c***s
发帖数: 70028 | 1 我没有能力谈大的问题，今天只想和老师、同学们交流一点小事，那就是走路。大家都会走路，可以说，走路是日常生活里最常见的一个动态。那我们就来看一看，这个最常见的动态在小说的内部是如何被描述的，它是如何被用来塑造人物并呈现小说逻辑的。为了把事情说清楚，我今天特地选择了我们最为熟悉的作品，一个是《水浒》的局部，一个是《红楼梦》的局部，我们就联系这两部作品来谈。
我们先来谈林冲。用金圣叹的说法，“林冲自然是上上人物，写得只是太狠。看他算得到，熬得住，把得牢，做得彻，都使人怕。”金圣叹也评价过“上上人物”李逵，说“李逵一片天真烂漫到底。”“一片天真烂漫到底”，这句话道出了李逵的先天气质，他是不会被外部的世界所左右的，他要做他自己。在小说的内部，李逵一路纵横，他大步流星，酣畅淋漓。为什么会这样？因为李逵“天真烂漫”，他是天生的英雄、天然的豪杰、天才的土匪。林冲却不是，林冲属于日常，他的业务突出，他的心却是普通人的，这颗普通的心只想靠自己的业务在体制里头混得体面一些，再加上一个美满的家庭，齐了。
林冲和李逵是两个极端，李逵体现的是自然性，林冲体现的则是社会性。和李逵相反，林冲一直没能也不敢做他自己，他... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 2 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: ladyred (落红万点，好运名：小旺红), 信区: NorthEast
标 题: 曹雪芹的老家在哪里—————— 辽宁辽阳说
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 19:10:37 2011, 美东)
这篇是转载的：
转一篇文章如下：
再论辽阳即古襄平——“曹雪芹祖籍铁岭说”商榷
本文来自: 习斋 作者: 画架 日期: 2008-1-9 23:28 阅读: 48 人 收藏
作者：邱华东
【内容提要】
20世纪，关于《红楼梦》作者曹雪芹的祖籍，主要有“河北丰润说”和“辽宁辽阳说”
。“丰润说”的致命弱点是无法与史籍明确记载的曹氏关外祖籍联系起来。近年来辽宁
铁岭李奉佐先生根据《上元县志》记载曹家“著籍襄平”，认为“古襄平在铁岭”，提
出曹雪芹关外祖籍是铁岭的新说，试图弥补这一根本缺陷。但根据自前汉至明清史籍关
于古襄平城和辽阳城地理位置的大量记载，笔者以为古襄平城确实在今辽阳，“古襄平
在铁岭”、“曹雪芹祖籍铁岭”等说法不能成立，曹雪芹祖籍应为辽阳。
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l*****d
发帖数: 7963 | 3 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: ladyred (落红万点，好运名：小旺红), 信区: NorthEast
标 题: 曹雪芹的老家在哪里—————— 辽宁辽阳说
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 19:10:37 2011, 美东)
这篇是转载的：
转一篇文章如下：
再论辽阳即古襄平——“曹雪芹祖籍铁岭说”商榷
本文来自: 习斋 作者: 画架 日期: 2008-1-9 23:28 阅读: 48 人 收藏
作者：邱华东
【内容提要】
20世纪，关于《红楼梦》作者曹雪芹的祖籍，主要有“河北丰润说”和“辽宁辽阳说”
。“丰润说”的致命弱点是无法与史籍明确记载的曹氏关外祖籍联系起来。近年来辽宁
铁岭李奉佐先生根据《上元县志》记载曹家“著籍襄平”，认为“古襄平在铁岭”，提
出曹雪芹关外祖籍是铁岭的新说，试图弥补这一根本缺陷。但根据自前汉至明清史籍关
于古襄平城和辽阳城地理位置的大量记载，笔者以为古襄平城确实在今辽阳，“古襄平
在铁岭”、“曹雪芹祖籍铁岭”等说法不能成立，曹雪芹祖籍应为辽阳。
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l*****d
发帖数: 7963 | 4 这篇是转载的：
转一篇文章如下：
再论辽阳即古襄平——“曹雪芹祖籍铁岭说”商榷
本文来自: 习斋 作者: 画架 日期: 2008-1-9 23:28 阅读: 48 人 收藏
作者：邱华东
【内容提要】
20世纪，关于《红楼梦》作者曹雪芹的祖籍，主要有“河北丰润说”和“辽宁辽阳说”
。“丰润说”的致命弱点是无法与史籍明确记载的曹氏关外祖籍联系起来。近年来辽宁
铁岭李奉佐先生根据《上元县志》记载曹家“著籍襄平”，认为“古襄平在铁岭”，提
出曹雪芹关外祖籍是铁岭的新说，试图弥补这一根本缺陷。但根据自前汉至明清史籍关
于古襄平城和辽阳城地理位置的大量记载，笔者以为古襄平城确实在今辽阳，“古襄平
在铁岭”、“曹雪芹祖籍铁岭”等说法不能成立，曹雪芹祖籍应为辽阳。
【要害词】曹雪芹祖籍/古襄平/辽阳/铁岭
20世纪，关于《红楼梦》作者曹雪芹的祖籍， 主要有“河北丰润说”和“辽宁辽
阳说”。持曹雪芹祖籍河北“丰润... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 5 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: ladyred (落红万点，好运名：小旺红), 信区: NorthEast
标 题: 曹雪芹的老家在哪里—————— 辽宁铁岭说
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 19:05:05 2011, 美东)
老曹旷世奇才，其家世对其作品有很大的影响。后人发起红学后，继而开展曹学，对老
曹的老家在哪里争论不休。
这里有个南昌说，简直不靠谱。
如下：
数十年来，关于曹雪芹祖籍地之争有三种，一是河北丰润说，二是辽宁铁岭说，三是
南昌武阳说。究竟哪里才是曹雪芹的祖籍地呢？
日前，刚由北京归来的南昌滕王阁辞赋研究所所长张友茂透露，根据最新考证史料
显示，目前，关于曹雪芹祖籍地之争已经不存在，它不在丰润也不在铁岭，而是在南昌
市南昌县武阳镇。
尘埃落定
周汝昌否定曹氏祖籍在丰润、铁岭
红学泰斗周汝昌大师曾说，《红楼梦》这部巨著与曹雪芹的生平和身世关系很大。
不懂得曹雪芹的生平和身世就读不懂《红楼梦》的。这一观点得到了中国乃至世界红学
会专家和学者的认同。
也正是因此，从文学大师胡适、林语堂，到每年度召开的中国红学研究会，... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 6 老曹旷世奇才，其家世对其作品有很大的影响。后人发起红学后，继而开展曹学，对老
曹的老家在哪里争论不休。
这里有个南昌说，简直不靠谱。
如下：
数十年来，关于曹雪芹祖籍地之争有三种，一是河北丰润说，二是辽宁铁岭说，三是
南昌武阳说。究竟哪里才是曹雪芹的祖籍地呢？
