w********6
发帖数: 12977 | 1 给中国武术盖棺定论了：
民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
炼耐心
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击
打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”
此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使
用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他
们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会
。”梅惠志说。
不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 “有一位练习八卦掌的，比赛开始了，他还在那转圈子，被我们的队员追上去，踢了两
脚，就不打了。”梅惠志说。那一次，最后冠军都被体校队员拿下。 |
b********r
发帖数: 7725 | 3 梅惠志当时只是领队，真正北京队第一任散打教练是大成拳（意拳）门人崔有成。赵道
新本身也是大成拳（意拳）门人，他说的话是有针对性的。
散打有其优势，就是明确规则下的对抗训练。传统武术无法定规则，招数都是比较阴损
的，除了喂招，别无他法，但是攻击性很强，两者结合才能随心所欲。
那些没练过的，你们就省省吧。在拳台上是散打厉害，街头上散打就根本找不着北。 |
o********e
发帖数: 609 | 4 seeing is believing, other is all b*t.
【在 b********r 的大作中提到】
: 梅惠志当时只是领队，真正北京队第一任散打教练是大成拳（意拳）门人崔有成。赵道
: 新本身也是大成拳（意拳）门人，他说的话是有针对性的。
: 散打有其优势，就是明确规则下的对抗训练。传统武术无法定规则，招数都是比较阴损
: 的，除了喂招，别无他法，但是攻击性很强，两者结合才能随心所欲。
: 那些没练过的，你们就省省吧。在拳台上是散打厉害，街头上散打就根本找不着北。
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U******u
发帖数: 5829 | 5 这位又是个嘴大没门的。
你会阴招，人家专门练打的就不会也不懂更不会防？扯蛋吧。
最基本一点，那些散打好的就单凭其反应性和随手的下意识防卫和进攻，且不说其
良好体质了，所谓“民间”练家子，街头混混根本没戏。按你说得这两个都是内家
拳出身，人家这样说话就说明人家更诚实而已。
别说省和国家级的练散打的，就是练传统武术套路的，其反应和速度，岂是街头混
混可以相望其项背的。
“传统”武术和“中医”一个球样，只是某些人意淫的东西，早落后与现代文明和
技术发展的世代了。
【在 b********r 的大作中提到】
: 梅惠志当时只是领队，真正北京队第一任散打教练是大成拳（意拳）门人崔有成。赵道
: 新本身也是大成拳（意拳）门人，他说的话是有针对性的。
: 散打有其优势，就是明确规则下的对抗训练。传统武术无法定规则，招数都是比较阴损
: 的，除了喂招，别无他法，但是攻击性很强，两者结合才能随心所欲。
: 那些没练过的，你们就省省吧。在拳台上是散打厉害，街头上散打就根本找不着北。
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m*****5
发帖数: 23482 | 6 这个帖子怎么转的到处都是啊,练过的没练过的,看过的没看过的都能消费一把 |
a*******l
发帖数: 2353 | 7 你练过什么？
你见过几个练传统的？
一杆子打翻一船人，何必呢？
【在 U******u 的大作中提到】
: 这位又是个嘴大没门的。
: 你会阴招，人家专门练打的就不会也不懂更不会防？扯蛋吧。
: 最基本一点，那些散打好的就单凭其反应性和随手的下意识防卫和进攻，且不说其
: 良好体质了，所谓“民间”练家子，街头混混根本没戏。按你说得这两个都是内家
: 拳出身，人家这样说话就说明人家更诚实而已。
: 别说省和国家级的练散打的，就是练传统武术套路的，其反应和速度，岂是街头混
: 混可以相望其项背的。
: “传统”武术和“中医”一个球样，只是某些人意淫的东西，早落后与现代文明和
: 技术发展的世代了。
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U******u
发帖数: 5829 | 8 我现在不练武术，但作为多种体育运动爱好者和学医的，作为外行爱从科学的、医学
的、竞技体育的角度看所谓“神秘的传统武术”和现代格斗术。
同样，我不需要去背“黄帝内经”“本草纲目”，我知道那些东西的极度落后和局
限性。难道你还非得去尝尝“人中黄”“人中白”，你才相信抗菌素比“”传统
“中药更科学？
如果这样，随您的便。
俺相信：实践是检验真理的唯一标准”和“是骡子是马，拉出来溜溜”。义和团的“刀
枪不入”在这个版上某些“太极”“内家拳”玩家的心理上还留有烙印。
顺便说一下俺现在练枪，不管你太极还是八卦、柔术还是泰拳，敢在俺的PROPERTY里
撒野，8米之外放翻一船人够了。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 你练过什么？
: 你见过几个练传统的？
: 一杆子打翻一船人，何必呢？
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b********r
发帖数: 7725 | 9 就知道你不练武，凭你也配来指点江山？
我和散打的交流过多少次？你交流过多少次？
你街头打过几次？
告诉你，不说器械，就算空手街头打斗也得用传统方式
你不拿自己祖国的传统医术当宝，只能说明你没什么悟性
放在古代你也就是个庸医，幸好西医救了你
经脉都是假的？藏象都是虚的？
你以为任何东西都可以用自然科学的方式来推导的？
可怜啊，亏你还是个中国人
你练枪，我也练，我还玩射箭
那又怎么样
有本事你带把枪在身上出门防身
懂法么？
否则就躲在自己的property里别出来现眼了
拿玩枪来做自己的挡箭牌，一看就心虚
奉劝一句，还是回你的医学板块吧
趁自己还穿着白大褂，赶紧开导一下自己的脑袋
对了，西医叫开刀
【在 U******u 的大作中提到】
: 这位又是个嘴大没门的。
: 你会阴招，人家专门练打的就不会也不懂更不会防？扯蛋吧。
: 最基本一点，那些散打好的就单凭其反应性和随手的下意识防卫和进攻，且不说其
: 良好体质了，所谓“民间”练家子，街头混混根本没戏。按你说得这两个都是内家
: 拳出身，人家这样说话就说明人家更诚实而已。
: 别说省和国家级的练散打的，就是练传统武术套路的，其反应和速度，岂是街头混
: 混可以相望其项背的。
: “传统”武术和“中医”一个球样，只是某些人意淫的东西，早落后与现代文明和
: 技术发展的世代了。
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a*******l
发帖数: 2353 | 10 我看您在树个靶子自己打呢。
就您这脾气还练枪？
保重！
【在 U******u 的大作中提到】
: 我现在不练武术，但作为多种体育运动爱好者和学医的，作为外行爱从科学的、医学
: 的、竞技体育的角度看所谓“神秘的传统武术”和现代格斗术。
: 同样，我不需要去背“黄帝内经”“本草纲目”，我知道那些东西的极度落后和局
: 限性。难道你还非得去尝尝“人中黄”“人中白”，你才相信抗菌素比“”传统
: “中药更科学？
: 如果这样，随您的便。
: 俺相信：实践是检验真理的唯一标准”和“是骡子是马，拉出来溜溜”。义和团的“刀
: 枪不入”在这个版上某些“太极”“内家拳”玩家的心理上还留有烙印。
: 顺便说一下俺现在练枪，不管你太极还是八卦、柔术还是泰拳，敢在俺的PROPERTY里
: 撒野，8米之外放翻一船人够了。
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b********r
发帖数: 7725 | 11 就你还“实践是检验真理的唯一标准”？还“是骡子是马，拉出来溜溜”？
你实践过几次？你验出来自己是骡子还是马？
传统武术是神秘的，但说清了也很简单
更多是个人机缘
不过像阁下这种品种，见不到也是正常的
算了，我还是不对骡马弹琴了
【在 U******u 的大作中提到】
: 我现在不练武术，但作为多种体育运动爱好者和学医的，作为外行爱从科学的、医学
: 的、竞技体育的角度看所谓“神秘的传统武术”和现代格斗术。
: 同样，我不需要去背“黄帝内经”“本草纲目”，我知道那些东西的极度落后和局
: 限性。难道你还非得去尝尝“人中黄”“人中白”，你才相信抗菌素比“”传统
: “中药更科学？
: 如果这样，随您的便。
: 俺相信：实践是检验真理的唯一标准”和“是骡子是马，拉出来溜溜”。义和团的“刀
: 枪不入”在这个版上某些“太极”“内家拳”玩家的心理上还留有烙印。
: 顺便说一下俺现在练枪，不管你太极还是八卦、柔术还是泰拳，敢在俺的PROPERTY里
: 撒野，8米之外放翻一船人够了。
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b********r
发帖数: 7725 | 12 这种就是我以前帖子里写的以为自己受过高等教育
武术这种东西看点就明白了
看别人打架自己能整理出好多心得的“行家”
说练传统武术的人光意淫
没有个经验体悟就出来大言不惭
可怜读了这么多年书，却还没从书里出来
这种才是真正的意淫
真正的文盲
【在 a*******l 的大作中提到】
: 我看您在树个靶子自己打呢。
: 就您这脾气还练枪？
: 保重！
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d******e
发帖数: 2541 | 13 嘿嘿，看来你是非尝尝人中黄才知道和抗菌素的差别啊。
看您哥几个意淫武术的德性和中医版意淫“博大精深”的中医，没二样。
就凭你那扔石锁站桩就能意淫成打遍天下无敌手的德性，和义和团的神水，刀枪不
入，没差别。看看人家现代格斗家的基本训练，有医生、营养师、物理治疗师多种
格斗术教练和陪练的训练体系和队伍，就您那些“内家”民间高手能成大气的意淫
德性，跟厕所电杆上帖“祖传秘方”的一个套路。
看来，不仅政治体质有“中国特色的社会主义”、连医学、物理化学、体育、格斗
都有“中国特色”别人不具备的专门的非科学的玩意儿。呵呵，连义和团的刀枪不
入都是中国特色。
您能指点江山了，呵呵，您意淫到这地步，真够可以的。
你玩箭？我还练狙击呢。
【在 b********r 的大作中提到】
: 就知道你不练武，凭你也配来指点江山？
: 我和散打的交流过多少次？你交流过多少次？
: 你街头打过几次？
: 告诉你，不说器械，就算空手街头打斗也得用传统方式
: 你不拿自己祖国的传统医术当宝，只能说明你没什么悟性
: 放在古代你也就是个庸医，幸好西医救了你
: 经脉都是假的？藏象都是虚的？
: 你以为任何东西都可以用自然科学的方式来推导的？
: 可怜啊，亏你还是个中国人
: 你练枪，我也练，我还玩射箭
|
b********r
发帖数: 7725 | 14 看来你在中医板块也不受待见阿，哈哈
也难怪，满脑子米田共，到处乱喷
张口闭口义和团，义和团怎么你祖宗了？
是不是你一半祖宗当年给义和团的神水喷死了？
就你还狙击，别笑死我了，瞎了你的杂种骡眼
【在 d******e 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来你是非尝尝人中黄才知道和抗菌素的差别啊。
: 看您哥几个意淫武术的德性和中医版意淫“博大精深”的中医，没二样。
: 就凭你那扔石锁站桩就能意淫成打遍天下无敌手的德性，和义和团的神水，刀枪不
: 入，没差别。看看人家现代格斗家的基本训练，有医生、营养师、物理治疗师多种
: 格斗术教练和陪练的训练体系和队伍，就您那些“内家”民间高手能成大气的意淫
: 德性，跟厕所电杆上帖“祖传秘方”的一个套路。
: 看来，不仅政治体质有“中国特色的社会主义”、连医学、物理化学、体育、格斗
: 都有“中国特色”别人不具备的专门的非科学的玩意儿。呵呵，连义和团的刀枪不
: 入都是中国特色。
: 您能指点江山了，呵呵，您意淫到这地步，真够可以的。
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n*********n
发帖数: 1063 | 15 看来中国功夫也和中国男足也差不多.
只是中国功夫宣传的好,你看少林那帮胖和尚,哪象是啥世外高人呀.
少林武功天下第一,你们说上千年前可能还行,现在也是表演了.
【在 w********6 的大作中提到】
: 给中国武术盖棺定论了：
: 民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
: 传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
: 仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
: 炼耐心
: 梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
: 带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
: 次中国散打惨败于泰拳。
: “没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
: 队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 CCW对于很多州的citizen来说是很平常的事,用不着"有本事"
【在 b********r 的大作中提到】
: 就知道你不练武，凭你也配来指点江山？
: 我和散打的交流过多少次？你交流过多少次？
: 你街头打过几次？
: 告诉你，不说器械，就算空手街头打斗也得用传统方式
: 你不拿自己祖国的传统医术当宝，只能说明你没什么悟性
: 放在古代你也就是个庸医，幸好西医救了你
: 经脉都是假的？藏象都是虚的？
: 你以为任何东西都可以用自然科学的方式来推导的？
: 可怜啊，亏你还是个中国人
: 你练枪，我也练，我还玩射箭
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b********r
发帖数: 7725 | 17 在外面除了你自己的车里，公共场合你敢带枪？
这还不是在你的property里面？
就算在车里，开到州际公路联邦管辖的地盘你也敢带？
所以还是要“有本事”
【在 p*********e 的大作中提到】
: CCW对于很多州的citizen来说是很平常的事,用不着"有本事"
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b********r
发帖数: 7725 | 18 你还在看少林和尚？
【在 n*********n 的大作中提到】
: 看来中国功夫也和中国男足也差不多.
