下我浪费那么多时间如今文盲了。。。 郁闷
|
a****t
发帖数: 8616 | 14 算了吧。我们只懂采菊东篱，却不懂一语成戕。。。。。
有没文化不在声高声低。贝多芬都欣赏不了的，却妄谈文风高洁，本身就是笑话。
至于“粗砾”分类，闻所未闻。。是“粗略”？
观点新旧，声音高低，2k，亚里士多德。。。真难为你了，啧啧，我得赞你还能说出一
些基本的，虽说堆砌明显，刻意语不惊人死不休，就是一对朽木头，连个鸡窝都搭建不
成的。。。
回去叫床吧，别再YY自己追求高洁了，像你这种嗓子哑，脑壳更哑的人，润喉片帮不上
忙，估计马桶抽子能让你顿开茅塞，也未可知，我觉得困难。
僵化严重啊。。。
好像对自称文盲还很委屈的样子，先把小学语文学学好，再来谈论文心雕龙吧，别在这
里丢人现眼了吧。。。
西。
【在 S***n 的大作中提到】
: wsn几时能眼中也可以不ws?
:
: 我觉得你了解点采菊东篱下，连夜田田这种没文化青年喜欢用的词之外的词再来评述也
: 不迟。
: 不少人说 世说新语 是8g yy小说。抛开文字不 说，我也同意，特别是读到无数个 有
: 鉴识，清举，日月入怀 的形容之后，我也觉得有点审美疲劳，不免有些矫揉造作，然
: 而我还是觉得有趣并且欣赏。为什么？因为即使在朝不保夕，海内凋零的恶劣状况下，
: 晋人仍然追求高洁。打个不恰当比方，我一般情况下欣赏不了贝多芬同学扼住命运咽喉
: 的气势，但是他偶然温柔恬静的时刻就令我感动：即使困境也不能阻止一些美妙的东西。
: anyway，我敬佩那些即使在磨难中，作品也不受痛苦侵袭的人。
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o**********y
发帖数: 1041 | 15 哈哈。。。。你继续骂it。。我很欣赏你。。。
不过，好男不跟女斗。。。长发长见识短，别帮助她再上一个level，
估计很难，她还没领悟文学。。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 算了吧。我们只懂采菊东篱，却不懂一语成戕。。。。。
: 有没文化不在声高声低。贝多芬都欣赏不了的，却妄谈文风高洁，本身就是笑话。
: 至于“粗砾”分类，闻所未闻。。是“粗略”？
: 观点新旧，声音高低，2k，亚里士多德。。。真难为你了，啧啧，我得赞你还能说出一
: 些基本的，虽说堆砌明显，刻意语不惊人死不休，就是一对朽木头，连个鸡窝都搭建不
: 成的。。。
: 回去叫床吧，别再YY自己追求高洁了，像你这种嗓子哑，脑壳更哑的人，润喉片帮不上
: 忙，估计马桶抽子能让你顿开茅塞，也未可知，我觉得困难。
: 僵化严重啊。。。
: 好像对自称文盲还很委屈的样子，先把小学语文学学好，再来谈论文心雕龙吧，别在这
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S***n
发帖数: 2932 | 16 不知道为何让你觉得委屈？
没有委屈自己是文盲，感叹1，为什么才发现；2，浪费很多宝贵时间。25岁以前总觉得
怎么浪费都不可惜，现在觉得没有前途，无可奈何。。。
可能我口气轻狂了，本着爱书的想法来，即使有狂妄不当的地方受到你这样的招待。。。
前几天为了下载一些文档（比如文苑英华），终于装了emule；看着新 下的书，感叹一
下，到贵版来说，发泄之余，也有点希望看到有类似感叹的。。。you win, your post
ruined my day
【在 a****t 的大作中提到】
: 算了吧。我们只懂采菊东篱，却不懂一语成戕。。。。。
: 有没文化不在声高声低。贝多芬都欣赏不了的，却妄谈文风高洁，本身就是笑话。
: 至于“粗砾”分类，闻所未闻。。是“粗略”？
: 观点新旧，声音高低，2k，亚里士多德。。。真难为你了，啧啧，我得赞你还能说出一
: 些基本的，虽说堆砌明显，刻意语不惊人死不休，就是一对朽木头，连个鸡窝都搭建不
: 成的。。。
: 回去叫床吧，别再YY自己追求高洁了，像你这种嗓子哑，脑壳更哑的人，润喉片帮不上
: 忙，估计马桶抽子能让你顿开茅塞，也未可知，我觉得困难。
: 僵化严重啊。。。
: 好像对自称文盲还很委屈的样子，先把小学语文学学好，再来谈论文心雕龙吧，别在这
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S***n
发帖数: 2932 | 17 ps 我的见识有限，但我盛怒之中也不会想到你阳痿或此类xxx。我 无法想象为什么可
以从说别人叫床中得到。。。贵版文海拾贝，无语，来关个水就能被叫床砸到...