日前，刚由北京归来的南昌滕王阁辞赋研究所所长张友茂透露，根据最新考证史料
显示，目前，关于曹雪芹祖籍地之争已经不存在，它不在丰润也不在铁岭，而是在南昌
市南昌县武阳镇。
尘埃落定
周汝昌否定曹氏祖籍在丰润、铁岭
红学泰斗周汝昌大师曾说，《红楼梦》这部巨著与曹雪芹的生平和身世关系很大。
不懂得曹雪芹的生平和身世就读不懂《红楼梦》的。这一观点得到了中国乃至世界红学
会专家和学者的认同。
也正是因此，从文学大师胡适、林语堂，到每年度召开的中国红学研究会，再到各
种文学机构，对于曹雪芹的祖籍地之争从未停息过。
这场争论历时数十年，缘何最终确定在南昌县武阳镇呢？带着疑问，记者采访了张
友茂老师。
“早在多年前，就有曹雪芹祖籍地在武阳之说，但却一直未能确定。”对此，张友
茂也直言不讳，“经过多年的考证研究，直到最近，才确认武阳乃曹雪芹祖籍之... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 7 曹操家族DNA确定 破解曹操身世谜团
铁岭、东港两地，都有曹操的后人！
昨日，复旦大学历史学和人类学联合课题组宣布，已经完全确定曹操家族的DNA，目前已找到9支曹操后人(其中6支有家谱记载)，分别来自安徽绩溪、安徽舒城、安徽亳州、江苏海门、广东徐闻、江苏盐城、山东乳山、辽宁东港、辽宁铁岭。
围绕曹操及其家族的身世、遗传之谜也随之逐步破解。目前可以确定，曹操并非汉代丞相曹参的后人，也并非从夏侯氏抱养，这两大历史传言均有误。曹操之父，实际来自家族内部过继。
采集79个曹姓家族血样 梳理258个家谱
本次联合课题组由复旦大学历史系教授、中国魏晋南北朝史学会副会长韩昇和复旦大学现代人类学教育部重点实验室李辉教授领衔，研究时间已有三年的时间。
2009年，河南省安阳市对外宣称发现曹操墓。此消息一出即引发轰动，同时也引发争议。随后，复旦大学人类遗传学实验室宣布，拟用DNA技术开展对曹操家族DNA研究。曹操本是生活在2000年前的历史人物，寻找他的DNA似乎遥不可及。课题随即开始另辟蹊径：能不能用现在人的基因反推曹操的基因，从而破解曹操的身世之谜呢？
要把曹操后人与2000年前的曹操进行“亲子鉴定”... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2216 | 8 http://heritage.news.tom.com/Archive/2001/4/2-83097.html
曹雪芹纪念馆位于西山脚下的北京植物园内，属社科类专题人物纪念馆，1984年4月对外
开放。
曹雪芹童年时过着锦衣纨绔的生活，后家道衰败，曾以教书为生，晚年移居西山，在这里
开始了他的创作。1971年在香山地区正白旗村发现的一座带有几组题壁诗的老式民居被部
分专家认为是他著书之所，后以此为基础建成了该纪念馆。
这是一组低矮院墙环绕着的长方形院落，前后两排共18间房舍，仿清代建筑。前排展室展
陈有清代旗人的生活环境、曹雪芹在西山的生活、创作环境的模型、200年来有关曹雪芹
身世的重大发现及有关文章、书籍，其中包括发现题壁诗的“抗风轩”。后排房屋的展示
内容为曹雪芹的生平家世、《红楼梦》的影响两个部分。展品中有再现曹雪芹时代民风民
俗的八仙桌、躺柜墩箱、青花瓷器，以及《红楼梦》中提到的一些民俗器物如满族萨满教
的全套祭器、银锁、手炉、拂尘等。此外，纪念馆还另辟专室展出对曹雪芹研究的成果及
各种版本的《红楼梦》。
地段:香山
地址：海淀区香山正白旗村39号北京香山植物园内
动物馆乘 |
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n****4
发帖数: 12553 | 9 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: playagame (玩游戏), 信区: Literature
标 题: 曹雪芹是一个俗人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 2 22:33:52 2017, 美东)
很多人高看曹雪芹，是因为他很雅，其表现是博雅，风雅之类；博雅，是指知识面很宽广，思想有深度；风雅，是指很善于写文章，写诗词之类，才能优异。这方面，表现很突出，甚至太突出。以至于遮掩了他的俗，蒙蔽红学家们和红迷们，造成误解。
实际上，曹雪芹也是很俗的。例如，他的艺术水平，很高，但也会写出“高鹗”那种水平的小说和诗歌。
思想水平，很高，写小说，与众不同，写大悲剧，但是，只能写出“延世泽”，“兰桂齐芳”之类大打折扣的大悲剧。达不到红卫兵们的彻底革命的思想高度。为什么呢？因为他（曹雪芹）还很俗。脑子里，还有很多封建思想余毒；当时，马列主义还没传播到我国，曹雪芹不可能思想那么先进。曹雪芹的脑子里，还有很多乌七八糟的东西，比如，佛家思想，道家思想，等等；相信佛家的因果报应之说；宣扬积德行善思想；还相信宿命论之类。
此书情节拖沓，毫无速度感和节奏感，有时... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 1543 | 10 曹雪芹作为小说家的声名，早已为世人所公认。但是要说曹雪芹也是一位了不起的诗人
，值得我们重视和研究，这恐怕就要拿出一点证据来，否则就会有人说是标新立异，近
乎发“怪论”。
说起来，曹雪芹还确是一位颇有成就的杰出的诗人。证据有三：(1)敦诚、敦敏兄弟和
张宜泉诗文集中的记载；(2)他代《红楼梦》中各色人物写下的大量诗词曲赋；(3)由《
红楼梦》中人物代说的精采“诗论”。本文拟从上述三个方面对曹雪芹的诗才、成就、
风格及其家学渊源，作一番粗浅的探索。
一、“工诗”的记载
曹雪芹在世时究竟写下了多少诗词作品，今天已不可考。但他在自己的亲人和朋友心目
中，都首先是一个诗人。如甲戌本《石头记》第2回前有一首七言诗：[1]
一局输赢料不真，香销茶尽尚逡巡。
欲知目下兴衰兆，须问旁观冷眼人。
脂砚斋在此诗前“诗云”二字下特批道：“只此一诗便妙极。此等才情自是雪芹平生所
长。余自谓评书，非关评诗也。”这条脂批的重要意义在于：首先，脂批指明这首七言
诗的作者是曹雪芹；其次，脂批说明“此等才情自是雪芹平生所长。”脂砚斋是曹雪芹
的叔伯辈，还是舅辈，这里不作考证。但他是雪芹写作《红楼梦》一书的见证人，或称 |
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T******e
发帖数: 12 | 11 四大名著之冠《红楼梦》是无数人一辈子的最爱。里面塑造的人物成为人们心目中
的典型形象，不少人家里都有早年《红楼梦》电视剧版的海报，为人喜爱。除却里面惊
心动魄的爱情故事，不少人猜测作者曹雪芹就是贾宝玉的原型，是这样的吗？
从前一位作者说过一句话：所有作品都是作者的自传。是啊，一个人的阅历毕竟是
有限的，所以下笔写东西肯定会围绕自己的生活。那么，曹雪芹就可以等同于《红楼梦
》里面的贾宝玉吗？曹雪芹身边也有林妹妹吗？
非也。一定不要掉入作者的陷阱，曹雪芹绝对不是贾宝玉。来分析一下。曹雪芹是