: 只是中国功夫宣传的好,你看少林那帮胖和尚,哪象是啥世外高人呀.
: 少林武功天下第一,你们说上千年前可能还行,现在也是表演了.
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o********e
发帖数: 609 | 19 老刀，你还别和这些人较劲了。我还说我一百米能跑进5秒，只不过不能在田径场上跑
，白天不能跑，晚上有光的时候不能跑，只能一个人，在伸手不见五指的地方，悄悄的，
其实民间武术也上过UFC的擂台（UFC1-20)，不过在职业搏击手面前都变成了所谓的王
八拳，完全不堪一击。梅惠志所描述的八十年代的比武，大概也是这样。除非亲眼看见
民间武术的威力，从实证的角度，我是没有办法相信的。现在录像手机这么普及，许多
不可思议的事情都被人拍下来放到网上。可就是没有一个是中国武术的现实搏击的正面
例子。这个是相信中国武术实用价值的人没有办法解释的事情。 |
b********r
发帖数: 7725 | 20 没人要你相信，你相信了很重要？
像你这种人，给你看真正的视频你都看不懂
反而是理由一堆
我就认为你是个太监，你证明给我看你不是阿
的，
【在 o********e 的大作中提到】
: 老刀，你还别和这些人较劲了。我还说我一百米能跑进5秒，只不过不能在田径场上跑
: ，白天不能跑，晚上有光的时候不能跑，只能一个人，在伸手不见五指的地方，悄悄的，
: 其实民间武术也上过UFC的擂台（UFC1-20)，不过在职业搏击手面前都变成了所谓的王
: 八拳，完全不堪一击。梅惠志所描述的八十年代的比武，大概也是这样。除非亲眼看见
: 民间武术的威力，从实证的角度，我是没有办法相信的。现在录像手机这么普及，许多
: 不可思议的事情都被人拍下来放到网上。可就是没有一个是中国武术的现实搏击的正面
: 例子。这个是相信中国武术实用价值的人没有办法解释的事情。
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c***c
发帖数: 21374 | 21 民间武术也就是强身健体功能
不需要太寄托希望
都21世纪了,整天梦想靠非专业非科学训练能达到或者超过科班水平,思想还停留在义和
团时代. |
c***c
发帖数: 21374 | 22 管他什么民间武术高手,脑袋挨当年的泰森一拳,不死也要躺俩月 |
b********r
发帖数: 7725 | 23 是科班擂台，还是科班肉搏？
我们练的人交流了那么多，还不如你们几个不练的想得明白？
悟性真高啊
【在 c***c 的大作中提到】
: 民间武术也就是强身健体功能
: 不需要太寄托希望
: 都21世纪了,整天梦想靠非专业非科学训练能达到或者超过科班水平,思想还停留在义和
: 团时代.
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U******u
发帖数: 5829 | 24 别说那个州大教拳把式那体质，就是什么他抬出来的武林风冠军太极门的几个，就凭
那身膘和体质、速度、力度，跟人家科学专业训练的UFC选手比，估计上了场10秒能
挺住就算不错了。
靠这帮意淫犯口水弘扬武术，他下三代也没戏。
【在 c***c 的大作中提到】
: 民间武术也就是强身健体功能
: 不需要太寄托希望
: 都21世纪了,整天梦想靠非专业非科学训练能达到或者超过科班水平,思想还停留在义和
: 团时代.
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c***c
发帖数: 21374 | 25 要看武术的目的
是讲究强身健体,美观大方,还是追求克敌制胜
不同的目的带来完全不同的要求
没有人否定武术强身健体的作用,和美观大方的欣赏效果
需要当头棒喝的是神化武术克敌制胜的效果
【在 b********r 的大作中提到】
: 是科班擂台，还是科班肉搏？
: 我们练的人交流了那么多，还不如你们几个不练的想得明白？
: 悟性真高啊
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a*******l
发帖数: 2353 | 26 当头棒喝，你觉得你能拿得动这根棒子吗？
【在 c***c 的大作中提到】
: 要看武术的目的
: 是讲究强身健体,美观大方,还是追求克敌制胜
: 不同的目的带来完全不同的要求
: 没有人否定武术强身健体的作用,和美观大方的欣赏效果
: 需要当头棒喝的是神化武术克敌制胜的效果
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c***c
发帖数: 21374 | 27 这个棒子不需要我拿
道理很简单:
还是我说的,没有人否认武术强身健体的效果,传统套路武术的视觉欣赏效果也是非常棒
的,仅此而已
如果武术的侧重点到此为止,没有人会对武术吹胡子瞪眼
现在的问题是中国武术的克敌制胜,格斗技能被夸大太多.一个练习过中国传统套路武术
的人在面对一个没有任何训练的普通人的时候会有所优势,但是面对一个经过现代技击
训练人,练习传统套路的基本就是被打的满地找牙的命运.
这就是混沌vs科学的必然结果
【在 a*******l 的大作中提到】
: 当头棒喝，你觉得你能拿得动这根棒子吗？
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b********r
发帖数: 7725 | 28 凭你们几个武术就不能打了
骡子就是骡子，不会反过来想
你个无性的畜牲，你也配意淫
【在 U******u 的大作中提到】
: 别说那个州大教拳把式那体质，就是什么他抬出来的武林风冠军太极门的几个，就凭
: 那身膘和体质、速度、力度，跟人家科学专业训练的UFC选手比，估计上了场10秒能
: 挺住就算不错了。
: 靠这帮意淫犯口水弘扬武术，他下三代也没戏。
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a*******l
发帖数: 2353 | 29 跟我没关系，
我可没说中国武术盖世无双，天下第一，建议考古。
你跟他们说吧，我就不再表态了。
【在 U******u 的大作中提到】
: 别说那个州大教拳把式那体质，就是什么他抬出来的武林风冠军太极门的几个，就凭
: 那身膘和体质、速度、力度，跟人家科学专业训练的UFC选手比，估计上了场10秒能
: 挺住就算不错了。
: 靠这帮意淫犯口水弘扬武术，他下三代也没戏。
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a*******l
发帖数: 2353 | 30 传统武术的范畴比较广。
以前也阐述过，在此不赘述。欢迎考古。
武术套路的主要作用是在有限的锻炼时间里将最有效的招式连接在一起，本意是非常古
朴有效的。而且套路也有对基本功的训练和要求，不只是“好看”。
拳谚云：“拳无好拳”。说的就是打的时候不会象练套路一样那么中规中矩。
传统武术中对打有散手练习。这是现代散打来源之一。不是有了套路就完了的。
说到套路，空手道进段位也要演套路呢。最近那个墨西哥末其达打的不就很厉害么？
武术现代化是个大方向，而且由于中华武术pool的巨大，能发掘的东西非常多。
从上世纪刚开放国门的８０年代到现在已经２０年了，还是要看到中国武术的进步，不
宜苛责过度啊。也不能总活在过去的印象里嘛。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这个棒子不需要我拿
: 道理很简单:
: 还是我说的,没有人否认武术强身健体的效果,传统套路武术的视觉欣赏效果也是非常棒
: 的,仅此而已
: 如果武术的侧重点到此为止,没有人会对武术吹胡子瞪眼
: 现在的问题是中国武术的克敌制胜,格斗技能被夸大太多.一个练习过中国传统套路武术
: 的人在面对一个没有任何训练的普通人的时候会有所优势,但是面对一个经过现代技击
: 训练人,练习传统套路的基本就是被打的满地找牙的命运.
: 这就是混沌vs科学的必然结果
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U******u
发帖数: 5829 | 31 装正经就要装到底，别装一半又急不可待地露相，让人说成武林岳不群就惨了，还
不如就索性脱了西装或马褂也跟您那俩武学败类小混混一样赤了胳膊肉搏痛快。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 跟我没关系，
: 我可没说中国武术盖世无双，天下第一，建议考古。
: 你跟他们说吧，我就不再表态了。
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m*****5
发帖数: 23482 | 32
老军医，你妈叫你回家吃饭
【在 U******u 的大作中提到】
: 装正经就要装到底，别装一半又急不可待地露相，让人说成武林岳不群就惨了，还
: 不如就索性脱了西装或马褂也跟您那俩武学败类小混混一样赤了胳膊肉搏痛快。
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 您不妨先去做做功课看看CCW licence是啥,干嘛用的
然后就不会问这些问题了
【在 b********r 的大作中提到】
: 在外面除了你自己的车里，公共场合你敢带枪？
: 这还不是在你的property里面？
: 就算在车里，开到州际公路联邦管辖的地盘你也敢带？
: 所以还是要“有本事”
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b********r
发帖数: 7725 | 34 请问你有ccw么？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您不妨先去做做功课看看CCW licence是啥,干嘛用的
: 然后就不会问这些问题了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 35 我没有,但是很多州公民都是可以申请ccw并且通过的
gunandgears版有ccw的人颇有一些,并不需要什么特殊的身份
颇有一些州的法律是对申请者只要没有特殊的短处,自动的"should" issue CCW的
(另外一些州是"may",这种我理解就是你要qualify一些条件才能拿到)
无论如何,隐藏携枪(conceal carry weapon)在美国并不是什么了不起的事
【在 b********r 的大作中提到】
: 请问你有ccw么？
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b********r
发帖数: 7725 | 36 我不用，用不着，你们倒是该准备着
ccw没什么了不起，有本事你拿出来亮亮相阿
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我没有,但是很多州公民都是可以申请ccw并且通过的
: gunandgears版有ccw的人颇有一些,并不需要什么特殊的身份
: 颇有一些州的法律是对申请者只要没有特殊的短处,自动的"should" issue CCW的
: (另外一些州是"may",这种我理解就是你要qualify一些条件才能拿到)
: 无论如何,隐藏携枪(conceal carry weapon)在美国并不是什么了不起的事
|
p*********e
发帖数: 32207 | 37 ft
您是不是吃了枪药见谁都要骂?我可没跟您斗嘴
我一F1学生,目前连申绿卡的打算都没有,搞啥CCW?
但岁数大已经入籍的公民,在很多州
是想办就随便办的,所以说没什么了不起
【在 b********r 的大作中提到】
: 我不用，用不着，你们倒是该准备着
: ccw没什么了不起，有本事你拿出来亮亮相阿
|
b********r
发帖数: 7725 | 38 不好意思，您误入战区了
【在 p*********e 的大作中提到】
: ft
: 您是不是吃了枪药见谁都要骂?我可没跟您斗嘴
: 我一F1学生,目前连申绿卡的打算都没有,搞啥CCW?
