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Mainland版 - ===曹雪芹的“文化冲突”===(zz)
相关主题
西域三十六国今何在?(转) trajan这里旱情太严重乐
一个中国人对韩国的三十六问海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法 (转载)
曹雪芹纪念馆 (ZZ)Re: 曹雪芹Re: Zh 这个满人太无耻了
重修清史:曹雪芹和努尔哈赤都很重要zz海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法
为什么清朝规定“旗民不结亲”“满汉不通婚”?关晓彤化身《红楼梦》王熙凤 穿越时空对话经典
发包子金庸的那点龌龊事儿 (zz)
觉得国内有点过了, 有爆发"文字狱"的倾向Re: 金庸的祖宗牛叉啊 (转载)
为恐怖分子张目的浦志强就该严惩大家看Pilot,Highlander,4runner,explorer,pathfinde选哪个?
相关话题的讨论汇总
话题: 曹雪芹话题: 文化冲突话题: 描写话题: 作者话题: 文字狱
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1 (共1页)
m****a
发帖数: 2216
1
http://manchu.nease.net/wlwh/rw-cxqdwhct.htm
摘自:中华读书报
作者在描写美人衣着时,出了漏洞,构思不够完备。曹雪芹笔下的三十六钗,个个都
衣饰华丽,但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘们、奶奶们,究竟穿的是什么样的高
跟皮鞋呢?
曹雪芹这位“旗人”,动笔来写“汉人”的历史社会小说,碰到了内心不能解决的矛
盾。可怜的作者,无法消除他笔下和心头的矛盾,所以他只好模棱两可,避重就轻地回避
这个敏感性极大的文化问题了。
笔者在大学时代,对《红楼梦》描写人物方面,最感到遗憾的,则是作者的阙笔。我
们的作者对书中男主角宝玉的描写,真是从头到脚,处处顾到,无一丝遗漏。他对宝玉乌
油油的“辫子”,不厌其详地一提再提(见第三回及第二十一回)。而对我们女主角黛玉
的绣花鞋,则只字不提!作者在描写美人衣着时,出了漏洞,构思不够完备。
曹雪芹笔下的三十六钗,个个都衣饰华丽,但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘
们、奶奶们,究竟穿的是什么样的高跟皮鞋呢?
且看黛玉初到外婆家,第一次看到琏二嫂子那个“泼辣货”是怎样穿戴的:
h**t
发帖数: 1045
2
红楼梦里面,主子小姐太太们,都是大脚的,因为旗人是不兴缠脚的,
但姨奶奶们,丫环们,基本都是小脚的,因为都是汉人.比较尤家姐妹.
但是尤氏应该是大脚的,和她两个妹妹不同,想来是尤老娘先嫁的是汉人,后来
改嫁给了个旗人(二姐三姐是尤老娘脱油瓶带过来的,所以二姐三姐不比尤氏身份).
晴雯也是小脚.:) 想想真难看.

【在 m****a 的大作中提到】
: http://manchu.nease.net/wlwh/rw-cxqdwhct.htm
: 摘自:中华读书报
: 作者在描写美人衣着时,出了漏洞,构思不够完备。曹雪芹笔下的三十六钗,个个都
: 衣饰华丽,但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘们、奶奶们,究竟穿的是什么样的高
: 跟皮鞋呢?
: 曹雪芹这位“旗人”,动笔来写“汉人”的历史社会小说,碰到了内心不能解决的矛
: 盾。可怜的作者,无法消除他笔下和心头的矛盾,所以他只好模棱两可,避重就轻地回避
: 这个敏感性极大的文化问题了。
: 笔者在大学时代,对《红楼梦》描写人物方面,最感到遗憾的,则是作者的阙笔。我
: 们的作者对书中男主角宝玉的描写,真是从头到脚,处处顾到,无一丝遗漏。他对宝玉乌

h**t
发帖数: 1045
3
我觉得曹公不明写美人们的脚大脚小等等,是想极力模糊作品的年代,
虽然明眼人一看就知道这就是写本朝本代的故事,但清代之文字狱之惨烈,
历代少有,所以作者才不愿意在作品中座实这是什么年代的故事,书中
的衣服饰品,无一不是虽然描述详细华贵,但是没有时代特征的,朝中
官制,宫中称谓,全用虚笔或古制了

【在 m****a 的大作中提到】
: http://manchu.nease.net/wlwh/rw-cxqdwhct.htm
: 摘自:中华读书报
: 作者在描写美人衣着时,出了漏洞,构思不够完备。曹雪芹笔下的三十六钗,个个都
: 衣饰华丽,但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘们、奶奶们,究竟穿的是什么样的高
: 跟皮鞋呢?
: 曹雪芹这位“旗人”,动笔来写“汉人”的历史社会小说,碰到了内心不能解决的矛
: 盾。可怜的作者,无法消除他笔下和心头的矛盾,所以他只好模棱两可,避重就轻地回避
: 这个敏感性极大的文化问题了。
: 笔者在大学时代,对《红楼梦》描写人物方面,最感到遗憾的,则是作者的阙笔。我
: 们的作者对书中男主角宝玉的描写,真是从头到脚,处处顾到,无一丝遗漏。他对宝玉乌

m****a
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4
那宝玉的发型和服饰呢?