【在 a****t 的大作中提到】
: 算了吧。我们只懂采菊东篱，却不懂一语成戕。。。。。
: 有没文化不在声高声低。贝多芬都欣赏不了的，却妄谈文风高洁，本身就是笑话。
: 至于“粗砾”分类，闻所未闻。。是“粗略”？
: 观点新旧，声音高低，2k，亚里士多德。。。真难为你了，啧啧，我得赞你还能说出一
: 些基本的，虽说堆砌明显，刻意语不惊人死不休，就是一对朽木头，连个鸡窝都搭建不
: 成的。。。
: 回去叫床吧，别再YY自己追求高洁了，像你这种嗓子哑，脑壳更哑的人，润喉片帮不上
: 忙，估计马桶抽子能让你顿开茅塞，也未可知，我觉得困难。
: 僵化严重啊。。。
: 好像对自称文盲还很委屈的样子，先把小学语文学学好，再来谈论文心雕龙吧，别在这
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j******n
发帖数: 21641 | 18 欢迎欢迎,偶版欢迎你
本来要声援或者呼应一下的,最近太忙了
一定程度的争论也不是坏事
楼上的可能比较幽默吧
撇开字面的意思
如果有道理或者没道理
都可以辩
【在 S***n 的大作中提到】
: ps 我的见识有限，但我盛怒之中也不会想到你阳痿或此类xxx。我 无法想象为什么可
: 以从说别人叫床中得到。。。贵版文海拾贝，无语，来关个水就能被叫床砸到...
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j******n
发帖数: 21641 | 19 宽容,整个中国缺少的
【在 S***n 的大作中提到】
: 陶渊明所谓归隐最多没有酒喝，日子还是不错的。到伟大的二十世纪，晚辈们真的斯文
: 扫地，一钱不名了。前几天读杜牧的事迹，不禁向往。。。如今呢，流离失所，混个硅
: 工码农的身份装乌龟？
: 大约是强弩之末？上世纪沈从文、徐志摩身处乱世，却仍然有宁静别致的作品。沈从文
: 文革中下乡劳动，文字间却全无烦恼，仍旧荷叶田田。徐志摩庆幸早夭。这两个人我觉
: 得本来有希望承上启下，不过随着xxxyyzzz只能昙花一现了。此外郁达夫也蛮有趣，即
: 使高呼“祖国你快富起来、强起来吧”也不忘加上“我的死是你（祖 国）害的”(算不
: 算一语成戕？)，哈哈，此外，天生文笔妩媚，真是妙人。然而不幸的，郁达夫恐怕也
: 没机会再 投胎了。
: 最后汉初士人散落民间，蛰伏静观时局。今天倒也无所谓什么时局了，肉体团灭之后还
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a****t
发帖数: 8616 | 20 口气轻狂的都是半瓶子水。。自己一边YY就算了，何必做出一副知道的比“采菊东篱”
“荷叶田田”更多的NB样？还腆脸来说教？
文版宽容，允许不同观点的争论，肚里没货的人总是一副世人皆醉唯我醒狂妄，不知道
言谈之下，丑陋毕现，就像猴子的红屁股，遮不住的。。。
我不想win你，你水平太差，说出去让人笑我，到长了你的脸。。。
。。
post
【在 S***n 的大作中提到】
: 不知道为何让你觉得委屈？
: 没有委屈自己是文盲，感叹1，为什么才发现；2，浪费很多宝贵时间。25岁以前总觉得
: 怎么浪费都不可惜，现在觉得没有前途，无可奈何。。。
: 可能我口气轻狂了，本着爱书的想法来，即使有狂妄不当的地方受到你这样的招待。。。
: 前几天为了下载一些文档（比如文苑英华），终于装了emule；看着新 下的书，感叹一
: 下，到贵版来说，发泄之余，也有点希望看到有类似感叹的。。。you win, your post
: ruined my day
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a****t
发帖数: 8616 | 21 你很钟情PS的说。。。
盛怒之下，阳痿叫床。。。从中得到什么？得到无欲，无语？关水是何物？
请你整理思绪，好好写字，当好学生，再来歇斯底里。不迟。。。
【在 S***n 的大作中提到】
: ps 我的见识有限，但我盛怒之中也不会想到你阳痿或此类xxx。我 无法想象为什么可
: 以从说别人叫床中得到。。。贵版文海拾贝，无语，来关个水就能被叫床砸到...