: 但岁数大已经入籍的公民,在很多州
: 是想办就随便办的,所以说没什么了不起
|
p*********e
发帖数: 32207 | 39 fyi
截至2006年,大多数州对于公民申请CCW,都是should issue(36个州)
全文:
http://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States
【在 b********r 的大作中提到】
: 不好意思，您误入战区了
|
G****s
发帖数: 3523 | 40 美国绝大部分地区，身上藏枪是绝对可行的，车里更不用说
即使想禁枪禁得变态如硅谷的州际高速公路车里带枪都没问题
【在 b********r 的大作中提到】
: 在外面除了你自己的车里，公共场合你敢带枪？
: 这还不是在你的property里面？
: 就算在车里，开到州际公路联邦管辖的地盘你也敢带？
: 所以还是要“有本事”
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b********r
发帖数: 7725 | 41 硅谷的州际高速公路属于联邦管辖还是加州管辖？
【在 G****s 的大作中提到】
: 美国绝大部分地区，身上藏枪是绝对可行的，车里更不用说
: 即使想禁枪禁得变态如硅谷的州际高速公路车里带枪都没问题
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b********r
发帖数: 7725 | 42 我没有，我家人有
但是就算你有，你会天天带把枪在身上？
实用吗？
万一给警察看见，搞不好把你逮局子里去
【在 p*********e 的大作中提到】
: fyi
: 截至2006年,大多数州对于公民申请CCW,都是should issue(36个州)
: 全文:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States
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G****s
发帖数: 3523 | 43 这个不知道，不过加州这么多年的反枪议会早就想禁枪了
禁不了也许是因为州法不能和联邦法或者宪法抵触
【在 b********r 的大作中提到】
: 硅谷的州际高速公路属于联邦管辖还是加州管辖？
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b********r
发帖数: 7725 | 44 据我所知，联邦是禁枪的，因此在联邦辖区，即使你有license也是违法的
【在 G****s 的大作中提到】
: 这个不知道，不过加州这么多年的反枪议会早就想禁枪了
: 禁不了也许是因为州法不能和联邦法或者宪法抵触
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G****s
发帖数: 3523 | 45 国家公园禁枪，政府机关大楼禁枪，好像DC也非常严
不过联邦不可能禁枪，因为宪法规定枪是合法的
【在 b********r 的大作中提到】
: 据我所知，联邦是禁枪的，因此在联邦辖区，即使你有license也是违法的
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w**w
发帖数: 107 | 46 又夹带私货。
美国是开放，但是开放一定是好事？是自由民主地体现？
所谓民主国家里，英国法国比96年以前的中国还要紧，日本和现在的中国类似紧，是不
是因为他们也有党妈管？台湾的枪支法你知道吗？回归前的香港和澳门又是如何？因为
党妈管？
美国强些制度的宽松，对喜欢玩枪的人来说是好，但是它带来的社会问题也不小。当然
我不认为在美国当前的状况下禁枪是解决问题的办法。题外话不多扯。
美国枪支制度的宽松除了和它的宪法（当年其实是为了各州的权力而非个人）有关外，
和它早年的历史和殖民的经历其实有更大的关系。一个事实，在西方国家里，早期是殖
民地的，比方美加新西兰澳南非等，其枪支制度明显比老牌资本主义，更民主更自由的
英法之类的要松的多。另外一个高相关性的事实是，人口密度小的国家的枪管比人口密
度大的国家要松。
所以，爱爆粗口的医生啊，你也就是个一知半解的半瓶醋。还喜欢夹私货。
要说玩枪，小气抠门就弄两杆东欧毛子军剩，精确射击毛都没摸到的，从买第一支枪到
现在不知满没满一年半瓶醋，怎么有脸跟这儿吹。
还用枪威胁（没枪的）人！！！
枪版的脸都被你丢光了。作为拥枪年限超过两位数的过来人，我对拥枪者群体里有
【在 U******u 的大作中提到】
: 装正经就要装到底，别装一半又急不可待地露相，让人说成武林岳不群就惨了，还
: 不如就索性脱了西装或马褂也跟您那俩武学败类小混混一样赤了胳膊肉搏痛快。
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G*****9
发帖数: 3225 | 47 几位消消气儿。这位大哥已经把观点表明得很清楚了嘛。谁也没标榜中国传统武术现在
在实战上天下第一。
练习传统的人中，凡是开明的，都觉得传统武术有独到的东西，值得发掘。实战对抗，
需要进行专门化的训练，包括规则的适应和格斗技能强化。让职业格斗家同民间武术传
承者对打，结果当然是一边倒的。试想在现在的职业格斗者初学格斗的时候，特别是在
刚刚学会出拳和踢腿的时候，让他面对身经百战的街头混混，结果也是可想而知的。
对传统武术存在质疑的人，我也有几句话想分享。我呢，刚刚学了一点点太极拳。老师
是陈氏太极的嫡传。在我的学习过程中，发现原先我对传统武术和传统武术的传承者们
有很大的误解。第一个感觉就是陈太极拳的套路动作几乎每一个细节的设计都是针对实
战的。第二个呢，就是传统武术对体力和力量的要求本身就很高。我在学陈氏太极之前
，每天长跑5000到10000米（有时间就多跑点儿）。可是我的体力如果打拳，只能勉强
支撑4遍；我只学了一路拳的25个式子。因为暑假时间短，所以没有学全。按照老师的
说法，应该是83个式子一天打10遍。这仅仅是一路拳。二路拳“炮锤”据说消耗更大。
老师说过去的时候，习武之人都要两
【在 a*******l 的大作中提到】
: 传统武术的范畴比较广。
: 以前也阐述过，在此不赘述。欢迎考古。
: 武术套路的主要作用是在有限的锻炼时间里将最有效的招式连接在一起，本意是非常古
: 朴有效的。而且套路也有对基本功的训练和要求，不只是“好看”。
: 拳谚云：“拳无好拳”。说的就是打的时候不会象练套路一样那么中规中矩。
: 传统武术中对打有散手练习。这是现代散打来源之一。不是有了套路就完了的。
: 说到套路，空手道进段位也要演套路呢。最近那个墨西哥末其达打的不就很厉害么？
: 武术现代化是个大方向，而且由于中华武术pool的巨大，能发掘的东西非常多。
: 从上世纪刚开放国门的８０年代到现在已经２０年了，还是要看到中国武术的进步，不
: 宜苛责过度啊。也不能总活在过去的印象里嘛。
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S*********N
发帖数: 6151 | 48
传统武术这个东西，真是要体验才能信服。讲理没用。
大学的时候，开始我学少林和散打。
跟了太极拳老师后，就只喜欢太极拳了。
当然，散打，少林的基本功训练也很好。
不同拳有相通的地方，也有不同的地方。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 几位消消气儿。这位大哥已经把观点表明得很清楚了嘛。谁也没标榜中国传统武术现在
: 在实战上天下第一。
: 练习传统的人中，凡是开明的，都觉得传统武术有独到的东西，值得发掘。实战对抗，
: 需要进行专门化的训练，包括规则的适应和格斗技能强化。让职业格斗家同民间武术传
: 承者对打，结果当然是一边倒的。试想在现在的职业格斗者初学格斗的时候，特别是在
: 刚刚学会出拳和踢腿的时候，让他面对身经百战的街头混混，结果也是可想而知的。
: 对传统武术存在质疑的人，我也有几句话想分享。我呢，刚刚学了一点点太极拳。老师
: 是陈氏太极的嫡传。在我的学习过程中，发现原先我对传统武术和传统武术的传承者们
: 有很大的误解。第一个感觉就是陈太极拳的套路动作几乎每一个细节的设计都是针对实
: 战的。第二个呢，就是传统武术对体力和力量的要求本身就很高。我在学陈氏太极之前
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G*****9
发帖数: 3225 | 49 唉，其实看着那么多人鄙视自己国家文化，挺不好受的。现在也确实有太多的假东西了
。学了太极，网上能见到的所谓太极的视频，真是95%都是假的。我们这边最早已一批
门人（60多岁）跟我说，上次在公园里面见到打着“陈家沟嫡传陈氏太极拳”教拳的，
实在看不下去了，就说搭把手试试。结果一摁就是一跟头。人家还不乐意，说你这不是
太极拳，你这就是力气大，我们太极拳讲究的是四两拨千斤。靠！我们这位老师兄就说
，太极拳是讲究“化力”，可谁也没不让你使劲儿呀？
别看这位老师兄都60多岁的人了，到现在胸口、胳膊和腿上的肌肉还特厚呢。我这种
200多斤的人，真是能一搭手就给扔出去了。我回来之后，没事儿在附近打打拳，朋友
看过之后都不知道我打的是太极拳。他们就是觉得，这个太极拳打起来就是轻飘飘的。
感觉大家都是对自己的文化不了解。当然，这其中国家武协确实是负有责任的。
我有一种想法，是不是越是要强的小国家就越注意保护自己的文化遗产呢？你看韩国有
跆拳道，还没事就论证一下孔子是不是韩国人。日本也比较注意宣传自己传统的、民族
的东西。反倒是中国这种文化遗产大国，最无所谓。 |
p*********e
发帖数: 32207 | 50 好文!
【在 G*****9 的大作中提到】
: 几位消消气儿。这位大哥已经把观点表明得很清楚了嘛。谁也没标榜中国传统武术现在
: 在实战上天下第一。
: 练习传统的人中，凡是开明的，都觉得传统武术有独到的东西，值得发掘。实战对抗，
: 需要进行专门化的训练，包括规则的适应和格斗技能强化。让职业格斗家同民间武术传
: 承者对打，结果当然是一边倒的。试想在现在的职业格斗者初学格斗的时候，特别是在
: 刚刚学会出拳和踢腿的时候，让他面对身经百战的街头混混，结果也是可想而知的。
: 对传统武术存在质疑的人，我也有几句话想分享。我呢，刚刚学了一点点太极拳。老师
: 是陈氏太极的嫡传。在我的学习过程中，发现原先我对传统武术和传统武术的传承者们
: 有很大的误解。第一个感觉就是陈太极拳的套路动作几乎每一个细节的设计都是针对实
: 战的。第二个呢，就是传统武术对体力和力量的要求本身就很高。我在学陈氏太极之前
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G*****9
发帖数: 3225 | 51 中国武术走向世界，恐怕很难像日本柔术走向世界那么迅速。我们国家不擅长搞有对抗
性的商业化强的体育项目。日本搞搏击搞得好，搞足球也很快就见成绩了。原因嘛，很
难说清楚，但是我想大家都能说出来一些。其实我个人都是看到了一些希望，也希望能
跟高人们聊聊。
现在已经有了两个良好的平台。一个是散打联赛CKA，一个是职业武术联赛WMA。我猜散
打原先就是作为武术散手的形式出现的。传统拳术中，每一个门派最后都要散手实战。
散打很可能就是要作为传统武术技法一个综合的散手平台。但是事实上，似乎这个平台
并没有很好的起到承接的作用，借鉴西洋拳的比重到似乎不小。这个有武协的责任，也
有传统武术传承的责任。确实在自从清朝之后，徒手格斗不受到政府的支持，并经政府
是外族的。民国之后的战乱，很大程度上摧残了传统武术。据说军阀石友三火烧少林寺
之后，少林派武术基本丧失殆尽了。一些资料上说，少林派就是擅长拳术和棍术的；七
十二绝技是后来拼凑的，目的也是表演。
新中国成立后，破四旧和文革之类的政治活动也是传统文化的浩劫。我师傅述说当年学
拳，真的不那么容易。改革开放之后，国家对武术这一块保护得并不好。的确，有专门
的武 |
d******e
发帖数: 2541 | 52 这位仁兄或老弟所言我完全赞同，但唯有一点不认可：在近期内，中国大陆的散打完
全无法和真正格斗竞技的泰拳、UFU、K-1去较量，水平跟足球的地位差不多。真去
打估计会很难看，大概复赛圈都进不去。5年能进到UFC复赛圈，就是很不简单的神
速进步和突破了--关键是现有体质完全是强制裹小脚的体质，让中国真有资质和天
份的武术格斗竞技运动员料子也无法健康成长生存啊！
中国武协或什么体协若要真想弘扬广大中国武术，其实UFC是最好、最现实和眼前现
成的学习借鉴榜样--一个以前没多少人看，10年发展到今天把三大拳击拳王争霸赛
都风头比下去的风靡全球的武打竞技运动，商业成功，其模式和发展管理经营经验
都很可借鉴吸收其优点的。
武术格斗本来就不是温良恭缣让的花拳秀腿表演的东西，在一定程度安全保护规则
下，绝对要放开，想目前国内跟泰拳打得那种抱摔就得分得取巧而不被任何其它格
斗术和国家看得起得规则绝对要摈弃！其实，中国武术功夫里还有地趟拳法、猴拳
也有地趟格斗的成分，现代综合格斗的，若不懂摔跤和柔术，绝对会在某个时刻要
吃大亏。看看曾经和当今最好的格斗术大家GRACE、LINDEL、HUGHS、SILVA、
【在 G*****9 的大作中提到】
: 中国武术走向世界，恐怕很难像日本柔术走向世界那么迅速。我们国家不擅长搞有对抗
: 性的商业化强的体育项目。日本搞搏击搞得好，搞足球也很快就见成绩了。原因嘛，很
: 难说清楚，但是我想大家都能说出来一些。其实我个人都是看到了一些希望，也希望能
: 跟高人们聊聊。
: 现在已经有了两个良好的平台。一个是散打联赛CKA，一个是职业武术联赛WMA。我猜散
: 打原先就是作为武术散手的形式出现的。传统拳术中，每一个门派最后都要散手实战。
: 散打很可能就是要作为传统武术技法一个综合的散手平台。但是事实上，似乎这个平台
: 并没有很好的起到承接的作用，借鉴西洋拳的比重到似乎不小。这个有武协的责任，也
: 有传统武术传承的责任。确实在自从清朝之后，徒手格斗不受到政府的支持，并经政府
: 是外族的。民国之后的战乱，很大程度上摧残了传统武术。据说军阀石友三火烧少林寺
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o********e
发帖数: 609 | 53 这位说的好，我喜欢。学武术强身健体有用大概也是没有什么争议的。不过我觉得传统
武术实战上面从来就没有什么用处。嘉靖三十四年（1555年），一股70人的倭寇登陆后
竟深入腹地行程千里，从浙东窜入安徽、江苏，一路掠杀，还围着南京城兜了一个大圈
，当时南京城驻军12万，却多不敢迎战，最后这股倭寇虽然被歼，但明军伤亡竟达4000
人。纵观汉族历史，冷兵器时代对外败多胜少。说明力战从来也就不是我们的长处。好
在现代社会，脑力比体力重要，要不然。。。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 几位消消气儿。这位大哥已经把观点表明得很清楚了嘛。谁也没标榜中国传统武术现在
: 在实战上天下第一。
: 练习传统的人中，凡是开明的，都觉得传统武术有独到的东西，值得发掘。实战对抗，
: 需要进行专门化的训练，包括规则的适应和格斗技能强化。让职业格斗家同民间武术传
: 承者对打，结果当然是一边倒的。试想在现在的职业格斗者初学格斗的时候，特别是在
: 刚刚学会出拳和踢腿的时候，让他面对身经百战的街头混混，结果也是可想而知的。
: 对传统武术存在质疑的人，我也有几句话想分享。我呢，刚刚学了一点点太极拳。老师
: 是陈氏太极的嫡传。在我的学习过程中，发现原先我对传统武术和传统武术的传承者们
: 有很大的误解。第一个感觉就是陈太极拳的套路动作几乎每一个细节的设计都是针对实
: 战的。第二个呢，就是传统武术对体力和力量的要求本身就很高。我在学陈氏太极之前
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b********r
发帖数: 7725 | 54 你觉得没用那是你的事
连军体格斗和个人格斗都搞不清的人
就别在这里引经据典
个人功夫再好，落到人群里也就是个死
70对4000？？
是一场战役还是零零星星的总和？
就算是真的，那也只能说明倭寇比较有经验
拿普通明军和练家子比，有可比性么？
你要是生在明代，有没有资格当个兵勇什么的？
如果有资格，那又正好不幸是那4000种的一员
你就代表中国武术了？
4000
【在 o********e 的大作中提到】
: 这位说的好，我喜欢。学武术强身健体有用大概也是没有什么争议的。不过我觉得传统
: 武术实战上面从来就没有什么用处。嘉靖三十四年（1555年），一股70人的倭寇登陆后
: 竟深入腹地行程千里，从浙东窜入安徽、江苏，一路掠杀，还围着南京城兜了一个大圈
: ，当时南京城驻军12万，却多不敢迎战，最后这股倭寇虽然被歼，但明军伤亡竟达4000
: 人。纵观汉族历史，冷兵器时代对外败多胜少。说明力战从来也就不是我们的长处。好
: 在现代社会，脑力比体力重要，要不然。。。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 55 还在炒这个哪？！
其实真正的高手不能上擂台的原因是：现在的比武是体育活动，而真正的擂台上必有一
方是死的。
现在还活着的传奇人物吕紫剑， 116岁。抗战时期在擂台上打死过三个日本人，一个美
国人。
现在的UFU、K-1，不管有多残酷，但终归是体育比赛，不是杀人比赛。
中华武术的目标是两个，一个是强身延寿，另一个是杀人。真正的比武不是你死就是我
活，和现在的体育比赛相差很远。 |
d**e
发帖数: 1124 | 56 这和我一直的怀疑很吻合。
不过，从逻辑上说，想想中国以前在冷兵器时代能够靠自己本身劣势的体质独霸一方几
千年，应该说中华武术(或者说搏击）应该很强才对。难道是近代以后都失传了？或者
说，过去和外族的近身对抗还不够多？
【在 w********6 的大作中提到】
: 给中国武术盖棺定论了：
: 民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
: 传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
: 仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
: 炼耐心
: 梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
: 带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
: 次中国散打惨败于泰拳。
: “没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
: 队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
|
o***u
发帖数: 1853 | 57 这个最好还是把史料列出来比较好....