世家贵族，他的祖辈曾经担任江宁织造，是大名鼎鼎的贵族，得到康熙皇帝的宠爱，曹
雪芹的老奶奶是康熙皇帝的奶妈。所以，这一层关系，大家可想而知。后来，雍正当朝
，肯定要换一代朝臣。曹雪芹的长辈亏空太多，失宠，甚至遭到抄家。于是，一个世家
大族就这样没落了。
曹雪芹写得是祖辈的事，他只是从长辈的口中听到过去家族的辉煌，他在大观园一
样的庭院长到8岁就跟着来北京了。在黄叶村，一辈子没有当官，一辈子穷困潦倒，郁
郁而终。 |
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发帖数: 1 | 12 很多人高看曹雪芹，是因为他很雅，其表现是博雅，风雅之类；博雅，是指知识面很宽广，思想有深度；风雅，是指很善于写文章，写诗词之类，才能优异。这方面，表现很突出，甚至太突出。以至于遮掩了他的俗，蒙蔽红学家们和红迷们，造成误解。
实际上，曹雪芹也是很俗的。例如，他的艺术水平，很高，但也会写出“高鹗”那种水平的小说和诗歌。
思想水平，很高，写小说，与众不同，写大悲剧，但是，只能写出“延世泽”，“兰桂齐芳”之类大打折扣的大悲剧。达不到红卫兵们的彻底革命的思想高度。为什么呢？因为他（曹雪芹）还很俗。脑子里，还有很多封建思想余毒；当时，马列主义还没传播到我国，曹雪芹不可能思想那么先进。曹雪芹的脑子里，还有很多乌七八糟的东西，比如，佛家思想，道家思想，等等；相信佛家的因果报应之说；宣扬积德行善思想；还相信宿命论之类。
此书情节拖沓，毫无速度感和节奏感，有时候接连几回只是宴饮，或者是鸡毛蒜皮的使小性子，对主题的营造并没有具体的意义。整个小说篇幅巨大，用这么罗嗦的铺陈为最后的衰落造势，且是不成功的，我不知道它的文学价值在哪里。试问天下兴亡，在在皆是，为何一部《红楼梦》就可以独步天下？无非两座大宅门，一群公... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
dodoo (无人问津) 于 (Wed Jul 7 19:15:36 2010, 美东) 提到:
读后40回看，
估计是看过
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Jul 7 21:48:56 2010, 美东) 提到:
显然啊。
而且高鹗看的肯定比脂砚斋的要接近最终版。
☆─────────────────────────────────────☆
ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Wed Jul 7 22:12:12 2010, 美东) 提到:
why？我觉得脂砚斋看到的不可能比除作者外的旁人少了
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Jul 7 22:15:17 2010, 美东) 提到:
脂砚斋看到的版本太早，那时候后面的只是设想。把红楼梦严格的安装脂评修订，会导
致前后脱节的地... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 14 也说曹雪芹的《红楼梦》
2015-04-29 11:51:58
德孤的小岛
看了我的朋友思羽妹妹转载的文字《红楼梦中的爱情--评《红楼梦》宝黛的情爱之
路》，心中奇痒难耐，也想就红楼之梦写点什么，无奈才疏学浅，只能浅偿辄止，呵呵。
我看《红楼梦》，觉得里面有两条线索。一条是写的以贾家老太太贾母为中心的家族兴
衰，包括祖上跟随先帝出生入死获得的功劳，宁国府和荣国府子孙世袭爵位，加上后来
的贾元春入宫，后被封为贵妃，得到皇上恩泽，外加贾家，史家，王家，薛家，四大家
族互相联姻，形成错综复杂的家族关系，一损俱损，一荣俱荣。
这条线索里面，这些家族之间，贾家内部，从享受荣华富贵，到抄家灭族，如梦如幻。
曹雪芹把这条线索写的非常之细，人物心态形象都刻画的惟妙惟肖。在家族兴衰的过程
中，各种丑陋集大成于贾府。有杀人的，害命的，赌钱的，唱戏的，偷鸡摸狗的，奸淫
的，扒灰的，还有各种排场，十分的讲究，各样算计，十分的歹毒。
其实，这种家族兴衰，家族靠联姻，靠入宫得皇帝恩泽，靠世袭，等等，在中国这种封
建社会，这样的事情是再平常不过的了，就是现代中国，也是稀松平常了... 阅读全帖 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 15 小时候一直把红楼梦当黄书来看。这个曹雪芹就是塑造一堆女的，然后意淫里面所有的
女的。
宽广，思想有深度；风雅，是指很善于写文章，写诗词之类，才能优异。这方面，表现
很突出，甚至太突出。以至于遮掩了他的俗，蒙蔽红学家们和红迷们，造成误解。
水平的小说和诗歌。
桂齐芳”之类大打折扣的大悲剧。达不到红卫兵们的彻底革命的思想高度。为什么呢？
因为他（曹雪芹）还很俗。脑子里，还有很多封建思想余毒；当时，马列主义还没传播
到我国，曹雪芹不可能思想那么先进。曹雪芹的脑子里，还有很多乌七八糟的东西，比
如，佛家思想，道家思想，等等；相信佛家的因果报应之说；宣扬积德行善思想；还相
信宿命论之类。
使小性子，对主题的营造并没有具体的意义。整个小说篇幅巨大，用这么罗嗦的铺陈为
最后的衰落造势，且是不成功的，我不知道它的文学价值在哪里。试问天下兴亡，在在
皆是，为何一部《红楼梦》就可以独步天下？无非两座大宅门，一群公子哥，银子花尽
了，树倒猢狲散而已，这题材，却也家常得紧。
来，曹雪芹其人很热衷于媚俗，贯穿全书的诗词歌赋，都是三流水平，只相当于汪国真
的水准，当然，也可能是作者力有不逮吧。我们读文学，是看它... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 270 | 16 曹雪芹生前把《红楼梦》写完了吗？这个话题经久不衰。好多人都看得不过瘾，其中最有个性的读者之一就是张爱玲。当时，张爱玲说人生有三恨，一是海棠无香，二是河鱼有刺，三是《红楼梦》未完。后又添了一句，说续写者高鹗死有余辜。好吧，看来这本书的完结问题成了多少读者心中的缺憾。
但红楼梦到底完了吗？如果未完，又谈何增删五次，批阅十载？当时曹雪芹没有别的心思，写完了之后，就随手给朋友传阅看了，好多页传来传去就弄丢了。内地有一个红学专家，说八十年代，有个捡垃圾的人，发现了一本书，说疑似《石头记》。等一大批红学专家到现场之后，发现那本书已经石沉大海，怎么也找不到了。然而，真有那么理想？这本书究竟写完了吗？很多人好奇人物的命运结局如果是出自曹雪芹手笔，会是如何？
与红楼梦紧密相连的是本书还有另外一个神秘的人，便是脂砚斋。他没有透露自己的身份，只是作为书评人。在他的评论里，可以得知他是曹雪芹的亲友，是红楼梦成书的历史见证者。但在他的评论里，就明确表示，可惜曹雪芹生前没有著完此书，就撒手人寰了。所以，这本书就有了后来的续后40回，高鹗也就成为人们鄙夷的对象。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 17 刘心武昨来青称曹雪芹其实写完《红楼梦》，与高鹗所续截然不同