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a****t
发帖数: 8616 | 22 博学兄，
学术讨论，不宜对骂声高为标准。平等对话，不噤人发声永远是讨论的基础。。
我不知道他的性别，但就文学论讨一事，可以看出其幼稚非同一般，不只文学智商低，
做人的情商更是负数。。。
如果他是女的，我可以从男人的角度，向她道歉以示人类最基本的尊敬。。。
呵呵。。
【在 o**********y 的大作中提到】
: 哈哈。。。。你继续骂it。。我很欣赏你。。。
: 不过，好男不跟女斗。。。长发长见识短，别帮助她再上一个level，
: 估计很难，她还没领悟文学。。。
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j******n
发帖数: 21641 | 23 大家都注意用词
互相贬低没啥意思
火花出思想才让人喜闻乐见
【在 a****t 的大作中提到】
: 博学兄，
: 学术讨论，不宜对骂声高为标准。平等对话，不噤人发声永远是讨论的基础。。
: 我不知道他的性别，但就文学论讨一事，可以看出其幼稚非同一般，不只文学智商低，
: 做人的情商更是负数。。。
: 如果他是女的，我可以从男人的角度，向她道歉以示人类最基本的尊敬。。。
: 呵呵。。
|
p*****l
发帖数: 45 | 24 No no. Literature is what's in your hands, a voice from you. You write
whatever you want to write and find your audience.
【在 a****t 的大作中提到】
: 文字从一诞生就是统治阶级的喉舌和工具，用来甜言蜜语迷惑百姓，声嘶力竭恐吓百姓
: ，不遗余力奸淫百姓的
: 兴旺天下事，依然百姓苦。。
|
p*****l
发帖数: 45 | 25 Please separate professional writers for commercial purposes from
independent writers. You don't expect commercial writers to write poems and
there's a great chance that the great literatures are not published. What we
need is platforms and channels to appreciate and encourage independent
writers who may not be well known yet.
What I learn here in the west is granddaughters discover their Grandma's
poems of half of a century ago; or art is a self-expression; or when you say
"I", you open your mo |
j******n
发帖数: 21641 | 26 所以我常常不读所谓的'多产'作家
and
we
say
【在 p*****l 的大作中提到】
: Please separate professional writers for commercial purposes from
: independent writers. You don't expect commercial writers to write poems and
: there's a great chance that the great literatures are not published. What we
: need is platforms and channels to appreciate and encourage independent
: writers who may not be well known yet.
: What I learn here in the west is granddaughters discover their Grandma's
: poems of half of a century ago; or art is a self-expression; or when you say
: "I", you open your mo
|
a****t
发帖数: 8616 | 27 我完全赞同你的说法。
文字作为心声的载体，应该是写出心里的感受。就像惠特尼的草叶集，狄更生的诗歌，
狄更斯早期的作品如大卫。科波菲尔，马尔克斯的百年孤独，高行健的灵山，川端康城
的雪国。还有很多人的杂感。。。但那些东西总归是个体的感受，虽然给读者的遐思是
无限的。但其现实意义却很是有限。。。
当然这些都是文学作品中的杰作了。非要耐得住寂寞的人才能写出这样的作品。
其实当代的文学，都是以商业成功与否来衡量的。这就造成了畅销小说排行榜变得比日
历牌还快。很多作品就像流星一样过去就烟消云散。
当代人最大的浮躁表现在：叫座的书，一定不是好书。好书一定不叫座。所以当你更某
些人谈论起当代的文学巨星时，很多人给你的是白痴的眼神。而流行小说却能滔滔不绝
的恨不能把它们祖宗三代的家事都数出来。。。
悲剧不止在中国，是世界性的。。。文学的没落就像古典音乐，古典艺术，古典哲学的
没落一样，不可避免的，从这种角度上想问题，也许会得到这样的结论：世界是在向前
走的。。。
所以我觉得没必要悲观，不是有句话“不信今日无古贤”吗。。
纯文学只有有一部分人去研究发展就好了，没必要人人都是文学家。就像不可能每个人
都是
【在 p*****l 的大作中提到】
: Please separate professional writers for commercial purposes from
: independent writers. You don't expect commercial writers to write poems and
: there's a great chance that the great literatures are not published. What we
: need is platforms and channels to appreciate and encourage independent
: writers who may not be well known yet.