4000
【在 o********e 的大作中提到】
: 这位说的好，我喜欢。学武术强身健体有用大概也是没有什么争议的。不过我觉得传统
: 武术实战上面从来就没有什么用处。嘉靖三十四年（1555年），一股70人的倭寇登陆后
: 竟深入腹地行程千里，从浙东窜入安徽、江苏，一路掠杀，还围着南京城兜了一个大圈
: ，当时南京城驻军12万，却多不敢迎战，最后这股倭寇虽然被歼，但明军伤亡竟达4000
: 人。纵观汉族历史，冷兵器时代对外败多胜少。说明力战从来也就不是我们的长处。好
: 在现代社会，脑力比体力重要，要不然。。。
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o********e
发帖数: 609 | 58 看来你对历史是一点都不知道。就算教小孩吧。这70个日本人（一说40人）的确不是普
通的日本农民。他们都是受过训练的武士。因为失宠失地被贬为浪人。他们侵入中国之
后，好像也没有明确的方向，基本上往人多的地方烧杀抢掠。途经几省多是人口密集之
地，历时一个多月，骚扰上百万人口，最后被南京守军围歼。在这个过程当中，我们看
不到有任何所谓民间高手可以反击。这群日本浪人的作战方式其实也是非军事化的散兵
作战。从统计的角度讲，这次事件，时间够长，sample够多， 结论足够significant。
【在 b********r 的大作中提到】
: 你觉得没用那是你的事
: 连军体格斗和个人格斗都搞不清的人
: 就别在这里引经据典
: 个人功夫再好，落到人群里也就是个死
: 70对4000？？
: 是一场战役还是零零星星的总和？
: 就算是真的，那也只能说明倭寇比较有经验
: 拿普通明军和练家子比，有可比性么？
: 你要是生在明代，有没有资格当个兵勇什么的？
: 如果有资格，那又正好不幸是那4000种的一员
|
o********e
发帖数: 609 | 59 别忘了，中国被外族入侵，占领和统治了很多次。
【在 d**e 的大作中提到】
: 这和我一直的怀疑很吻合。
: 不过，从逻辑上说，想想中国以前在冷兵器时代能够靠自己本身劣势的体质独霸一方几
: 千年，应该说中华武术(或者说搏击）应该很强才对。难道是近代以后都失传了？或者
: 说，过去和外族的近身对抗还不够多？
|
f**********g
发帖数: 1056 | 60 再展开来说说。
中国武术是以一击必杀为目标的，如果没有一击必杀的把握，是不能出手的。民间武术
家的抗打击能力差，是基于这个理由的。还有一个理由是延寿，曾经也有金钟罩铁布衫
这些功夫，但是象泰拳选手一样都不长寿，非常早逝，所以基本上就被武术界所遗弃了
，如果不是家有血仇，谁也不会去练这些玩意。
返查历史，清末民国也有不少中外擂台比武，中国人能胜的大多用掌，抓或指，都是一
击必杀的功夫。显然，这些都是今天的体育比赛所禁止的。当年中国积弱，所以偶有这
些热血男儿用自己的性命作赌注，为民族荣誉站出来。而今天，国家强盛，显然不再需
要谁用自己的性命为商业行为作赌注了。
再有，有没有即抗打击而又有一击必杀的武功高手？还是有的，他们都在PLA里。军一
级以上的侦察兵，估计能达到这种境界。但是，他们的价值是和核弹头一样高的。国之
利器，岂能轻示之予人。更不能为SB商业比赛作注的。 |
|
|
o********e
发帖数: 609 | 61 那基本上是永远不要出手了。凡事不通过练习是不行的。要炼成一击必杀的本事，要杀
掉多少人呢？如果不杀掉这么多人，又怎么能够知道是一击必杀呢？原来我们院子里面
两个小孩打架，其中一个推了另外一个一下，后者倒地摔了后脑死了。这种事情传来传
去会不会就变成了一击必杀呢？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 再展开来说说。
: 中国武术是以一击必杀为目标的，如果没有一击必杀的把握，是不能出手的。民间武术
: 家的抗打击能力差，是基于这个理由的。还有一个理由是延寿，曾经也有金钟罩铁布衫
: 这些功夫，但是象泰拳选手一样都不长寿，非常早逝，所以基本上就被武术界所遗弃了
: ，如果不是家有血仇，谁也不会去练这些玩意。
: 返查历史，清末民国也有不少中外擂台比武，中国人能胜的大多用掌，抓或指，都是一
: 击必杀的功夫。显然，这些都是今天的体育比赛所禁止的。当年中国积弱，所以偶有这
: 些热血男儿用自己的性命作赌注，为民族荣誉站出来。而今天，国家强盛，显然不再需
: 要谁用自己的性命为商业行为作赌注了。
: 再有，有没有即抗打击而又有一击必杀的武功高手？还是有的，他们都在PLA里。军一
|
a*******l
发帖数: 2353 | 62 不能只看输不看赢。
冷兵器时代打仗胜负和徒手格斗有一定关系，但也不一定就是线性正相关。
【在 d**e 的大作中提到】
: 这和我一直的怀疑很吻合。
: 不过，从逻辑上说，想想中国以前在冷兵器时代能够靠自己本身劣势的体质独霸一方几
: 千年，应该说中华武术(或者说搏击）应该很强才对。难道是近代以后都失传了？或者
: 说，过去和外族的近身对抗还不够多？
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a*******l
发帖数: 2353 | 63 哎，有道理，
如果练到每次都能把人推到后脑着地，这不就是必杀技了么？
当然我不同意中国武术以一击必杀为目的的说法的。
这么说那边就有人要摸枪袋了。嘿嘿。
【在 o********e 的大作中提到】
: 那基本上是永远不要出手了。凡事不通过练习是不行的。要炼成一击必杀的本事，要杀
: 掉多少人呢？如果不杀掉这么多人，又怎么能够知道是一击必杀呢？原来我们院子里面
: 两个小孩打架，其中一个推了另外一个一下，后者倒地摔了后脑死了。这种事情传来传
: 去会不会就变成了一击必杀呢？
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b********r
发帖数: 7725 | 64 问你的问题一个都不回答
还在这里充懂历史懂武术
这个事件是说明中国武术不如倭刀
还是说明中国军队素质差？
连个分析事件的能力都没有
少在这里扯淡
70人？围起来乱箭都能射成蜂窝
为什么不围？
是没这个能力？
还从统计的角度
这就是个独立事件
【在 o********e 的大作中提到】
: 看来你对历史是一点都不知道。就算教小孩吧。这70个日本人（一说40人）的确不是普
: 通的日本农民。他们都是受过训练的武士。因为失宠失地被贬为浪人。他们侵入中国之
: 后，好像也没有明确的方向，基本上往人多的地方烧杀抢掠。途经几省多是人口密集之
: 地，历时一个多月，骚扰上百万人口，最后被南京守军围歼。在这个过程当中，我们看
: 不到有任何所谓民间高手可以反击。这群日本浪人的作战方式其实也是非军事化的散兵
: 作战。从统计的角度讲，这次事件，时间够长，sample够多， 结论足够significant。
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f**********g
发帖数: 1056 | 65
的确如此。古时艺成下山是练武的人很大的一件事情。说明可以出手了。至少师傅认为
你可以出手了。
当然，是不是能一击必杀，是看天的。再说一次，那时的武术不是体育活动，是为了杀
人的。杀人或被杀，看运气了。
武术是在建国后才成为一项可以比赛的体育活动。而在此之前，从来都不是。用体育活
动的前提条件来看武术，是完全不着边际的。
说个插曲吧，记得当年演南拳王的邱建国吧。是某年的全国南拳冠军。不过在广东运动
基地里，老给足球和篮球的欺负和笑话。可惜，先人已逝，怀念一下。
成为体育运动的武术运动，和曾经的武术是完全两回事。
【在 o********e 的大作中提到】
: 那基本上是永远不要出手了。凡事不通过练习是不行的。要炼成一击必杀的本事，要杀
: 掉多少人呢？如果不杀掉这么多人，又怎么能够知道是一击必杀呢？原来我们院子里面
: 两个小孩打架，其中一个推了另外一个一下，后者倒地摔了后脑死了。这种事情传来传
: 去会不会就变成了一击必杀呢？
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s****n
发帖数: 620 | 66 这个还是别乱扯了
我举个例子吧，
无论是拳击散打泰拳跆拳道空手道mma的比赛的职业运动员
没有一个有扣膝习惯的
在传统武术里要求扣膝的拳架可是比比皆是
你说，扣膝在街斗中有没有用？
【在 U******u 的大作中提到】
: 我现在不练武术，但作为多种体育运动爱好者和学医的，作为外行爱从科学的、医学
: 的、竞技体育的角度看所谓“神秘的传统武术”和现代格斗术。
: 同样，我不需要去背“黄帝内经”“本草纲目”，我知道那些东西的极度落后和局
: 限性。难道你还非得去尝尝“人中黄”“人中白”，你才相信抗菌素比“”传统
: “中药更科学？
: 如果这样，随您的便。
: 俺相信：实践是检验真理的唯一标准”和“是骡子是马，拉出来溜溜”。义和团的“刀
: 枪不入”在这个版上某些“太极”“内家拳”玩家的心理上还留有烙印。
: 顺便说一下俺现在练枪，不管你太极还是八卦、柔术还是泰拳，敢在俺的PROPERTY里
: 撒野，8米之外放翻一船人够了。
|
n*********n
发帖数: 1063 | 67 中国武术最大的问题是不要固步自封,要放眼全球,别老唯我独尊,事无常态,
别的国家可以吸取我们的武术再创造（像台拳道etc),我们今天的武术也
应当吸取别人的长处再创造才有出路,比如要学习泰拳的训练方法等等,
啥少林武当峨嵋可能都已经过时了,谁了解了世界谁就能成为真正武林英雄,
谁就是中华武术的继承和发展的英雄. |
j******4
发帖数: 2944 | 68
【在 s****n 的大作中提到】
: 这个还是别乱扯了
: 我举个例子吧，
: 无论是拳击散打泰拳跆拳道空手道mma的比赛的职业运动员
: 没有一个有扣膝习惯的
: 在传统武术里要求扣膝的拳架可是比比皆是
: 你说，扣膝在街斗中有没有用？
|
j******4
发帖数: 2944 | 69
4000
【在 o********e 的大作中提到】
: 这位说的好，我喜欢。学武术强身健体有用大概也是没有什么争议的。不过我觉得传统
: 武术实战上面从来就没有什么用处。嘉靖三十四年（1555年），一股70人的倭寇登陆后
: 竟深入腹地行程千里，从浙东窜入安徽、江苏，一路掠杀，还围着南京城兜了一个大圈
: ，当时南京城驻军12万，却多不敢迎战，最后这股倭寇虽然被歼，但明军伤亡竟达4000
: 人。纵观汉族历史，冷兵器时代对外败多胜少。说明力战从来也就不是我们的长处。好
: 在现代社会，脑力比体力重要，要不然。。。
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d******e
发帖数: 2541 | 70 你这才叫乱扯呢！
仔细看看UFC格斗去吧，是高手当缠抱到一起时，被抵在围栏上的被动一方经常用手
抵着对手大腿以及时感应其要提腿提膝顶小腹(禁止顶裆，如果跟某些鸟人说武术不
能参赛因为尽是阴损的杀招，其实人家照样也有只是按比赛规矩来不用就是)另外就
是上抬扣膝防顶。
中国武术里的阴损杀招，别的民族的格斗术也都有相应的，不是就是华夏汉人能打
架杀人。真如此也不会被金元清游牧民族所统治那么久。
【在 s****n 的大作中提到】
: 这个还是别乱扯了
: 我举个例子吧，
: 无论是拳击散打泰拳跆拳道空手道mma的比赛的职业运动员
: 没有一个有扣膝习惯的
: 在传统武术里要求扣膝的拳架可是比比皆是
: 你说，扣膝在街斗中有没有用？
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b********r