2010-7-4 12:10| 发布者: 寥风斋| 查看数: 101| 评论数: 3
摘要: 青岛电视台正在播放的新版《红楼梦》依据的是目前被广泛流传和阅读的一百二
十回《红楼梦》，其中后四十回是高鹗续写的，大家普遍认为曹雪芹只写了《红楼梦》
的前八十回。但7月3日来青签售新书《〈红楼梦〉八十回后真 ...
青岛电视台正在播放的新版《红楼梦》依据的是目前被广泛流传和阅读的一百二十
回《红楼梦》，其中后四十回是高鹗续写的，大家普遍认为曹雪芹只写了《红楼梦》的
前八十回。但7月3日来青签售新书《〈红楼梦〉八十回后真故事》的刘心武认为，曹雪
芹是写完了《红楼梦》的，共一百零八回并且有诗为证，而其中的人物命运与高鹗所续
截然不同。
■语出惊人：曹雪芹原著有头有尾
近年来，刘心武对《红楼梦》的揭秘、研究借助央视《百家讲坛》的平台在民间形
成了广泛的影响力，继《刘心武揭秘〈 红楼梦〉》系列后，日前，刘心武又推出了《
〈红楼梦〉八十回后真故事》和《红楼望月》两本书。7月 3日下午，刘心武来到青岛
市新华书店书城，与读 |
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v**e
发帖数: 8422 | 18 曹雪芹“窃诗”之谜
红楼梦第三十八回有一组有名的菊花诗，是曹雪芹为大观园的诗友们量身定制的。诗题
自“忆菊”至“残菊”共十二首，湘云、黛玉各三首，宝玉、宝钗、探春各两首。护花
主人王希廉评曰：“菊诗十二首与红楼梦曲遥遥相照，具有各人身州。”对于林黛玉菊
花诗夺魁，蔡义江说：“咏物抒情，恐怕没有谁能比黛玉的身世和气质与菊相适合的了
，她比别人能更充分、更真实、更自然地表达自己的思想感情，是完全合乎情理的。”
自菊花诗问世以来，从未有人怀疑它是曹雪芹原创。不想到了2006年初，吉林人民出版
社出版了《土默热红学》，该书作者认为：“《红楼梦》中怡红公子的‘种菊’诗是剿
袭冒辟疆的；枕霞旧友的‘对菊’诗是剿袭董小宛的；潇湘妃子的‘问菊’诗是剿袭杨
龙友的；怡红公子的‘访菊’诗与粱湛至的诗几乎一模一样；枕霞旧友的‘菊影’诗是
照抄照搬郑超宗的。”
总而言之，这位作者发现曹雪芹的大量抄袭行为，这条新闻足可震动整个红学界，
也是两百多年来爆出的第一大新闻。
该书引录了董、冒等人的五首诗以为赃证，现转引于下：
冒辟疆的诗：携锄别圃试移来，篱畔亭前手自栽。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vuse (vuse), 信区: Military
标 题: 曹雪芹“窃诗”之谜
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 19:12:13 2010, 美东)
曹雪芹“窃诗”之谜
红楼梦第三十八回有一组有名的菊花诗，是曹雪芹为大观园的诗友们量身定制的。诗题
自“忆菊”至“残菊”共十二首，湘云、黛玉各三首，宝玉、宝钗、探春各两首。护花
主人王希廉评曰：“菊诗十二首与红楼梦曲遥遥相照，具有各人身州。”对于林黛玉菊
花诗夺魁，蔡义江说：“咏物抒情，恐怕没有谁能比黛玉的身世和气质与菊相适合的了
，她比别人能更充分、更真实、更自然地表达自己的思想感情，是完全合乎情理的。”
自菊花诗问世以来，从未有人怀疑它是曹雪芹原创。不想到了2006年初，吉林人民出版
社出版了《土默热红学》，该书作者认为：“《红楼梦》中怡红公子的‘种菊’诗是剿
袭冒辟疆的；枕霞旧友的‘对菊’诗是剿袭董小宛的；潇湘妃子的‘问菊’诗是剿袭杨
龙友的；怡红公子的‘访菊’诗与粱湛至的诗几乎一模一样；枕霞旧友的‘菊影’诗是
照抄照搬郑超宗的。”
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s*****l
发帖数: 7106 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Military
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 00:42:48 2010, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Collectibles
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:36 2010, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: WaterWorld
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:15 2010, 美东)
老家打来电话，说老家有人在墙皮里发现清朝的红楼梦手抄本残卷，但内容大致保存了
。现在县里文化局初步鉴定是曹雪芹全本手抄本。
问问这残卷能拍卖么？应该找谁？
老家的人还给我发了80回后的回目，美国这边有没有研究洪学的，给上上眼。老家人生
活挺不容易的，如果能拍卖就好了。
现在老家人想... 阅读全帖 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 21 《红楼梦》后28回曹雪芹手稿回归祖国
2013年09月29日19:00 光明网 我有话说(25,132人参与)
光明网讯(记者 任生心 通讯员 刘天琴)由世界文化论坛东方国学院主办的“纪念
曹雪芹逝世250周年暨红楼梦《石头记》后28回手稿回归祖国新闻发布会”，9月28日在
北京举行，来自中国社科院、中央党校、文化界的100多名专家、学者与会。
《红楼梦》的手稿一直是红学家们追寻之谜；日前，学者张贵林从英国科学家李约
瑟手中接过了飘泊海外200多年的曹雪芹手稿。据李约瑟等人考证，“红楼梦”原名《
石头记》，因当时政治和其他原因，该书的后28回被乾隆皇帝废除，并令当时的文人高
鄂等续写并改名为《红楼梦》，而后，正式出版。幸运的是，《石头记》的后28回并没
有绝迹，其手稿在异国他乡几经辗转，被李约瑟收藏。遵照李约瑟的提议，张贵林重新
改写了《石头记》的后28回，将其带回祖国，使其终于重见天日。这部续写的文稿和《
红楼梦》前卷重合，成为一部完整的划时代的红学文献。
在曹雪芹逝世250周年的特殊日子里，《红楼梦》原名《石头记》后28回手稿的回
归，是红学界一件喜事，有着深远的社会意义，将使红... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 22 这是反讽么？
宽广，思想有深度；风雅，是指很善于写文章，写诗词之类，才能优异。这方面，表现
很突出，甚至太突出。以至于遮掩了他的俗，蒙蔽红学家们和红迷们，造成误解。
水平的小说和诗歌。
桂齐芳”之类大打折扣的大悲剧。达不到红卫兵们的彻底革命的思想高度。为什么呢？
因为他（曹雪芹）还很俗。脑子里，还有很多封建思想余毒；当时，马列主义还没传播