: What I learn here in the west is granddaughters discover their Grandma's
: poems of half of a century ago; or art is a self-expression; or when you say
: "I", you open your mo
|
j******n
发帖数: 21641 | 28 今天的<非诚勿扰>有个女嘉宾对男嘉宾说:现在象你这么喜欢看书的人很少了,我也喜欢
看书
另外一个男嘉宾9步成诗,好象是个语文教师,每句话都引用经典,都象句诗
找对象,其实也用不着这样的
说回来
古典的东西很难说没落与否,在时态逻辑上显然是没落了,当下的力量是那些流行的文化
中最优秀的东西,他们形式上也许几乎没有任何古典的影子
但古典的东西已经进入我们的血液和思想了,因为它们,我们才有新的创造,才知道什么
是新的好的创造
没有古典熏陶的人的博客再怎样绚丽多彩,也难掩其单薄贫乏,周杰伦就得靠方文山,虽
然很多时候莫名其妙
【在 a****t 的大作中提到】
: 我完全赞同你的说法。
: 文字作为心声的载体，应该是写出心里的感受。就像惠特尼的草叶集，狄更生的诗歌，
: 狄更斯早期的作品如大卫。科波菲尔，马尔克斯的百年孤独，高行健的灵山，川端康城
: 的雪国。还有很多人的杂感。。。但那些东西总归是个体的感受，虽然给读者的遐思是
: 无限的。但其现实意义却很是有限。。。
: 当然这些都是文学作品中的杰作了。非要耐得住寂寞的人才能写出这样的作品。
: 其实当代的文学，都是以商业成功与否来衡量的。这就造成了畅销小说排行榜变得比日
: 历牌还快。很多作品就像流星一样过去就烟消云散。
: 当代人最大的浮躁表现在：叫座的书，一定不是好书。好书一定不叫座。所以当你更某
: 些人谈论起当代的文学巨星时，很多人给你的是白痴的眼神。而流行小说却能滔滔不绝
|
a****t
发帖数: 8616 | 29 说到文学的心声问题。
我最近读到Emily Dickinson的一本诗歌选。让人感到无比神往的诗句出自一个几乎足
不出户的传奇女子笔下，却对人生做出接近完美的注释。她常年穿着白色的衣物（“
wear nothing commoner than snow") 与山岭，夕阳和一条狗为伍（"Hills,...and
the sundown, and a dog as large as myself that my father bought me")。她深居
简出，没有任何记载她曾离开Amherst一步。她甚至几乎断绝同外界的一切交往，连信
封的地址都不愿写，怕自己的笔迹被陌生人看到。
我可以肯定的说，她不是故作神秘的。应该是一种隐秘的生活态度和羞涩敏感的内心世
界使然的。关于她的研究应该是汗牛充栋了，自然不需要我多言。让人感到汗颜得是，
基本上，她所有的诗歌，在她生前都未发表过。
她所处的年代（1830-1886）是美国文学史最灿烂的年代，所有的大师几乎都集中在那
个年代：Emerson，Whitney，Poe，Howthorn,Melville,Thoreau。。。人人都在追逐文
化，文
【在 j******n 的大作中提到】
: 今天的<非诚勿扰>有个女嘉宾对男嘉宾说:现在象你这么喜欢看书的人很少了,我也喜欢
: 看书
: 另外一个男嘉宾9步成诗,好象是个语文教师,每句话都引用经典,都象句诗
: 找对象,其实也用不着这样的
: 说回来
: 古典的东西很难说没落与否,在时态逻辑上显然是没落了,当下的力量是那些流行的文化
: 中最优秀的东西,他们形式上也许几乎没有任何古典的影子
: 但古典的东西已经进入我们的血液和思想了,因为它们,我们才有新的创造,才知道什么
: 是新的好的创造
: 没有古典熏陶的人的博客再怎样绚丽多彩,也难掩其单薄贫乏,周杰伦就得靠方文山,虽