发帖数: 7725 | 71 还有一点，是防低盘进攻
八极拳里算是吃根埋根的一种
一次我和一个师弟闹着玩
他膝没扣，我一个垫步撮了他一下
结果肿消了三天
【在 j******4 的大作中提到】
:
: 4000
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q*********6
发帖数: 272 | 72 jason说的对啊 扣膝防撩档 实战很有用。双腿叉开站的门户大开很容易被打到档。只
是因为竞赛规则不准打档 所以都不防这个才站成那样的 |
q*********6
发帖数: 272 | 73 这两天吵得也太无聊了吧 传统的东西 信就练 不信就算了 多说无益 何必多讲 |
j******4
发帖数: 2944 | 74
【在 o********e 的大作中提到】
: 看来你对历史是一点都不知道。就算教小孩吧。这70个日本人（一说40人）的确不是普
: 通的日本农民。他们都是受过训练的武士。因为失宠失地被贬为浪人。他们侵入中国之
: 后，好像也没有明确的方向，基本上往人多的地方烧杀抢掠。途经几省多是人口密集之
: 地，历时一个多月，骚扰上百万人口，最后被南京守军围歼。在这个过程当中，我们看
: 不到有任何所谓民间高手可以反击。这群日本浪人的作战方式其实也是非军事化的散兵
: 作战。从统计的角度讲，这次事件，时间够长，sample够多， 结论足够significant。
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f*****S
发帖数: 998 | 75 低腿上“撩”踢裆是很难防的
maybe yes, however such attack is also not easy to do. |
s****n
发帖数: 620 | 76 你练啥叫扣膝都不懂吧
另外你压根就没看过ufc
首先，缠抱时防膝是用手抵着对方大腿？
那你用啥来防肘？
再说，缠抱时的膝击在ufc也不常见
很容易就被摔倒
你估计连站立格斗和mma都分布清楚吧
【在 d******e 的大作中提到】
: 你这才叫乱扯呢！
: 仔细看看UFC格斗去吧，是高手当缠抱到一起时，被抵在围栏上的被动一方经常用手
: 抵着对手大腿以及时感应其要提腿提膝顶小腹(禁止顶裆，如果跟某些鸟人说武术不
: 能参赛因为尽是阴损的杀招，其实人家照样也有只是按比赛规矩来不用就是)另外就
: 是上抬扣膝防顶。
: 中国武术里的阴损杀招，别的民族的格斗术也都有相应的，不是就是华夏汉人能打
: 架杀人。真如此也不会被金元清游牧民族所统治那么久。
|
b********r
发帖数: 7725 | 77 恰恰相反，是经常
而且经常是没有经过散打训练的人会踢出
这种人没有被散打所束缚
而经常玩散打的又没有防裆意识
我踢过人，也被踢过
【在 f*****S 的大作中提到】
: 低腿上“撩”踢裆是很难防的
: maybe yes, however such attack is also not easy to do.
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G*****9
发帖数: 3225 | 78 老师跟我说，扣膝这个动作除了防止对方正面攻击下盘之外，还有一个防护侧面的作用
。他说膝盖要内扣，但是膝盖外侧要外棚。特别是练六封四闭那一招，我从来就没掌握
要领过。我膝盖一担内扣，老师从侧后向踹击，我几乎会跪在地上。但是我踹他膝盖侧
向的时候，就踹不动。感觉像是踹在篮球上了。我当时已经很用力了，就是踹不动。 |
j******4
发帖数: 2944 | 79
【在 b********r 的大作中提到】
: 恰恰相反，是经常
: 而且经常是没有经过散打训练的人会踢出
: 这种人没有被散打所束缚
: 而经常玩散打的又没有防裆意识
: 我踢过人，也被踢过
|
j******4
发帖数: 2944 | 80
【在 d******e 的大作中提到】
: 你这才叫乱扯呢！
: 仔细看看UFC格斗去吧，是高手当缠抱到一起时，被抵在围栏上的被动一方经常用手
: 抵着对手大腿以及时感应其要提腿提膝顶小腹(禁止顶裆，如果跟某些鸟人说武术不
: 能参赛因为尽是阴损的杀招，其实人家照样也有只是按比赛规矩来不用就是)另外就
: 是上抬扣膝防顶。
: 中国武术里的阴损杀招，别的民族的格斗术也都有相应的，不是就是华夏汉人能打
: 架杀人。真如此也不会被金元清游牧民族所统治那么久。
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l****z
发帖数: 29846 | 81 哈哈, 说的好, 支持.
【在 U******u 的大作中提到】
: 我现在不练武术，但作为多种体育运动爱好者和学医的，作为外行爱从科学的、医学
: 的、竞技体育的角度看所谓“神秘的传统武术”和现代格斗术。
: 同样，我不需要去背“黄帝内经”“本草纲目”，我知道那些东西的极度落后和局
: 限性。难道你还非得去尝尝“人中黄”“人中白”，你才相信抗菌素比“”传统
: “中药更科学？
: 如果这样，随您的便。
: 俺相信：实践是检验真理的唯一标准”和“是骡子是马，拉出来溜溜”。义和团的“刀
: 枪不入”在这个版上某些“太极”“内家拳”玩家的心理上还留有烙印。
: 顺便说一下俺现在练枪，不管你太极还是八卦、柔术还是泰拳，敢在俺的PROPERTY里
: 撒野，8米之外放翻一船人够了。
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l****z
发帖数: 29846 | 82 原来他就是赫赫有名的老刀啊, 支持一把.
的，
【在 o********e 的大作中提到】
: 老刀，你还别和这些人较劲了。我还说我一百米能跑进5秒，只不过不能在田径场上跑
: ，白天不能跑，晚上有光的时候不能跑，只能一个人，在伸手不见五指的地方，悄悄的，
: 其实民间武术也上过UFC的擂台（UFC1-20)，不过在职业搏击手面前都变成了所谓的王
: 八拳，完全不堪一击。梅惠志所描述的八十年代的比武，大概也是这样。除非亲眼看见
: 民间武术的威力，从实证的角度，我是没有办法相信的。现在录像手机这么普及，许多
: 不可思议的事情都被人拍下来放到网上。可就是没有一个是中国武术的现实搏击的正面
: 例子。这个是相信中国武术实用价值的人没有办法解释的事情。
|
G****s
发帖数: 3523 | 83 我不懂格斗，也不知道这个70对4000时不是事实，
不过你去看看资治通鉴，几百人几千人打败十万大军，
一次战役杀掉数倍敌人，都不是新鲜事，
冷兵器时代数目也不是那么有优势，因为你即使十万大军，
能够得着这几百个敌人的，也就一千来人
【在 b********r 的大作中提到】
: 你觉得没用那是你的事
: 连军体格斗和个人格斗都搞不清的人
: 就别在这里引经据典
: 个人功夫再好，落到人群里也就是个死
: 70对4000？？
: 是一场战役还是零零星星的总和？
: 就算是真的，那也只能说明倭寇比较有经验
: 拿普通明军和练家子比，有可比性么？
: 你要是生在明代，有没有资格当个兵勇什么的？
: 如果有资格，那又正好不幸是那4000种的一员
|
G****s
发帖数: 3523 | 84 这个一击必杀不等于自己不能挨打啊，自己不能挨打又要赢，
就是说只能让对手根本打不到你，太难了
【在 f**********g 的大作中提到】
: 再展开来说说。
: 中国武术是以一击必杀为目标的，如果没有一击必杀的把握，是不能出手的。民间武术
: 家的抗打击能力差，是基于这个理由的。还有一个理由是延寿，曾经也有金钟罩铁布衫
: 这些功夫，但是象泰拳选手一样都不长寿，非常早逝，所以基本上就被武术界所遗弃了
: ，如果不是家有血仇，谁也不会去练这些玩意。
: 返查历史，清末民国也有不少中外擂台比武，中国人能胜的大多用掌，抓或指，都是一
: 击必杀的功夫。显然，这些都是今天的体育比赛所禁止的。当年中国积弱，所以偶有这
: 些热血男儿用自己的性命作赌注，为民族荣誉站出来。而今天，国家强盛，显然不再需
: 要谁用自己的性命为商业行为作赌注了。
: 再有，有没有即抗打击而又有一击必杀的武功高手？还是有的，他们都在PLA里。军一
|
G****s
发帖数: 3523 | 85 大军围小股很难的，几乎所有朝代都头痛北方少数民族的入侵，就是这个道理，
虽然还有一个原因就是北方少数民族都是马上作战。
不过即使北魏，拓跋焘自己就是游牧民族出身，手里全是快骑兵，
平掉北方的柔然族照样花了不知道多少力气，
包围流窜的敌人很难的
【在 b********r 的大作中提到】
: 问你的问题一个都不回答
: 还在这里充懂历史懂武术
: 这个事件是说明中国武术不如倭刀
: 还是说明中国军队素质差？
: 连个分析事件的能力都没有
: 少在这里扯淡
: 70人？围起来乱箭都能射成蜂窝
: 为什么不围？
: 是没这个能力？
: 还从统计的角度
|
f**********g
发帖数: 1056 | 86 炒着炒着又成对骂了，这样就没意思了。连在网球版受尊敬的力刀都如此。太令人失望
了。
中国的文化就是不区小节。不管中医，还是武术。说细节肯定都是漏洞。
但是往大里看，中国始终保持世界人口第一两千年，你不能不肯定这是中医理论的贡献
吧？
同样，中国的武功使中华民族自始皇帝统一保持后，保持对外的相对稳定，直到西方人
用热兵器来到为止。中华武术，不可能像某些人口中那样不值一提吧？
49年后，作为运动项目的武术，没有和别的项目比较需要。每个项目有自己的规则，就
象你要比较奥运拳击冠军和摔跤冠军谁更能打那样，没有必要。按那个规则办，就是那
个拿冠军。这是必然的。
什么UFC，K1说到底还是比赛，中国没有选手赢过，只说明这些项目在中国没有得到推
广和发展得好，除此，并不能说明任何其他问题。
说句更玩笑的话，今天的中华武术大部分人是以延寿为目的的。按这个规则，那些UFC
，K1的选手给咱提鞋都不配。看看人家吕大侠，今年117，年轻时擂台上打死过3个日本
人，一个美国人。今天的UFC，K1选手谁能活过100的？ |
G*****9
发帖数: 3225 | 87 找个传统知识丰富的出来说说。这个吕紫剑有功夫不假，但是看过他的访谈节目。我咋
觉得他说的比武跟格斗常识不符呢？什么比武能打一个多小时？ |
l****z
发帖数: 29846 | 88 同样，中国的武功使中华民族自始皇帝统一保持后，保持对外的相对稳定，直到西方人
用热兵器来到为止。中华武术，不可能像某些人口中那样不值一提吧？
==============
没看懂什么意思? 什么对外相对的稳定? 蒙古,清不都入侵成功嘛? 怎么叫相对的稳定?
再说,即使稳定了,这个和中华武术有必然的关系嘛? 我记得越南好像从古代起就一直
挺稳定的,难不成越南的武术还要高?
【在 f**********g 的大作中提到】
: 炒着炒着又成对骂了，这样就没意思了。连在网球版受尊敬的力刀都如此。太令人失望
: 了。
: 中国的文化就是不区小节。不管中医，还是武术。说细节肯定都是漏洞。
: 但是往大里看，中国始终保持世界人口第一两千年，你不能不肯定这是中医理论的贡献
: 吧？
: 同样，中国的武功使中华民族自始皇帝统一保持后，保持对外的相对稳定，直到西方人
: 用热兵器来到为止。中华武术，不可能像某些人口中那样不值一提吧？
: 49年后，作为运动项目的武术，没有和别的项目比较需要。每个项目有自己的规则，就
: 象你要比较奥运拳击冠军和摔跤冠军谁更能打那样，没有必要。按那个规则办，就是那
: 个拿冠军。这是必然的。
|
G****s
发帖数: 3523 | 89 被入侵其实是历史原因多于军事原因，军事原因中，名将效应多于作战技术，
他的论据和武术也没什么必然关系
定?