【在 h**t 的大作中提到】
: 红楼梦里面,主子小姐太太们,都是大脚的,因为旗人是不兴缠脚的,
: 但姨奶奶们,丫环们,基本都是小脚的,因为都是汉人.比较尤家姐妹.
: 但是尤氏应该是大脚的,和她两个妹妹不同,想来是尤老娘先嫁的是汉人,后来
: 改嫁给了个旗人(二姐三姐是尤老娘脱油瓶带过来的,所以二姐三姐不比尤氏身份).
: 晴雯也是小脚.:) 想想真难看.

h**t
发帖数: 1045
5
有一回里面,湘云给宝玉梳头,写的很详细,怎么怎么编辫子,在哪里结上去,
可以看了之后,你觉得这是哪朝哪代的发型? 完全没有clue,单单觉得很麻烦,
觉得应该很好看就是了.

【在 m****a 的大作中提到】
: 那宝玉的发型和服饰呢?
m****a
发帖数: 2216
6
头上周遭一圈的短发,编成小辫,至顶中胎发共攒成一根大辩,一共八颗大珠

【在 h**t 的大作中提到】
: 有一回里面,湘云给宝玉梳头,写的很详细,怎么怎么编辫子,在哪里结上去,
: 可以看了之后,你觉得这是哪朝哪代的发型? 完全没有clue,单单觉得很麻烦,
: 觉得应该很好看就是了.

h**t
发帖数: 1045
7
你记忆力好强,比cider还厉害.
我是记不住的.
以前总觉得清朝男生们发型单调,半秃的脑袋,垂一个大辩子,
不过看张爱玲小说里面,姜季泽的满天星发型,真是没想到还有这样那样的变化.

【在 m****a 的大作中提到】
: 头上周遭一圈的短发,编成小辫,至顶中胎发共攒成一根大辩,一共八颗大珠
m****a
发帖数: 2216
8
说到文字狱, 想到你们上次那个编的谜语了,"维民所止"打一金庸作品
人物名,是谁啊?不会是吕四娘吧,呵呵

【在 h**t 的大作中提到】
: 我觉得曹公不明写美人们的脚大脚小等等,是想极力模糊作品的年代,
: 虽然明眼人一看就知道这就是写本朝本代的故事,但清代之文字狱之惨烈,
: 历代少有,所以作者才不愿意在作品中座实这是什么年代的故事,书中
: 的衣服饰品,无一不是虽然描述详细华贵,但是没有时代特征的,朝中
: 官制,宫中称谓,全用虚笔或古制了

m****a
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9
不是我记住的,是别人讨论宝玉有没有剃发做为证据拿出来说的,所以跟着
记下了.
第一次听到"满天星"发型,呵呵,什么样子?

【在 h**t 的大作中提到】
: 你记忆力好强,比cider还厉害.
: 我是记不住的.
: 以前总觉得清朝男生们发型单调,半秃的脑袋,垂一个大辩子,
: 不过看张爱玲小说里面,姜季泽的满天星发型,真是没想到还有这样那样的变化.

h**t
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10
不是我编的啊
我不知道. 怎么会是吕四娘?

【在 m****a 的大作中提到】
: 说到文字狱, 想到你们上次那个编的谜语了,"维民所止"打一金庸作品
: 人物名,是谁啊?不会是吕四娘吧,呵呵

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发包子这里旱情太严重乐
觉得国内有点过了, 有爆发"文字狱"的倾向海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法 (转载)
为恐怖分子张目的浦志强就该严惩Re: 曹雪芹Re: Zh 这个满人太无耻了
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m****a
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11
文字狱啊, 维, 止就是雍正去头, 你说是谁呢?

【在 h**t 的大作中提到】
: 不是我编的啊
: 我不知道. 怎么会是吕四娘?

h**t
发帖数: 1045
12

呵呵,感觉是没剃发,但也不象前朝的发型
你自己看书吧,说不大清楚.
我对红楼里印象最深的描写服饰的两段,一段是三姐的那段,一段是芳官的那两个耳
坠子,不对称美.因为总觉得古代的女孩里,没有这样现代化的装饰的. :)

【在 m****a 的大作中提到】
: 不是我记住的,是别人讨论宝玉有没有剃发做为证据拿出来说的,所以跟着
: 记下了.
: 第一次听到"满天星"发型,呵呵,什么样子?

h**t
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13
可是这个一来是传说,二来脚趾动.:)

【在 m****a 的大作中提到】
: 文字狱啊, 维, 止就是雍正去头, 你说是谁呢?
h**t
发帖数: 1045
14
金庸小说里哪部有吕四娘?

【在 m****a 的大作中提到】
: 文字狱啊, 维, 止就是雍正去头, 你说是谁呢?
m****a
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15
这可不是脚趾动,维民所止是赫赫有名的文字狱啊,等偶帮你找找看

【在 h**t 的大作中提到】
: 可是这个一来是传说,二来脚趾动.:)
m****a
发帖数: 2216
16
有吕留良吧? 呵呵

【在 h**t 的大作中提到】
: 金庸小说里哪部有吕四娘?
h**t
发帖数: 1045
17
我知道这个文字狱,不用找了.