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j******n
发帖数: 21641 | 30 商业化确实毁了很多东西
但也有很多经典是因为商业化才成就的
【在 a****t 的大作中提到】
: 说到文学的心声问题。
: 我最近读到Emily Dickinson的一本诗歌选。让人感到无比神往的诗句出自一个几乎足
: 不出户的传奇女子笔下，却对人生做出接近完美的注释。她常年穿着白色的衣物（“
: wear nothing commoner than snow") 与山岭，夕阳和一条狗为伍（"Hills,...and
: the sundown, and a dog as large as myself that my father bought me")。她深居
: 简出，没有任何记载她曾离开Amherst一步。她甚至几乎断绝同外界的一切交往，连信
: 封的地址都不愿写，怕自己的笔迹被陌生人看到。
: 我可以肯定的说，她不是故作神秘的。应该是一种隐秘的生活态度和羞涩敏感的内心世
: 界使然的。关于她的研究应该是汗牛充栋了，自然不需要我多言。让人感到汗颜得是，
: 基本上，她所有的诗歌，在她生前都未发表过。
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a****t
发帖数: 8616 | 31 其实商业化也就是崇尚个人文学文风没落的原因。。
而商业化最能得到各个政府的大力支持。。。
现代所谓的经典，商业化痕迹太重的，思想性就差的太远，毕竟浮躁的思想不可能产生
伟大的思想家和文学家。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 商业化确实毁了很多东西
: 但也有很多经典是因为商业化才成就的
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j******n
发帖数: 21641 | 32 其实'思想性'这个东西也很装B的
最近基督徒为霍金关于科学不需要上帝来解释未知现象一说感到心寒
20世纪的文学家中很多是思想家(或者说思想家是文学家),如萨特加缪卡夫卡
他们似乎也只是表达一种荒谬,空虚,怪诞
难道这就是人类思想的最新总结?
这就是我们沉迷于娱乐或者吸毒或者2012的狂欢的理由?
【在 a****t 的大作中提到】
: 其实商业化也就是崇尚个人文学文风没落的原因。。
: 而商业化最能得到各个政府的大力支持。。。
: 现代所谓的经典，商业化痕迹太重的，思想性就差的太远，毕竟浮躁的思想不可能产生
: 伟大的思想家和文学家。。
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a****t
发帖数: 8616 | 33 我不太同意你的观点，恕我直言，（也许你的观点证明现代当代的文学就连思想性都随
世风而没落。。哈哈）思想性的东西永远会随时代保留下去的。。。
颓废，虚无，荒诞之风，是伴随十九世纪末经济大爆炸的一种思想潮流，中国老祖宗有
句话叫“温饱思淫欲”小到个人，大到社会，其理一也。。。
至于你说的现象。我也承认是事实，我所理解当代文化的怪诞，其实商业化和市场化的
一个必然现象，毕竟西装穿久了，人们总想看比基尼，于是各种速成和急于成名成了当
代文学界基本现象。
荒诞离奇，色情空幻，都成了吸引人眼球的东西。。
写作不再是人的内心思想了。因为没有市场。。。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 其实'思想性'这个东西也很装B的
: 最近基督徒为霍金关于科学不需要上帝来解释未知现象一说感到心寒
: 20世纪的文学家中很多是思想家(或者说思想家是文学家),如萨特加缪卡夫卡
: 他们似乎也只是表达一种荒谬,空虚,怪诞
: 难道这就是人类思想的最新总结?
: 这就是我们沉迷于娱乐或者吸毒或者2012的狂欢的理由?