【在 l****z 的大作中提到】
: 同样，中国的武功使中华民族自始皇帝统一保持后，保持对外的相对稳定，直到西方人
: 用热兵器来到为止。中华武术，不可能像某些人口中那样不值一提吧？
: ==============
: 没看懂什么意思? 什么对外相对的稳定? 蒙古,清不都入侵成功嘛? 怎么叫相对的稳定?
: 再说,即使稳定了,这个和中华武术有必然的关系嘛? 我记得越南好像从古代起就一直
: 挺稳定的,难不成越南的武术还要高?
|
f**********g
发帖数: 1056 | 90 再说说。
在战场上，一个战斗力单位的战斗力，无非就是攻击力，防卫力和机动能力的互相配合
的总和。
对怎么分配这些，在东西军事思想上是侧重不同的。这直接影响到个人的军事修为：武
术。
东方人首先注重的是机动能力，其次是进攻能力，死扛的防卫力是摆在最后的。而西方
人几乎是反过来，所以被蒙古快骑杀得很惨。西方人是直到希特勒的闪电战后，才对机
动力有了一个全新的理解。
而机动能力用于防守是非常有效的，脱离了你的武器射程，防守就是有效的了。相对于
重装防卫，机动能力可以同时作用于进攻和防守，那就比单纯的重装防卫费效比高多了
。所以，同样原理用到个人武术上，也是练轻功的比练铁布衫的多多了。
但是，作为比赛，UFC，K1这些画地为牢的规则恰恰限制了机动性，而且还加上围栏。
中国传统擂台的地方是大多了，而且没有围栏的，就是考虑到这个问题。
所以说到底，还是规则问题。不就是比赛嘛。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 91
的确没有确定的数据。这就是中华文化诡异，你不能求证于细节。当然有人说这是玄而
又玄。但是，历史告诉我们，这两千年来，咱就是这么地活着，时而NB，时而SB，但总
能不死。
今天的课本还教着两千多前老子和孔老二写的原装的东西，世界上没有任何一个民族国
家能做得到。
【在 G****s 的大作中提到】
: 被入侵其实是历史原因多于军事原因，军事原因中，名将效应多于作战技术，
: 他的论据和武术也没什么必然关系
:
: 定?
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G****s
发帖数: 3523 | 92 这个的确比较牛，几乎所有思想哲学精华都在春秋时代出现，横行中国两千多年。
不过这套哲学理论向后期的以人为本的哲学过渡的时候遇到了极强的阻力。
有点扯远了
【在 f**********g 的大作中提到】
:
: 的确没有确定的数据。这就是中华文化诡异，你不能求证于细节。当然有人说这是玄而
: 又玄。但是，历史告诉我们，这两千年来，咱就是这么地活着，时而NB，时而SB，但总
: 能不死。
: 今天的课本还教着两千多前老子和孔老二写的原装的东西，世界上没有任何一个民族国
: 家能做得到。
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o********e
发帖数: 609 | 93 再次强调，这个不是战争，不是奇袭。是一次历时一个月的严重治安案件。这帮倭寇没
有任何明确的军事计划和目标，就是烧杀抢劫。如果这体现不出个人战斗力的巨大差别
，那我真的无话可说了。
【在 G****s 的大作中提到】
: 我不懂格斗，也不知道这个70对4000时不是事实，
: 不过你去看看资治通鉴，几百人几千人打败十万大军，
: 一次战役杀掉数倍敌人，都不是新鲜事，
: 冷兵器时代数目也不是那么有优势，因为你即使十万大军，
: 能够得着这几百个敌人的，也就一千来人
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f**********g
发帖数: 1056 | 94
从不同角度说，以人为本，是自私的代名词。这套哲学理论真是在春秋时代人人极度自
私才发展出来的，是如何使一个集体在整体得益最大，个人细节在必要时是必须牺牲的
。
【在 G****s 的大作中提到】
: 这个的确比较牛，几乎所有思想哲学精华都在春秋时代出现，横行中国两千多年。
: 不过这套哲学理论向后期的以人为本的哲学过渡的时候遇到了极强的阻力。
: 有点扯远了
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G****s
发帖数: 3523 | 95 我的观点和你一致啊。
因为10倍数目不构成10倍优势，所以只要单兵作战能力强，杀掉几倍的敌人完全可能。
【在 o********e 的大作中提到】
: 再次强调，这个不是战争，不是奇袭。是一次历时一个月的严重治安案件。这帮倭寇没
: 有任何明确的军事计划和目标，就是烧杀抢劫。如果这体现不出个人战斗力的巨大差别
: ，那我真的无话可说了。
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s****n
发帖数: 620 | 96 要是抢劫了武馆或者少林寺的话还有说服力
抢劫杀害平民，那确实也是体现了个人战斗力的巨大差别
【在 o********e 的大作中提到】
: 再次强调，这个不是战争，不是奇袭。是一次历时一个月的严重治安案件。这帮倭寇没
: 有任何明确的军事计划和目标，就是烧杀抢劫。如果这体现不出个人战斗力的巨大差别
: ，那我真的无话可说了。
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f**********g
发帖数: 1056 | 97
正是因为是严重治安案件，才是杀伤力巨大。今天土鳖的严重治安案件的杀伤力也是一
样的。因为是有心杀无心。因为没有任何明确的军事计划和目标，你还不好怎么去找他
们。
【在 o********e 的大作中提到】
: 再次强调，这个不是战争，不是奇袭。是一次历时一个月的严重治安案件。这帮倭寇没
: 有任何明确的军事计划和目标，就是烧杀抢劫。如果这体现不出个人战斗力的巨大差别
: ，那我真的无话可说了。
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G****s
发帖数: 3523 | 98 原文说杀了4000官兵，不是平民
【在 s****n 的大作中提到】
: 要是抢劫了武馆或者少林寺的话还有说服力
: 抢劫杀害平民，那确实也是体现了个人战斗力的巨大差别
|
s****n
发帖数: 620 | 99 不足为奇，本来浪人就是失业了的职业保镖
战斗力比县衙里的普通官兵强也是很正常的
别说日本浪人了，历史上的农民起义端翻几个县衙
难道不是易如反掌？
【在 G****s 的大作中提到】
: 原文说杀了4000官兵，不是平民
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s****n
发帖数: 620 | 100 re
要是这个事例说明了日本武术比中国高强
我看土鳖国有一堆治安案件可以说明持枪平民战斗力比民警高强得多
【在 f**********g 的大作中提到】
:
: 正是因为是严重治安案件，才是杀伤力巨大。今天土鳖的严重治安案件的杀伤力也是一
: 样的。因为是有心杀无心。因为没有任何明确的军事计划和目标，你还不好怎么去找他
: 们。
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f******h
发帖数: 118 | 101 " 1945年，吕紫剑一生中的另一件重要事件发生了。当时美国的马歇尔将军有个保
镖，此人名叫汤姆·约翰，是美国拳师，狂妄异常。他在重庆摆下了擂台，扬言要打败
所有的中国人。此人虽狂妄，可手中倒的确有些真功夫。所以虽然挑战的好手不少，可
一时间，都一一败在了汤姆·约翰的手下。于是汤姆·约翰更狂妄到无以复加的地步，
不仅口出狂言，称中国功夫不过如此，更十分张狂地侮辱中国人为“东亚病夫”。吕紫
剑获悉这一情况后大怒，于是找到蒋介石要求与此美国狂徒比武。在取得蒋介石及马歇
尔同意后，吕紫剑与汤姆·约翰签下比武生死状，在重庆南山上一决高下。当时许多人
听说后都十分为他担心，更有人劝他放弃比武。但他都付之一笑。最终，两人比武的结
果是，吕紫剑以八卦掌将汤姆·约翰打倒，3日后汤姆·约翰在送往国外救治的飞机飞
行途中因重伤不治身亡。吕紫剑为中国人出了一口气。 "
这又是哪来的故事？汤姆约翰又是哪来的？？
1945年12月，马歇尔才来中国，刚来一个月保镖不说保护将军就去设擂台，
还就给人打死了？？
这又是啥地摊文学？？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 还在炒这个哪？！
: 其实真正的高手不能上擂台的原因是：现在的比武是体育活动，而真正的擂台上必有一
: 方是死的。
: 现在还活着的传奇人物吕紫剑， 116岁。抗战时期在擂台上打死过三个日本人，一个美
: 国人。
: 现在的UFU、K-1，不管有多残酷，但终归是体育比赛，不是杀人比赛。
: 中华武术的目标是两个，一个是强身延寿，另一个是杀人。真正的比武不是你死就是我
: 活，和现在的体育比赛相差很远。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 102 啥地摊文学，咱不知道。不过这吕大虾今天还活着，您不妨去问问他。
不过，吕大虾那时已经是常校长的保镖头子了。大人物的保镖间的武功较量是常有事，
也不就他们这一遭。当然，添油加醋是肯定的了，但事情却是肯定发生过的。 |
f******h
发帖数: 118 | 103 哪就肯定发生过
有旁证么
1945年又不是多早
【在 f**********g 的大作中提到】
: 啥地摊文学，咱不知道。不过这吕大虾今天还活着，您不妨去问问他。
: 不过，吕大虾那时已经是常校长的保镖头子了。大人物的保镖间的武功较量是常有事，
: 也不就他们这一遭。当然，添油加醋是肯定的了，但事情却是肯定发生过的。
|
b********r
发帖数: 7725 | 104 北方胡族是骑兵
倭寇是步兵
怎会难围
【在 G****s 的大作中提到】
: 大军围小股很难的，几乎所有朝代都头痛北方少数民族的入侵，就是这个道理，
: 虽然还有一个原因就是北方少数民族都是马上作战。
: 不过即使北魏，拓跋焘自己就是游牧民族出身，手里全是快骑兵，
: 平掉北方的柔然族照样花了不知道多少力气，
: 包围流窜的敌人很难的
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f**********g
发帖数: 1056 | 105
因为古时没有太有效的侦察手段。今天的GLA卫星无人机满天飞，也没能把拉登和塔利
班怎么样。
【在 b********r 的大作中提到】
: 北方胡族是骑兵
: 倭寇是步兵
: 怎会难围
|
f**********g
发帖数: 1056 | 106
你自己不会去找啊，1945年又不是多早。
嘿嘿。
他今天还活着，没有人对他这个故事提出异议。那我只好当真咯。
哈哈
【在 f******h 的大作中提到】
: 哪就肯定发生过
: 有旁证么
: 1945年又不是多早
|
s*****r
发帖数: 550 | 107 那是他不懂八卦
他只懂8g
【在 c***c 的大作中提到】
: “有一位练习八卦掌的，比赛开始了，他还在那转圈子，被我们的队员追上去，踢了两
: 脚，就不打了。”梅惠志说。那一次，最后冠军都被体校队员拿下。
|
f******h
发帖数: 118 | 108 http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1493970.shtml
【在 f**********g 的大作中提到】
:
: 你自己不会去找啊，1945年又不是多早。
: 嘿嘿。
: 他今天还活着，没有人对他这个故事提出异议。那我只好当真咯。
: 哈哈
|
s*****r
发帖数: 550 | 109 柳海龙同学，牛逼吧
坦白告诉你
他练过传统武术，
你要牛逼，有空你问问人家，有没有学过传统武术的技击方法
学过以后啥感觉，
是不是对擂台有用？
的，
【在 o********e 的大作中提到】
: 老刀，你还别和这些人较劲了。我还说我一百米能跑进5秒，只不过不能在田径场上跑
: ，白天不能跑，晚上有光的时候不能跑，只能一个人，在伸手不见五指的地方，悄悄的，
: 其实民间武术也上过UFC的擂台（UFC1-20)，不过在职业搏击手面前都变成了所谓的王
: 八拳，完全不堪一击。梅惠志所描述的八十年代的比武，大概也是这样。除非亲眼看见
: 民间武术的威力，从实证的角度，我是没有办法相信的。现在录像手机这么普及，许多
: 不可思议的事情都被人拍下来放到网上。可就是没有一个是中国武术的现实搏击的正面
: 例子。这个是相信中国武术实用价值的人没有办法解释的事情。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 110 都说文无第一，武无第二。功夫高低不就是打出来的？设个基本的规则，大家打一场，
见个输赢，我怎么觉得是很简单一件事情呢？我就是觉得有点奇怪，看了很多人的帖子
，似乎武功的高低也不是可以简单的比较出来，似乎还可以和什么艺术，境界，撤上关
系？是真得这么的复杂？还是我理解的太简单？
比如说，国内也可以高价请k1, mma的高手过来，按照国内武林的习惯修改一下规则，
大家打一场，谁好谁不好，不是立马简单明了的事情？你说规则不好，擂台应该大一点
，擂台应该没有栏杆，可以出下三路招，都可以和别人谈谈修改规则，然后打一场。国
内现在也比较的有钱，肯定会有国外的高手为了钱，愿意修改一下规则，认真打一场，
这个也不是不行。
我觉得古代的武功高手肯定不少，他们出名与否也是打出来的，然后才可以开帮立派，
是不是？看到有些人说，传统武术不动手则以，一动手就要人命，所以轻易不会比试。
这个是真的吗？总觉得和常识感觉不对。人的身体结构，还是可以承受很大的力量的冲
击的。
还有所谓的民间的武林高手？到底高到什么地步呢？历史上的很多例子似乎都不支持。
比如清军扬州十日，诺大的扬州城肯定会有不少的武林民间高手，似乎也没 |
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s*****r
发帖数: 550 | 111 丫是个骗子
武术拳比官场还淫乱
想想，都是老江湖