【在 m****a 的大作中提到】
: 这可不是脚趾动,维民所止是赫赫有名的文字狱啊,等偶帮你找找看
h**t
发帖数: 1045
18
可是没有吕四娘啊

【在 m****a 的大作中提到】
: 有吕留良吧? 呵呵
m****a
发帖数: 2216
19
嗯, 脚趾动的乱谜! 不猜也罢.

【在 h**t 的大作中提到】
: 可是没有吕四娘啊
A***a
发帖数: 750
20
裹小脚也不过是五代以后才有的
而且民间很多人也是不裹脚的
特别是劳动妇女

【在 m****a 的大作中提到】
: http://manchu.nease.net/wlwh/rw-cxqdwhct.htm
: 摘自:中华读书报
: 作者在描写美人衣着时,出了漏洞,构思不够完备。曹雪芹笔下的三十六钗,个个都
: 衣饰华丽,但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘们、奶奶们,究竟穿的是什么样的高
: 跟皮鞋呢?
: 曹雪芹这位“旗人”,动笔来写“汉人”的历史社会小说,碰到了内心不能解决的矛
: 盾。可怜的作者,无法消除他笔下和心头的矛盾,所以他只好模棱两可,避重就轻地回避
: 这个敏感性极大的文化问题了。
: 笔者在大学时代,对《红楼梦》描写人物方面,最感到遗憾的,则是作者的阙笔。我
: 们的作者对书中男主角宝玉的描写,真是从头到脚,处处顾到,无一丝遗漏。他对宝玉乌

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海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法Re: 金庸的祖宗牛叉啊 (转载)
关晓彤化身《红楼梦》王熙凤 穿越时空对话经典大家看Pilot,Highlander,4runner,explorer,pathfinde选哪个?
金庸的那点龌龊事儿 (zz)没看到大家说nissan啊? 大家对2015 Murano 和 2015 Pathfinde 怎么看?
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A***a
发帖数: 750
21
老实说这个也不像满族当时的发式
满族当时是“金钱鼠尾”
头发只有很小一撮的
曹描写的东西本来就故意要模糊
时代的,所以写得模棱两可也不奇怪

【在 m****a 的大作中提到】
: 头上周遭一圈的短发,编成小辫,至顶中胎发共攒成一根大辩,一共八颗大珠
m****a
发帖数: 2216
22
明朝青少年贵族紫金冠式发型,呵呵

【在 A***a 的大作中提到】
: 老实说这个也不像满族当时的发式
: 满族当时是“金钱鼠尾”
: 头发只有很小一撮的
: 曹描写的东西本来就故意要模糊
: 时代的,所以写得模棱两可也不奇怪

A***a
发帖数: 750
23

当时满族的发型根本就没法戴冠的
戴帽子还差不多

【在 m****a 的大作中提到】
: 明朝青少年贵族紫金冠式发型,呵呵
t****t
发帖数: 203
24
为什么林黛玉是旗人呢?为什么尤氏是大脚呢? 不解.
当初好象也有让汉人放脚的命令但没有象削发令一样被普遍实行
写绿林好汉大约应该写鞋,因为好汉风风火火闯天下,一双好鞋端的重要
可以提升LOGISTICS和PATHFINDING的等级,大观园里的姑娘们户外活动不多
看不出有什么必要写鞋子.

个都
的高
的矛
回避
。我
玉乌
黛玉
姑娘
,绾
肯袄
眉。
”,
就不
姐儿
金线
红洒
拿着
口睡
奶奶
黑漆
新不
者不
的表
。”
肩,
八十
也就
说出

【在 h**t 的大作中提到】
: 红楼梦里面,主子小姐太太们,都是大脚的,因为旗人是不兴缠脚的,
: 但姨奶奶们,丫环们,基本都是小脚的,因为都是汉人.比较尤家姐妹.
: 但是尤氏应该是大脚的,和她两个妹妹不同,想来是尤老娘先嫁的是汉人,后来
: 改嫁给了个旗人(二姐三姐是尤老娘脱油瓶带过来的,所以二姐三姐不比尤氏身份).
: 晴雯也是小脚.:) 想想真难看.

1 (共1页)
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大家看Pilot,Highlander,4runner,explorer,pathfinde选哪个?为什么清朝规定“旗民不结亲”“满汉不通婚”?
没看到大家说nissan啊? 大家对2015 Murano 和 2015 Pathfinde 怎么看?发包子
不可强词夺“法” --- 贺卫方觉得国内有点过了, 有爆发"文字狱"的倾向
中国十大禁书遭禁原因说明为恐怖分子张目的浦志强就该严惩
西域三十六国今何在?(转) trajan这里旱情太严重乐
一个中国人对韩国的三十六问海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法 (转载)
曹雪芹纪念馆 (ZZ)Re: 曹雪芹Re: Zh 这个满人太无耻了
重修清史:曹雪芹和努尔哈赤都很重要zz海公公的“汉入葫芦则为葫芦“是现身说法
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