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j******n
发帖数: 21641 | 34 我觉得就是不要过分追求思想性, 离开这物化的世界, 那些所谓的心灵独白, 读多了也
觉得苍白无力, 我想对于一个很世俗的人来说, 也许读下<瓦尔登湖>会感觉沁入心脾,
但是整天写哲理散文的周国平估计对梭罗就厌烦得不行, 又好比色情和爱情之分, 中(
含台湾不含香港)西方主流文学一般严格区分, 大体写爱情的就不能太色, 写色的基本
不是纯洁的爱情, 而日本的情色小说, 则色和爱很和谐, 韩国没学好, 结果所谓伦理爱
情片都是拍成虐恋了, 这方面文豪兄有高见
【在 a****t 的大作中提到】
: 我不太同意你的观点，恕我直言，（也许你的观点证明现代当代的文学就连思想性都随
: 世风而没落。。哈哈）思想性的东西永远会随时代保留下去的。。。
: 颓废，虚无，荒诞之风，是伴随十九世纪末经济大爆炸的一种思想潮流，中国老祖宗有
: 句话叫“温饱思淫欲”小到个人，大到社会，其理一也。。。
: 至于你说的现象。我也承认是事实，我所理解当代文化的怪诞，其实商业化和市场化的
: 一个必然现象，毕竟西装穿久了，人们总想看比基尼，于是各种速成和急于成名成了当
: 代文学界基本现象。
: 荒诞离奇，色情空幻，都成了吸引人眼球的东西。。
: 写作不再是人的内心思想了。因为没有市场。。。。
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a****t
发帖数: 8616 | 35 那里可以拜读文豪兄的大作。。。。请指教。。。
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【在 j******n 的大作中提到】
: 我觉得就是不要过分追求思想性, 离开这物化的世界, 那些所谓的心灵独白, 读多了也
: 觉得苍白无力, 我想对于一个很世俗的人来说, 也许读下<瓦尔登湖>会感觉沁入心脾,
: 但是整天写哲理散文的周国平估计对梭罗就厌烦得不行, 又好比色情和爱情之分, 中(
: 含台湾不含香港)西方主流文学一般严格区分, 大体写爱情的就不能太色, 写色的基本
: 不是纯洁的爱情, 而日本的情色小说, 则色和爱很和谐, 韩国没学好, 结果所谓伦理爱
: 情片都是拍成虐恋了, 这方面文豪兄有高见
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p*********y
发帖数: 1617 | 36 这个我觉得如果人用上半身写东西的时候，尤其是什么思想哲理的，是理性绝对占优势
的。所以也写不出下半身的事。
但凡那种情色文学都不是纯粹的境界，是用来蛊惑人心的。呵呵。村上没写过什么情色
的吧，一样受欢迎。。
想起一个网页上的左转，右转的跳舞的女人。最近一断时间我看她都是象右转的。这个
好像说我大脑的右侧在运作，是掌管理智，语言的那一部份。如果小人向左转，好像是
左脑运作。估计爱好音乐的etude是象左转的。大家去做做测试，很有趣。
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【在 j******n 的大作中提到】
: 我觉得就是不要过分追求思想性, 离开这物化的世界, 那些所谓的心灵独白, 读多了也
: 觉得苍白无力, 我想对于一个很世俗的人来说, 也许读下<瓦尔登湖>会感觉沁入心脾,
: 但是整天写哲理散文的周国平估计对梭罗就厌烦得不行, 又好比色情和爱情之分, 中(
: 含台湾不含香港)西方主流文学一般严格区分, 大体写爱情的就不能太色, 写色的基本
: 不是纯洁的爱情, 而日本的情色小说, 则色和爱很和谐, 韩国没学好, 结果所谓伦理爱
: 情片都是拍成虐恋了, 这方面文豪兄有高见
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j******n
发帖数: 21641 | 37 村上春树么?
还是村上其他?
【在 p*********y 的大作中提到】
: 这个我觉得如果人用上半身写东西的时候，尤其是什么思想哲理的，是理性绝对占优势
: 的。所以也写不出下半身的事。
: 但凡那种情色文学都不是纯粹的境界，是用来蛊惑人心的。呵呵。村上没写过什么情色
: 的吧，一样受欢迎。。
: 想起一个网页上的左转，右转的跳舞的女人。最近一断时间我看她都是象右转的。这个
: 好像说我大脑的右侧在运作，是掌管理智，语言的那一部份。如果小人向左转，好像是
: 左脑运作。估计爱好音乐的etude是象左转的。大家去做做测试，很有趣。
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p*********y
发帖数: 1617 | 38 村上春树
【在 j******n 的大作中提到】
: 村上春树么?