到我国，曹雪芹不可能思想那么先进。曹雪芹的脑子里，还有很多乌七八糟的东西，比
如，佛家思想，道家思想，等等；相信佛家的因果报应之说；宣扬积德行善思想；还相
信宿命论之类。
使小性子，对主题的营造并没有具体的意义。整个小说篇幅巨大，用这么罗嗦的铺陈为
最后的衰落造势，且是不成功的，我不知道它的文学价值在哪里。试问天下兴亡，在在
皆是，为何一部《红楼梦》就可以独步天下？无非两座大宅门，一群公子哥，银子花尽
了，树倒猢狲散而已，这题材，却也家常得紧。
来，曹雪芹其人很热衷于媚俗，贯穿全书的诗词歌赋，都是三流水平，只相当于汪国真
的水准，当然，也可能是作者力有不逮吧。我们读文学，是看它的政治社会意义，还是
看它的文学价值？这是一个争论不休的问题，我不做定论... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 23 近日，一本由作家蒋泥以及学者孔庆东撰写的金庸传记――《梦游九天――金庸的醉侠世界》出版，对金庸进行了多角度的揭秘。
昨日，在接受记者采访时，蒋泥用“曹雪芹之后中国小说家第一人”来形容金庸，并直言就算金庸是个精明的商人，也无损他在文学上的伟大。不过，这个观点同样引来诸多争议，认为金庸小说的娱乐性大于文学性。而著名学者、南京大学教授王彬彬则用“低端的精神骗术”来形容金庸的小说，认为金庸目前的地位都是追捧出来的。
-正方
《鹿鼎记》足以比肩《三国演义》
“金庸是曹雪芹之后中国小说家第一人。”昨日，在接受记者采访时，蒋泥再次重申了这个观点。
蒋泥认为，金庸小说和《红楼梦》（高清在线观看）的“红学”一样，足可称为“金学”。在他看来，“金学”的宽广和深度，包括人物的人性、情感深度，已经超过了《红楼梦》。因此解读它是特别艰难的，也是富于挑战、很有意思的，“在具体解读时，我全面引介‘金学’最新研究成果，包括陈墨、刘国重等先生的文字，又拉来庆东兄一起做，大体才把金庸及其作品解读出来了。”
“金庸小说是扎根于中国土壤上的，从语言到文化到人物品性、地理风情等等，都深深扎根于中华民族的土壤上，空前绝后。”在蒋... 阅读全帖 |
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t*******l
发帖数: 3662 | 24
满族从一开始就是一个非单一血缘的民族共同体。其诞生之
初，是以女真族为主体，兼收了包括少量汉、蒙古、朝鲜等
北方少数民族成份而组成的。曹氏家族到曹雪芹这一代，已
依附满洲社会达六代百年之久.其间曹家生活的各个侧面皆
与满族毫无不同。即便是在心理状态方面，直到雪芹父辈也
一直是竭尽全力地为满族统治集团效忠。把曹雪芹说成是汉
族人的又一个欠妥之处，是这种意见的持有者混淆了“满洲
包衣旗人”与“汉军旗人”的不同概念。曹家属于满洲包衣
旗人，而“八旗汉军”的出现，比“满洲包衣旗人”的出现
要晚许多。一般来说，曹雪芹普遍仍然被认为是满族。
不少古代少数民族中用汉字从事创作并取得很高成就的作家，
就屡见于中国文学史，如元代诗人耶律楚材（契丹）、萨都
剌（回族），散曲作家贯云石（维吾尔族），杂剧作家李直
夫（女真），明代文学批评家李贽（回族），清代词人纳兰
性德（满族），小说家蒲松龄（回族，一说蒙古族）、曹
雪芹（满族）等。
中国现代少数民族作家文学，如陈靖（苗族）、陆地（壮族）、
苗延秀（侗族）,作家如老舍（满族）、包尔汉（维吾尔族）、
沈从文（苗族）、端木蕻良（满族）等
。 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 25 【 以下文字转载自 Collectibles 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Collectibles
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:36 2010, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: WaterWorld
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:15 2010, 美东)
老家打来电话，说老家有人在墙皮里发现清朝的红楼梦手抄本残卷，但内容大致保存了
。现在县里文化局初步鉴定是曹雪芹全本手抄本。
问问这残卷能拍卖么？应该找谁？
老家的人还给我发了80回后的回目，美国这边有没有研究洪学的，给上上眼。老家人生
活挺不容易的，如果能拍卖就好了。
现在老家人想集资把它送到北京故宫去鉴定，需要一些鉴定费，还有打点关系需要钱。我加几个亲戚正在劝说我妈和我出点，大概10万人民币左右，就算入股。我正在犹豫着。 |
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k*****r
发帖数: 314 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kreator (小波澜), 信区: History
标 题: 红学新发现，曹雪芹也是个画家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:56:36 2010, 美东)
发信人: kreator (小波澜), 信区: LeisureTime
标 题: 红学新发现，曹雪芹也是个画家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:56:04 2010, 美东)
我看红楼梦一直有这样的一个疑惑：为什么曹雪芹不切了小jj入宫密谋小皇帝而天天我
在家里写黄色小说，一个是反清复明的千秋大业，一个是之老婆孩子死活于不顾的wsn行
为，孰轻孰重他不会掂量么？
然而，不要忘了，男人都是视觉动物，所以写黄色小说固然很无聊很ws,那给它划上插图
呢？你明白了没有，所以红楼梦的原本绝对是手抄本，我肯定曹的画技一定也很精良，
比之唐伯虎沙的也不逊色。
这应该是红学研究的方向 |
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k*****r
发帖数: 314 | 27 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kreator (小波澜), 信区: History
标 题: 红学新发现，曹雪芹也是个画家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:56:36 2010, 美东)
发信人: kreator (小波澜), 信区: LeisureTime
标 题: 红学新发现，曹雪芹也是个画家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:56:04 2010, 美东)
我看红楼梦一直有这样的一个疑惑：为什么曹雪芹不切了小jj入宫密谋小皇帝而天天我