【在 G*****9 的大作中提到】
: 找个传统知识丰富的出来说说。这个吕紫剑有功夫不假，但是看过他的访谈节目。我咋
: 觉得他说的比武跟格斗常识不符呢？什么比武能打一个多小时？
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s*****r
发帖数: 550 | 112 少林没有人会武术
还是俞大猷把棍法传进去的
【在 s****n 的大作中提到】
: 要是抢劫了武馆或者少林寺的话还有说服力
: 抢劫杀害平民，那确实也是体现了个人战斗力的巨大差别
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s*****r
发帖数: 550 | 113 想知道真理
就只有自己去尝试
找个武馆学学所谓西方功夫
然后如果你要是在国内，找人介绍个传统牛人试试
我见识少，不过也可以推荐几个，北京的。
不乏其中有人，但我至少见过人家出手，还是有真功夫的，和你见到台面上的传统武术
完全不一样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 都说文无第一，武无第二。功夫高低不就是打出来的？设个基本的规则，大家打一场，
: 见个输赢，我怎么觉得是很简单一件事情呢？我就是觉得有点奇怪，看了很多人的帖子
: ，似乎武功的高低也不是可以简单的比较出来，似乎还可以和什么艺术，境界，撤上关
: 系？是真得这么的复杂？还是我理解的太简单？
: 比如说，国内也可以高价请k1, mma的高手过来，按照国内武林的习惯修改一下规则，
: 大家打一场，谁好谁不好，不是立马简单明了的事情？你说规则不好，擂台应该大一点
: ，擂台应该没有栏杆，可以出下三路招，都可以和别人谈谈修改规则，然后打一场。国
: 内现在也比较的有钱，肯定会有国外的高手为了钱，愿意修改一下规则，认真打一场，
: 这个也不是不行。
: 我觉得古代的武功高手肯定不少，他们出名与否也是打出来的，然后才可以开帮立派，
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s**********e
发帖数: 2888 | 114 我在国内的时候也见过一个教我打太极的，说太极可以用来搏击，他简单的还给我示范
了几下。这个就是我唯一的切身体会了。
我有一大学同班同学，特别喜欢练这个。大四的时候我每天晚上去长跑，他和我一起去
，就在旁边练拳。后来一次，我跑完了，叫我同学走，旁边一学生过来问我同学，说看
你好像也是习武之人，我们切磋一下，行不行？两人比划了一下，我同学几乎被打得满
地找牙，说以后再不在公共场合练这个了，太危险。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 想知道真理
: 就只有自己去尝试
: 找个武馆学学所谓西方功夫
: 然后如果你要是在国内，找人介绍个传统牛人试试
: 我见识少，不过也可以推荐几个，北京的。
: 不乏其中有人，但我至少见过人家出手，还是有真功夫的，和你见到台面上的传统武术
: 完全不一样。
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s*****r
发帖数: 550 | 115 能给你示范？
那就是假的啦
坦白讲，真正传统武术的技击是没法示范的。
只要是见招拆招，跟你讲人家拳来脚踢你如何招架遮挡的
基本上你可以断定是不动武术的人
or不懂传统武术的人
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我在国内的时候也见过一个教我打太极的，说太极可以用来搏击，他简单的还给我示范
: 了几下。这个就是我唯一的切身体会了。
: 我有一大学同班同学，特别喜欢练这个。大四的时候我每天晚上去长跑，他和我一起去
: ，就在旁边练拳。后来一次，我跑完了，叫我同学走，旁边一学生过来问我同学，说看
: 你好像也是习武之人，我们切磋一下，行不行？两人比划了一下，我同学几乎被打得满
: 地找牙，说以后再不在公共场合练这个了，太危险。
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f******h
发帖数: 118 | 116 “神秘”是传统武术区别于一般格斗术的最大特点
【在 s*****r 的大作中提到】
: 能给你示范？
: 那就是假的啦
: 坦白讲，真正传统武术的技击是没法示范的。
: 只要是见招拆招，跟你讲人家拳来脚踢你如何招架遮挡的
: 基本上你可以断定是不动武术的人
: or不懂传统武术的人
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s*****r
发帖数: 550 | 117 我懒得和你说
我说不能示范不是说神秘
不是说要走气，sigh
【在 f******h 的大作中提到】
: “神秘”是传统武术区别于一般格斗术的最大特点
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G****s
发帖数: 3523 | 118 你有没有一打二的经验？什么感想，share一下？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我懒得和你说
: 我说不能示范不是说神秘
: 不是说要走气，sigh
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s*****r
发帖数: 550 | 119 sorry
没有
就听师兄弟们说过
就是集中精力追着打死一个先
让另一个追你，但是打不到你
【在 G****s 的大作中提到】
: 你有没有一打二的经验？什么感想，share一下？
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s*****r
发帖数: 550 | 120 还有，作为读书人，我觉得打架不好，恩，就这样 |
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w**a
发帖数: 2461 | |
G****s
发帖数: 3523 | 122 呵呵，主要是想了解一下练过得和没练过的处理一对二的方法是不是一样
还有练过多年的人到底有没有战力加倍，也就是一打俩
【在 s*****r 的大作中提到】
: 还有，作为读书人，我觉得打架不好，恩，就这样
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r******y
发帖数: 3838 | 123
你的JJ可以承受多大力量的冲击？
：还有所谓的民间的武林高手？到底高到什么地步呢？历史上的很多例子似乎都不支持。
：比如清军扬州十日，诺大的扬州城肯定会有不少的武林民间高手，似乎也没有听说什么
：武林高手的例子。近代的有名的似乎是大刀王五，但是似乎记载的例子也不是我想象的
：那种超级高手。再比如前面说的倭寇的例子，我也看过这段历史，如果真有超级高手，
：出来几个，杀个40个倭寇还不是轻松？最后的结果使他们横行几个月，杀伤上千的军
民。
倭寇都是傻子等着别人来杀？
：还有历史上面的记载，似乎正史里面根本没有什么武功高手的记载。我读过的一些野史
：，文人笔记，比如史记里面的记载，似乎里面记载的侠客更多的不是描述他的身手，而
：是狭义心肠，或者忠信守诺。就比如最最著名的超级大侠张三封，明史里面的记载更像
：是一个招摇撞骗皇帝的道家修行的。这个我没有更仔细的读史书，只读过明史里面永乐
正史是文人写的，他们能对武功能有多少描述。有功夫的人一定要像小说里那样杀人如
麻显示自己的
身手？道家修行的就一定是招摇撞骗？
：没有任何支持或者反对的观点，就是有些疑问，想问一下。毕竟每个中国人都是伴随着
：
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我在国内的时候也见过一个教我打太极的，说太极可以用来搏击，他简单的还给我示范
: 了几下。这个就是我唯一的切身体会了。
: 我有一大学同班同学，特别喜欢练这个。大四的时候我每天晚上去长跑，他和我一起去
: ，就在旁边练拳。后来一次，我跑完了，叫我同学走，旁边一学生过来问我同学，说看
: 你好像也是习武之人，我们切磋一下，行不行？两人比划了一下，我同学几乎被打得满
: 地找牙，说以后再不在公共场合练这个了，太危险。
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j******4
发帖数: 2944 | 124
武林高手正史中是有记载的，比如《宁波地方志》是官方的正史，就记载了张松溪的事
迹。
在屠城的时刻，武林高手能做的大多数是就家人、朋友突险，组织反抗是要有组织能力
的，不见得武林高手能做这件事。
武林高手的事迹如果没有文人的记载往往就湮灭了，这是常态；记载是非常态的，往往
是非常杰出的事迹，或是正好有个喜欢写博客的文人在身边。
我家乡《常州地方志》记载了现在的常州第二人民医院的原址，发生过父子二人抗击太
平军，儿子持单刀杀了10多人后被杀。应该也算是个武林高手了。
至于几十倭寇横行，不见得当地就没有武林高手，得以横行的因素可能很多。
官兵可能是避战，不见得战斗力就那么差。
戚继光就是总结了当时民间武林高手的招式，简化成明军军体拳，器械操，最终灭掉倭
寇的。
还有，注意看下那段历史，其实大多数的所谓倭寇是汉族人，做违禁生意的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 都说文无第一，武无第二。功夫高低不就是打出来的？设个基本的规则，大家打一场，
: 见个输赢，我怎么觉得是很简单一件事情呢？我就是觉得有点奇怪，看了很多人的帖子
: ，似乎武功的高低也不是可以简单的比较出来，似乎还可以和什么艺术，境界，撤上关
: 系？是真得这么的复杂？还是我理解的太简单？
: 比如说，国内也可以高价请k1, mma的高手过来，按照国内武林的习惯修改一下规则，
: 大家打一场，谁好谁不好，不是立马简单明了的事情？你说规则不好，擂台应该大一点
: ，擂台应该没有栏杆，可以出下三路招，都可以和别人谈谈修改规则，然后打一场。国
: 内现在也比较的有钱，肯定会有国外的高手为了钱，愿意修改一下规则，认真打一场，
: 这个也不是不行。
: 我觉得古代的武功高手肯定不少，他们出名与否也是打出来的，然后才可以开帮立派，
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y*****n
发帖数: 85 | 125 好文, 谢谢
【在 G*****9 的大作中提到】
: 几位消消气儿。这位大哥已经把观点表明得很清楚了嘛。谁也没标榜中国传统武术现在
: 在实战上天下第一。
: 练习传统的人中，凡是开明的，都觉得传统武术有独到的东西，值得发掘。实战对抗，
: 需要进行专门化的训练，包括规则的适应和格斗技能强化。让职业格斗家同民间武术传
: 承者对打，结果当然是一边倒的。试想在现在的职业格斗者初学格斗的时候，特别是在
: 刚刚学会出拳和踢腿的时候，让他面对身经百战的街头混混，结果也是可想而知的。
: 对传统武术存在质疑的人，我也有几句话想分享。我呢，刚刚学了一点点太极拳。老师
: 是陈氏太极的嫡传。在我的学习过程中，发现原先我对传统武术和传统武术的传承者们
: 有很大的误解。第一个感觉就是陈太极拳的套路动作几乎每一个细节的设计都是针对实
: 战的。第二个呢，就是传统武术对体力和力量的要求本身就很高。我在学陈氏太极之前
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s*****r
发帖数: 550 | 126 我都说了
打多打少一个样
要追一带群，才不吃亏
【在 G****s 的大作中提到】
: 呵呵，主要是想了解一下练过得和没练过的处理一对二的方法是不是一样
: 还有练过多年的人到底有没有战力加倍，也就是一打俩
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G****s
发帖数: 3523 | 127 我没练过，不懂啊
集中打一个的战略，俺懂，
后面那个瞄准你后脑后颈下手，你怎么集中打一个啊
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我都说了
: 打多打少一个样
: 要追一带群，才不吃亏
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i*********y
发帖数: 23 | 128 我实在是怕了大家，个个都觉得自己是牛人，很懂行似的，妈的，我看了这么多的帖子
没有一个有技术含量，这么多帖子中没有一个知道其实实战效果最好的传统拳术是心意
拳，而且徒手在古代真的很被鄙视，难道大家没有看到很多十八般武艺里排名最后的是
什么吗？是白打，就是徒手！！！！！
我觉得传统意义上的武术跟现在搏击是有观念上的不同，一个是生死搏斗，一个是竞技
运动！！
多说无益，大家还是多去研究一下轨迹拳，去看看武术的真谛是什么！！！！
http://www.guijiquan.cn/bbs/index.php |
a*******l
发帖数: 2353 | 129 你练什么的？
【在 i*********y 的大作中提到】
: 我实在是怕了大家，个个都觉得自己是牛人，很懂行似的，妈的，我看了这么多的帖子
: 没有一个有技术含量，这么多帖子中没有一个知道其实实战效果最好的传统拳术是心意
: 拳，而且徒手在古代真的很被鄙视，难道大家没有看到很多十八般武艺里排名最后的是
: 什么吗？是白打，就是徒手！！！！！
: 我觉得传统意义上的武术跟现在搏击是有观念上的不同，一个是生死搏斗，一个是竞技
: 运动！！
: 多说无益，大家还是多去研究一下轨迹拳，去看看武术的真谛是什么！！！！
: http://www.guijiquan.cn/bbs/index.php
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b********r
发帖数: 7725 | 130 十八般武艺中没有白打
轨迹拳根本是假拳
【在 i*********y 的大作中提到】