: 还是村上其他?
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a****t
发帖数: 8616 | 39 很同意诗协观点：上半身思考的人，写不出下半身的事。。
看过川端康成的作品吗？情而不色，美到极致。Nobel奖不是白给的。刨除政治原因外
，中国尚且没人能够问津（只在80年代，巴金凭《家》一书入围候选），原因不是因为
歧视，水平确实不够。。
说到下半身思考的人：还是不要说了，没有几个能够拿得出台面的。。。
诗协说的跳舞的女人，在什么地方？很有趣，给个链接好吗？
谢谢
【在 p*********y 的大作中提到】
: 这个我觉得如果人用上半身写东西的时候，尤其是什么思想哲理的，是理性绝对占优势
: 的。所以也写不出下半身的事。
: 但凡那种情色文学都不是纯粹的境界，是用来蛊惑人心的。呵呵。村上没写过什么情色
: 的吧，一样受欢迎。。
: 想起一个网页上的左转，右转的跳舞的女人。最近一断时间我看她都是象右转的。这个
: 好像说我大脑的右侧在运作，是掌管理智，语言的那一部份。如果小人向左转，好像是
: 左脑运作。估计爱好音乐的etude是象左转的。大家去做做测试，很有趣。
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p*********y
发帖数: 1617 | 40 我刚刚在网上找到一个中文网页。你可以参考下。
http://www.360doc.com/content/08/0609/22/29457_1320357.shtml
我搞错了，右脑是掌管音乐，创造性，文艺思维。左脑是逻辑，语言。怪不得最近不爱
说话，上网就听音乐。呵呵
【在 a****t 的大作中提到】
: 很同意诗协观点：上半身思考的人，写不出下半身的事。。
: 看过川端康成的作品吗？情而不色，美到极致。Nobel奖不是白给的。刨除政治原因外
: ，中国尚且没人能够问津（只在80年代，巴金凭《家》一书入围候选），原因不是因为
: 歧视，水平确实不够。。
: 说到下半身思考的人：还是不要说了，没有几个能够拿得出台面的。。。
: 诗协说的跳舞的女人，在什么地方？很有趣，给个链接好吗？
: 谢谢
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a****t
发帖数: 8616 | 41 好像看过。。以前。。。
我两个方向都能看出来的。。。
乍一看是逆时针，再一看是顺时针。。
【在 p*********y 的大作中提到】
: 我刚刚在网上找到一个中文网页。你可以参考下。
: http://www.360doc.com/content/08/0609/22/29457_1320357.shtml
: 我搞错了，右脑是掌管音乐，创造性，文艺思维。左脑是逻辑，语言。怪不得最近不爱
: 说话，上网就听音乐。呵呵
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p*********y
发帖数: 1617 | 42 我以前也是左右换。但是最近都是统一顺时针。
【在 a****t 的大作中提到】
: 好像看过。。以前。。。
: 我两个方向都能看出来的。。。
: 乍一看是逆时针，再一看是顺时针。。
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a****t
发帖数: 8616 | 43 诗协是女文人。。。
我是假文人。。呵呵。。。
这样理解对吗？
【在 p*********y 的大作中提到】
: 我以前也是左右换。但是最近都是统一顺时针。
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p*********y
发帖数: 1617 | 44 这个结论是如何得来的，北方兄。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 诗协是女文人。。。
: 我是假文人。。呵呵。。。
: 这样理解对吗？
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a****t
发帖数: 8616 | 45 瞎猜的。。。呵呵。。。也猜不好。。。
要不我打回去重猜？
呵呵
【在 p*********y 的大作中提到】
: 这个结论是如何得来的，北方兄。。
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p*********y
发帖数: 1617 | 46 这个还是比较复杂。。
我自己也没太搞清楚。
【在 a****t 的大作中提到】
: 瞎猜的。。。呵呵。。。也猜不好。。。
: 要不我打回去重猜？
: 呵呵
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a****t
发帖数: 8616 | 47 看来搞不清楚的不知我一个人。。呵呵呵
那就别搞清楚了。晕着过，挺好。。。
【在 p*********y 的大作中提到】
: 这个还是比较复杂。。
: 我自己也没太搞清楚。
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