在家里写黄色小说，一个是反清复明的千秋大业，一个是之老婆孩子死活于不顾的wsn行
为，孰轻孰重他不会掂量么？
然而，不要忘了，男人都是视觉动物，所以写黄色小说固然很无聊很ws,那给它划上插图
呢？你明白了没有，所以红楼梦的原本绝对是手抄本，我肯定曹的画技一定也很精良，
比之唐伯虎沙的也不逊色。
这应该是红学研究的方向 |
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c****e
发帖数: 1628 | 28 一个曹雪芹，秒杀多少所谓的自吹自擂的鸡巴江南才子。
曹雪芹（约1724~约1764），男，满族正白旗包衣，名沾（zhān），字梦阮，号雪芹、
芹圃、芹溪。雍正二年闰四月二十六日未时生于江宁（今江苏南京），祖籍河北省唐山
市丰润区。
爷爷这一支： 曹雪芹的上世的籍贯，现在也有两种看法：一种认为他的祖籍是河北
丰润，明永乐年间迁至辽东铁岭，后来跟随清兵入关，另一种认为他的祖籍是辽阳，后
迁沈阳，他的上组曹振彦原是明代驻守辽东的下级军官，大约于清太宗天命六年（公元
1633年）后金攻下了辽阳时归附，后随清兵入关。
明万历四十四年(1616年),努尔哈赤在赫图阿拉建立后金政权。随着与明朝的不断交战,
后金在东北的势力逐渐扩张。后金天命六年(1621年)三月,努尔哈赤的八旗劲旅一举攻
破沈阳城,效忠明廷二百余年的辽东曹氏遭遇天崩地裂的巨变,曹世选战败被俘,旋即成
为后金国王府的“包衣阿哈”(家庭奴隶),隶属满洲正白旗。居住在沈阳的李氏家族应
该也在此时加入了旗籍,成了满洲正白旗的包衣奴才。李月桂的伯父李西泉随后做到了
满洲正白旗佐领。即崇祯十五年(1642年)年壬午兵燹后,李士桢被清军自山东昌... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 历来用以勾画“曹雪芹”生平的多种材料，不但来历不明，语义不清，而且相互矛盾，
荒诞离奇。当大家确认现存120回《红楼梦》的真正作者是曹睿706年6月8日～1775年
？），反观目前任何有关“曹雪芹”的材料，确实是无一不假，无一不错，无一不伪。
这充分证明广大读者所熟知的所谓“曹雪芹”不过是一堆假货堆积出来的假相，而“曹
雪芹”本来不过是曹畲醋鞒隼吹淖有槲谟械男∷等宋铩br />
https://www.youtube.com/
watch?v=nMbl9_DParM&t=627s |
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m**********1
发帖数: 876 | 30 当然不会有假，脂砚斋是曹雪芹的合作者，其中大量的片段都是让曹雪芹修改，甚至还
有给曹雪芹代笔的批语。如果刻意作假，有这个必要？ |
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m****a
发帖数: 2216 | 31 http://manchu.nease.net/wlwh/rw-cxqdwhct.htm
摘自：中华读书报
作者在描写美人衣着时，出了漏洞，构思不够完备。曹雪芹笔下的三十六钗，个个都
衣饰华丽，但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘们、奶奶们，究竟穿的是什么样的高
跟皮鞋呢？
曹雪芹这位“旗人”，动笔来写“汉人”的历史社会小说，碰到了内心不能解决的矛
盾。可怜的作者，无法消除他笔下和心头的矛盾，所以他只好模棱两可，避重就轻地回避
这个敏感性极大的文化问题了。
笔者在大学时代，对《红楼梦》描写人物方面，最感到遗憾的，则是作者的阙笔。我
们的作者对书中男主角宝玉的描写，真是从头到脚，处处顾到，无一丝遗漏。他对宝玉乌
油油的“辫子”，不厌其详地一提再提（见第三回及第二十一回）。而对我们女主角黛玉
的绣花鞋，则只字不提！作者在描写美人衣着时，出了漏洞，构思不够完备。
曹雪芹笔下的三十六钗，个个都衣饰华丽，但个个都是半截美人——这些漂亮的姑娘
们、奶奶们，究竟穿的是什么样的高跟皮鞋呢？
且看黛玉初到外婆家，第一次看到琏二嫂子那个“泼辣货”是怎样穿戴的：
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s********l
发帖数: 5752 | 32 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: qilikala888 (qilikala), 信区: LeisureTime
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 12:39:58 2010, 美东)
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Joke
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:21:40 2010, 美东)
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Girl
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:20:52 2010, 美东)
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏... 阅读全帖 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 33 关于此本真实性的简要分析
http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006/3564506.htm
《吴氏石头记增删试评本》出现的几年间确实在一定范围内引起争议，质疑者居多
，但大多以其文笔与前面文字有差别以及诗词的平仄为理由否定之，很少有人从此本核
心内容、主旨本意以及与前八十回的伏笔来分析研究，从而简单地认为这是现代人的续
写。由于广大读者对“红学”的理解差别比较大，而且此书宣传得不够充分，再加上多
年来“红学家”的错误引导，所以出现这样的情况也是正常的。但如果你具备一定的“
探轶学”的基础，没有受到传统“红学”的束缚，你很快会发现这个本子绝对与真本有
关！听说当年为在中央电视台“百家讲坛”上大讲“红学”而红极一时的刘心武看到这
个本子以后，立刻决定放弃对“红学”的研究，感觉自己以前几十年的研究成果是大错
特错了，于是转而开始研究《金瓶梅》了！这个消息并非空穴来风。
而正统的“红学家”对此本肯定是不能容忍的，因为这个本子完全否定了“百年红
学”的研究成果，让“红学家”们陷入尴尬境界，让“红学”成为中国文化史上最大的
丑闻，成为最大的笑料，这是他们绝对不... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Military