: 我实在是怕了大家，个个都觉得自己是牛人，很懂行似的，妈的，我看了这么多的帖子
: 没有一个有技术含量，这么多帖子中没有一个知道其实实战效果最好的传统拳术是心意
: 拳，而且徒手在古代真的很被鄙视，难道大家没有看到很多十八般武艺里排名最后的是
: 什么吗？是白打，就是徒手！！！！！
: 我觉得传统意义上的武术跟现在搏击是有观念上的不同，一个是生死搏斗，一个是竞技
: 运动！！
: 多说无益，大家还是多去研究一下轨迹拳，去看看武术的真谛是什么！！！！
: http://www.guijiquan.cn/bbs/index.php
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x*******n
发帖数: 969 | 131 扯
古希腊名人的演讲 会背原文的多了去了
不懂就要谨慎，不要扯个大圈 到处下论断 其实自己虚得很
【在 f**********g 的大作中提到】
:
: 你自己不会去找啊，1945年又不是多早。
: 嘿嘿。
: 他今天还活着，没有人对他这个故事提出异议。那我只好当真咯。
: 哈哈
|
c*******g
发帖数: 12 | |
j******4
发帖数: 2944 | 133 发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: MartialArts
标 题: Re: 民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 6 16:37:51 2010, 美东)
扯
古希腊名人的演讲 会背原文的多了去了
不懂就要谨慎，不要扯个大圈 到处下论断 其实自己虚得很
不死。
国: 家能做得到。
【在 f**********g 的大作中提到】
:
: 你自己不会去找啊，1945年又不是多早。
: 嘿嘿。
: 他今天还活着，没有人对他这个故事提出异议。那我只好当真咯。
: 哈哈
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f******h
发帖数: 118 | 134 中国那些原文也不一定是真的啊，好多后人整理或者伪作的
【在 j******4 的大作中提到】
: 发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: MartialArts
: 标 题: Re: 民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 6 16:37:51 2010, 美东)
: 扯
: 古希腊名人的演讲 会背原文的多了去了
: 不懂就要谨慎，不要扯个大圈 到处下论断 其实自己虚得很
:
: 不死。
: 国: 家能做得到。
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i*********y
发帖数: 23 | 135 哥们:
人不能睁眼说瞎话，你他妈的去百度百科，或者Google，看看最早关于十八般武
艺的记载是那本书！！
好！我知道你懒，我帮你贴，睁开你的眼睛看一看！！
“十八般武艺”始见于南宋华岳编的兵书《翠微北征录》，华岳曾中过武状元。此
书编成于南宋嘉定元年(1208年)：他在书中自称“臣闻”，可见“十八般武艺”的说法
实际上还要早。可惜宋代的兵书多毁于兵燹，今传者寥寥无几，“十八般武艺”的原始
出处和内涵今天已无从查考。谢肇浙《五杂俎》中对“十八般武艺”的具体内容作了记
述：“一弓、二弩、三枪、四刀、五剑、六矛、七盾、八斧、九钺、十戟、十一鞭、十
二简、十三挝、十四殳、十五叉、十六把、十七绵绳套索、十八白打。”前十七种都是
兵器的名称，第十八般名目“白打”，就是“徒手拳术”。
还有，你说轨迹拳是假拳，什么意思啊！！妈的，李老师的著作都发行多久了，
而且你觉得世界上还有那个人能将武术讲的这么明白吗？？？况且，轨迹拳来源于心意
拳，很多练法都源于心意，你说他是假拳，那你就一句话骂了2个门派！ok！！！
说话别那么没脑子，ok？！
【在 b********r 的大作中提到】
: 十八般武艺中没有白打
: 轨迹拳根本是假拳
|
r******y
发帖数: 3838 | 136 又一个李老师，他那法轮兄弟的著作更有名，有的东西来源于正宗的佛教，有的比正宗
的佛教还牛，没有誰能把佛教讲得更明白了。。。。
：而且你觉得世界上还有那个人能将武术讲的这么明白吗？？？况且，轨迹拳来源于心意
：拳，很多练法都源于心意，你说他是假拳，那你就一句话骂了2个门派！ok！！！
说话别那么没脑子，ok？！
【在 i*********y 的大作中提到】
: 哥们:
: 人不能睁眼说瞎话，你他妈的去百度百科，或者Google，看看最早关于十八般武
: 艺的记载是那本书！！
: 好！我知道你懒，我帮你贴，睁开你的眼睛看一看！！
: “十八般武艺”始见于南宋华岳编的兵书《翠微北征录》，华岳曾中过武状元。此
: 书编成于南宋嘉定元年(1208年)：他在书中自称“臣闻”，可见“十八般武艺”的说法
: 实际上还要早。可惜宋代的兵书多毁于兵燹，今传者寥寥无几，“十八般武艺”的原始
: 出处和内涵今天已无从查考。谢肇浙《五杂俎》中对“十八般武艺”的具体内容作了记
: 述：“一弓、二弩、三枪、四刀、五剑、六矛、七盾、八斧、九钺、十戟、十一鞭、十
: 二简、十三挝、十四殳、十五叉、十六把、十七绵绳套索、十八白打。”前十七种都是
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j******4
发帖数: 2944 | 137
【在 f******h 的大作中提到】
: 中国那些原文也不一定是真的啊，好多后人整理或者伪作的
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a*******s
发帖数: 698 | 138 说了些实话，但调子定高了，记者和梅惠志的言论仅仅是一家之谈。
【在 w********6 的大作中提到】
: 给中国武术盖棺定论了：
: 民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
: 传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
: 仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
: 炼耐心
: 梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
: 带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
: 次中国散打惨败于泰拳。
: “没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
: 队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
|
i*********y
发帖数: 23 | 139 死马甲：
我说话都是就事论事，你能不能不搞人身攻击啊，你除了人身攻击，你还能干什么
，你是不是哪个人看不顺眼就把他跟某某邪教人物扯在一起，呵呵，想不到你最大的本
事就是这个！！
呵呵！
李紫剑老师不仅是我尊敬的人，而且还是很多人的良师益友，他是邵发明，高峰，陈鹤
鷎，舒红云的师傅，你要是不服，你可以找上面任何一个人去单挑，ok？！
如果不嫌弃，你可以找我挑啊，就怕你没有这个胆量，呵呵！
你看了李紫剑老师的文章没有，妈的，上面都没有看就他妈的说假拳，呵呵！
够恶心！
呵呵！ |
i*********y
发帖数: 23 | 140 死马甲：
我说话都是就事论事，你能不能不搞人身攻击啊，你除了人身攻击，你还能干什么
，你是不是哪个人看不顺眼就把他跟某某邪教人物扯在一起，呵呵，想不到你最大的本
事就是这个！！
呵呵！
李紫剑老师不仅是我尊敬的人，而且还是很多人的良师益友，他是邵发明，高峰，陈鹤
鷎，舒红云的师傅，你要是不服，你可以找上面任何一个人去单挑，ok？！
如果不嫌弃，你可以找我挑啊，就怕你没有这个胆量，呵呵！
你看了李紫剑老师的文章没有，妈的，上面都没有看就他妈的说假拳，呵呵！
够恶心！
呵呵！ |
|
|
b********r
发帖数: 7725 | 141 心平气和一点
不知道你看过其他门派的拳论没有
李紫剑的拳论基本上不是抄袭就是凭空想象
跟你说，轨迹拳学我看过一半，实在不敢苟同
如果前面的论调算是天马行空，后面就是不切实际了
另外，你说的那几位（邵发明，高峰，陈鹤鷎，舒红云）
在武术界名声真不怎么样
有什么门派都写的多产作家，有疯人院院长
单挑？好啊
但是有个问题，武术界的传统是你想找人单条，使你登门拜访
从没听说过你在家里让别人找你单挑的
【在 i*********y 的大作中提到】
: 死马甲：
: 我说话都是就事论事，你能不能不搞人身攻击啊，你除了人身攻击，你还能干什么
: ，你是不是哪个人看不顺眼就把他跟某某邪教人物扯在一起，呵呵，想不到你最大的本
: 事就是这个！！
: 呵呵！
: 李紫剑老师不仅是我尊敬的人，而且还是很多人的良师益友，他是邵发明，高峰，陈鹤
: 鷎，舒红云的师傅，你要是不服，你可以找上面任何一个人去单挑，ok？！
: 如果不嫌弃，你可以找我挑啊，就怕你没有这个胆量，呵呵！
: 你看了李紫剑老师的文章没有，妈的，上面都没有看就他妈的说假拳，呵呵！
: 够恶心！
|
b****l
发帖数: 23606 | 142 李紫剑我没见过
我有个师兄以前曾经想上门请教来着.
据说养几条大狼狗, 根本不跟你接手. 你要动手我就放狼狗.
也不知道真的假的.
【在 b********r 的大作中提到】
: 心平气和一点
: 不知道你看过其他门派的拳论没有
: 李紫剑的拳论基本上不是抄袭就是凭空想象
: 跟你说，轨迹拳学我看过一半，实在不敢苟同
: 如果前面的论调算是天马行空，后面就是不切实际了
: 另外，你说的那几位（邵发明，高峰，陈鹤鷎，舒红云）
: 在武术界名声真不怎么样
: 有什么门派都写的多产作家，有疯人院院长
: 单挑？好啊
: 但是有个问题，武术界的传统是你想找人单条，使你登门拜访
|
b********r
发帖数: 7725 | 143 行，算我看错，当作十八般兵器
不过我既不是你妈，也不是他妈
不敢当
说轨迹拳很多来自心意，没看出来
就算是，既然独自开宗立派了，名声大旗都得自己扛
有事找别人练心意的来做靠山
太幼稚了吧
ok??
哈哈
【在 i*********y 的大作中提到】
: 哥们:
: 人不能睁眼说瞎话，你他妈的去百度百科，或者Google，看看最早关于十八般武
: 艺的记载是那本书！！
: 好！我知道你懒，我帮你贴，睁开你的眼睛看一看！！
: “十八般武艺”始见于南宋华岳编的兵书《翠微北征录》，华岳曾中过武状元。此
: 书编成于南宋嘉定元年(1208年)：他在书中自称“臣闻”，可见“十八般武艺”的说法
: 实际上还要早。可惜宋代的兵书多毁于兵燹，今传者寥寥无几，“十八般武艺”的原始
: 出处和内涵今天已无从查考。谢肇浙《五杂俎》中对“十八般武艺”的具体内容作了记
: 述：“一弓、二弩、三枪、四刀、五剑、六矛、七盾、八斧、九钺、十戟、十一鞭、十
: 二简、十三挝、十四殳、十五叉、十六把、十七绵绳套索、十八白打。”前十七种都是
|
e*******7
发帖数: 2169 | 144 有高手，特别是内家拳。
练起来也不真打，平时打打坐，吹吹牛，心情愉快，对身体大大有好处。
反观MMA,K-1，擂台上打得不亦乐乎，身体自然会受影响。
这样，两派武术默默较量，先死的肯定不是内家拳的。当然，如果练内家拳的自己跑去
单挑别人，就不一定了。 |
a*******l
发帖数: 2353 | 145 你练什么的？
【在 e*******7 的大作中提到】
: 有高手，特别是内家拳。
: 练起来也不真打，平时打打坐，吹吹牛，心情愉快，对身体大大有好处。
: 反观MMA,K-1，擂台上打得不亦乐乎，身体自然会受影响。
: 这样，两派武术默默较量，先死的肯定不是内家拳的。当然，如果练内家拳的自己跑去
: 单挑别人，就不一定了。
|
c*******r
发帖数: 593 | 146 呵呵，“十八般武艺”和18般兵器啥关系？18般兵器（评书版）：
刀枪剑戟斧钺钩叉镗棍槊棒鞭锏锤抓拐子流星
【在 i*********y 的大作中提到】
: 哥们:
: 人不能睁眼说瞎话，你他妈的去百度百科，或者Google，看看最早关于十八般武
: 艺的记载是那本书！！
: 好！我知道你懒，我帮你贴，睁开你的眼睛看一看！！
: “十八般武艺”始见于南宋华岳编的兵书《翠微北征录》，华岳曾中过武状元。此
: 书编成于南宋嘉定元年(1208年)：他在书中自称“臣闻”，可见“十八般武艺”的说法
: 实际上还要早。可惜宋代的兵书多毁于兵燹，今传者寥寥无几，“十八般武艺”的原始
: 出处和内涵今天已无从查考。谢肇浙《五杂俎》中对“十八般武艺”的具体内容作了记
: 述：“一弓、二弩、三枪、四刀、五剑、六矛、七盾、八斧、九钺、十戟、十一鞭、十
: 二简、十三挝、十四殳、十五叉、十六把、十七绵绳套索、十八白打。”前十七种都是
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r******y
发帖数: 3838 | 147 为什么，很多兵器是唐宋时期比较多（根据评书演义之类），到后来没听说有誰用？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 呵呵，“十八般武艺”和18般兵器啥关系？18般兵器（评书版）：
: 刀枪剑戟斧钺钩叉镗棍槊棒鞭锏锤抓拐子流星
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q*********6
发帖数: 272 | 148 估计是因为元明清时期政府禁止民间私人拥有兵器。
所以这段时间个人徒手格斗比以前发展快得多。
基本上现有的武术都是在这段时期或者更晚以后发展起来的。
【在 r******y 的大作中提到】
: 为什么，很多兵器是唐宋时期比较多（根据评书演义之类），到后来没听说有誰用？
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