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:07:40 2010, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: WaterWorld
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:15 2010, 美东)
老家打来电话，说老家有人在墙皮里发现清朝的红楼梦手抄本残卷，但内容大致保存了
。现在县里文化局初步鉴定是曹雪芹全本手抄本。
问问这残卷能拍卖么？应该找谁？
老家的人还给我发了80回后的回目，美国这边有没有研究洪学的，给上上眼。老家人生
活挺不容易的，如果能拍卖就好了。
第八十一回， 中山狼吞噬薄命女，河东狮吼断无运魂。
第八十二回， 谣逐四起官中大乱，封园闭户胆战心惊。
第八十三回， 史太君无奈大厦倾，金鸳鸯有志宁玉碎。
第八十四回， 平安州事发不平安，洒泪亭鹤唳难洒泪。
第八十五回， 暖画破碎藕榭削发，冷 |
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w********o
发帖数: 15 | 35 纪念曹頫、曹雪芹父子
之
“无材可去补苍天”
博主按：二百多年来，传世120回小说《红楼梦》的真正作者曹頫（1706年6月8日~1774
年2月17日）鲜为人知，他的生年死月则莫知其详。不但如此，一百多年来，惊天地泣
鬼神的现存后40回还惨遭诬枉，被贬如粪土。
所幸的是，曹頫以百科全书式的智慧和学识，用天才般的奇思妙想和传神文笔将个人身
份信息及其生卒时间隐藏在作品和批语之中，使其终不至于被永久埋没，而文采及风骨
俱表于后世。
2006年6月8日，曹頫诞辰300周年；2006年6月6日，曹雪芹诞辰281周年。面对陈林以一
人之力完成的重大学术成果，主流红学界唯有装聋作哑，流氓无赖则群起谩骂诋毁，文
化界则置若罔闻，思想界则麻木不仁。曹頫描绘和抨击了一个荒唐的世界，而我们当代
这个世界，又在哪一点上不那么荒唐呢？
陈林在2006年岁末一人纪念曹頫、曹雪芹父子，对当代中国人而言，这是一记响彻云霄
的耳光。
曹頫，字昂友，号竹居，江宁织造曹寅之弟曹宣第四子，幼时即由精通理学和文艺的
伯父曹寅带在江南抚养。
据康熙六十年（1721年）刊《上元县志?曹玺传》记载，曹頫“好古嗜学，绍闻衣德， |
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w********o
发帖数: 15 | 36 纪念曹頫、曹雪芹父子
之
“天下无能第一 古今不肖无双”
曹頫在隐秘的状态下发愤著述，“述往事，思来者”，他的儿子曹雪芹（1725年6月6日
—1763年2月12日）则是其惟一的助手、“合伙人”与知己——不但参与小说中的诗词
创作，还负责编辑、整理和传播书稿。这种父子合作关系在世界文学史上也许是绝无仅
有的。
不幸的是，曹雪芹在贫病交加中英年早逝，他留给父亲的远远不只是白发人送黑发人的
丧子之痛。在随后孤独困顿的11年中，曹頫以深哀巨痛为笔，以盈面血泪为墨，不断对
小说初稿进行披阅增删，修订回目，使作品最终臻于“一字不可更，一语不可少”的完
美境界。
小说在叙事时间的安排上极为精妙。曹頫按照从自己出生的1706年6月8日（农历四月二
十八乙卯日，“药王圣诞”日）到雍正二年（1724年甲辰）年底这样一个真实的年代序
列逐年展开叙述，这个时间序列隐藏在120回小说情节之中，同时又被曹頫用历法天象
、元旦朝贺、皇家殡葬、黄河在河南境内大决口以及八字命理等情节暗示出来。曹頫在
时间叙述上的精妙安排，是彻底澄清二百多年来关于《红楼梦》的几个基本疑问的“时
间密码”，同时又是射向造假者的穿心利箭。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 37 我大概整理一下这个话题。
说没有写完的，重要的一个依据是脂批中有一条，（原话可能有偏差），书未作成，雪
芹泪尽而逝。也就是说书没有写完，作者就死了。
说书写完了的，依据之一就是脂批中至少两次提到的情榜。按道理这个榜应该是在书的
最后一章，作为总结性的收尾的。另外，脂批中多次提到后面若干回的情节。
个人认为，红楼梦的草稿是写完了的。作者初完成之后，草稿就在一些熟人之间流传。
这些人给作者反馈，然后不断修正。差不多定型之后，再抄誊出来，就是我们今天看到
的甲戌，庚辰，蒙府等版本。但这些已经抄誊出来的版本，最多只道了80回。之后的几
十回，因为作者死了，便没有继续修改抄誊的工作。最后逐渐失传。但是最初的这些批
书人是看过了草稿的。只可惜没有人再将这后几十回整理出来。
按照评语，可以推测出原作的一些情节。林黛玉死了（自杀？病死？不得而知）。贾宝
玉和薛宝钗结婚。贾宝玉下狱，曾经被撵的丫头茜雪来看视宝玉。而且还会有一段文字
补明茜雪被撵的原因，茜雪应该不是因为吃茶的事情被宝玉撵的。。。。。。
最有个性的读者之一就是张爱玲。当时，张爱玲说人生有三恨，一是海棠无香，二是河
鱼有刺，三是《红楼梦》未... 阅读全帖 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RichPerson (AD钙奶欢乐开怀), 信区: Military
标 题: 其实，曹雪芹的《红楼梦》轶失的是第三十二回。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 22 00:23:22 2010, 美东)
发信人: RichPerson (AD钙奶欢乐开怀), 信区: LeisureTime
标 题: 其实，曹雪芹的《红楼梦》轶失的是第三十二回。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 21 00:12:08 2010, 美东)
第三十二回
这日，贾珍夫人尤氏又派人到荣国府来请凤姐过去玩，说上回陪着老祖宗，从头至
尾侍候着，也没好好赏梅，今个独请她一个过去。
凤姐也乐意，早早梳洗了, 先回王夫人毕，又来辞贾母。正逢宝玉在旁，听了这等
好事，也要跟着逛去。
凤姐素来最喜欢他，虽说是叔嫂辈分，却常以姐弟相称，况且这公子的脾气可是拗
不过的，只得答应，立等着宝玉换了衣服，姐弟两个坐了车，一路往宁国府而来。
姐弟俩坐在马车里，相偎着拉手说些无关紧要的话。
宝玉自从梦见与仙姬云雨，且与袭 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 39 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: WaterWorld
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:15 2010, 美东)
老家打来电话，说老家有人在墙皮里发现清朝的红楼梦手抄本残卷，但内容大致保存了
。现在县里文化局初步鉴定是曹雪芹全本手抄本。
问问这残卷能拍卖么？应该找谁？
老家的人还给我发了80回后的回目，美国这边有没有研究洪学的，给上上眼。老家人生
活挺不容易的，如果能拍卖就好了。
现在老家人想集资把它送到北京故宫去鉴定，需要一些鉴定费，还有打点关系需要钱。我加几个亲戚正在劝说我妈和我出点，大概10万人民币左右，就算入股。我正在犹豫着。 |
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k*****r
发帖数: 314 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kreator (小波澜), 信区: Military
标 题: 曹雪芹为啥不是汉奸？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:28:08 2010, 美东)
他为啥没有切了小鸡鸡入宫密谋小皇帝，他为啥要置妻子死活于不顾天天窝家里写黄色
小说？ 黄色小说真的有那么大吸引力么，，不是说男人都是视觉动物么？难道曹雪芹还
要画插图？ 我不明白唉 |
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k*****r
发帖数: 314 | 41 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: kreator (小波澜), 信区: LeisureTime
标 题: 红学新发现，曹雪芹也是个画家
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 14:56:04 2010, 美东)
我看红楼梦一直有这样的一个疑惑：为什么曹雪芹不切了小jj入宫密谋小皇帝而天天我
在家里写黄色小说，一个是反清复明的千秋大业，一个是之老婆孩子死活于不顾的wsn行
为，孰轻孰重他不会掂量么？
然而，不要忘了，男人都是视觉动物，所以写黄色小说固然很无聊很ws,那给它划上插图
呢？你明白了没有，所以红楼梦的原本绝对是手抄本，我肯定曹的画技一定也很精良，
比之唐伯虎沙的也不逊色。
这应该是红学研究的方向 |
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d*******a
发帖数: 348 | 42 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: dalianhua (大连话世界), 信区: NorthEast
标 题: 曹雪芹怒骂雍正臭男人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 13 09:55:52 2014, 美东)
千古奇书红楼梦（7）雍正篡位（3）
这一期突出的特点有：通过十问雍正，证明了雍正是人品贱轻，浅肖朕恭（雍正自己写
的康熙遗诏说的是人品贵重，深肖朕恭，正好是反义词），而且证明了雍正不是合法继
位的（十个问题，十个巧合，十个细节都藏着魔鬼）。最后证明了曹雪芹红楼梦里面直
接骂了雍正是臭男人！ |
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h*********i
发帖数: 2605 | 43 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: WaterWorld
标 题: 红楼梦曹雪芹全本手抄本被发现了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 23:06:15 2010, 美东)
老家打来电话，说老家有人在墙皮里发现清朝的红楼梦手抄本残卷，但内容大致保存了
。现在县里文化局初步鉴定是曹雪芹全本手抄本。
问问这残卷能拍卖么？应该找谁？
老家的人还给我发了80回后的回目，美国这边有没有研究洪学的，给上上眼。老家人生
活挺不容易的，如果能拍卖就好了。
现在老家人想集资把它送到北京故宫去鉴定，需要一些鉴定费，还有打点关系需要钱。我加几个亲戚正在劝说我妈和我出点，大概10万人民币左右，就算入股。我正在犹豫着。 |
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发帖数: 1 | 44 南海主权 ∩ 曹雪芹 ∩ 张爱玲 ∩ 高圆圆 = 唐山丰润
这两天看报道，据说中国确立南海主权第一人，是当年的两广总督——张人骏。“
他在1907-1909年担任两广总督期间，从日本人手里收复东沙，派手下官兵两勘西沙，
将南海诸岛第一次以标准形式正式划入我国版图。特别是至今，南沙群岛之中还有我国
历届中央政府以他的名字命名的海滩——“人骏滩”，也曾有过以他的家乡丰润县命名
的“丰润岛”（今为西沙群岛的东岛）。”这个很牛叉啊！具体事迹见后。
这个人的社会关系也很有意思，“是丰润区欢喜庄乡大齐坨村人，晚清重臣张佩纶
的堂侄，大清银行首任行长张允言的父亲，旷世才女张爱玲的堂伯父。”
我发现，这个丰润区真是个好玩的地方。曹雪芹的祖籍也有众多学者说是唐山丰润
，张爱玲的祖籍也是唐山丰润，高圆圆的祖籍还是唐山丰润，高圆圆去年还带着赵又廷
回乡祭祖了。
虽然祖籍都是丰润，但是好像最后都去了北上广。。。
具体事迹摘录在这儿：
他1846年正月二十九日出生，23岁考中进士
1907年任两广总督，1909年任两江总督兼南洋大臣。
他曾经创建珠海特区、海南特区、深圳特区，主持... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 曹雪芹就是古代韩寒 哈哈
: 曹雪芹这个人当然是有的
: 能够争论的问题在于他是不是作者？
: 最近有人说是他爷爷。
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m**********1
发帖数: 876 | 46 根据太多了，曹雪芹家世（康熙六次下江南四次去他家）都清清楚楚，他的父亲如何过
继到曹家，还有他祖父的好友李旭。
当然还有脂砚斋批语，曹雪芹朋友都写过他，连他的相貌都有描述。有这个人是毫无疑
问的 |
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m**********1
发帖数: 876 | 47 我看了一下视频，这里面说的曹颙是绝后的，但是后来康熙可怜曹家把他亲戚曹頫过继
过去了，曹雪芹是曹頫的儿子不是曹颙的儿子。
另外小说里面的细节都和曹雪芹是曹寅的孙子不谋而合，否则不会知道的这么清楚的。 |
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t*******g
发帖数: 89 | 48 脂砚斋当然认识曹雪芹，曾命曹雪芹删除秦可卿淫丧天香楼的回目，改成病死。 |
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