s*****V 发帖数: 21731 | 1 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾
不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国
就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。
第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六
陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学
闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学
何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学
王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学
蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学
刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
第38届IMO(1997年,阿根廷马德普拉塔)团体总分第一
邹 瑾(男) 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
孙晓明(男) 山东青岛二中 金牌 北京大学
郑常津(男) 福建福安一中 金牌 北京大学
倪 忆(男) 湖北黄冈中学 金牌 北京大学
韩嘉睿(男) 广东深圳中学 金牌 北京大学
安金鹏(男) 天津一中 金牌 北京大学
第39届IMO(1998年,中国台北)因故未参赛(以下六人为当年欲参赛名单)
邹 瑾 湖北武钢三中
许钧天 湖北武钢三中
刘若川 沈阳东北育才学校(高二)
艾颖华 湖南师大附中
王 佳 湖北武钢三中
李 鑫 华南师大附中(高一)
第40届IMO(1999年,罗马尼亚布加勒斯特)
瞿振华(男) 上海市延安中学学生 金牌 北京大学
李 鑫(男) 华南师范大学附中学生 金牌 北京大学
刘若川(男) 东北育才学校学生 金牌 北京大学
程晓龙(男) 湖北武汉武钢三中学生 金牌 北京大学
孔文彬(男) 湖南师范大学附中学生 银牌 北京大学
朱琪慧(男) 华南师范大学附中学生 银牌 清华大学
第41届IMO(2000年,韩国大田)
恽之玮(男) 江苏常州高级中学学生 金牌 北京大学
李 鑫(男) 广州华南师范大学附中学生 金牌 北京大学
袁新意(男) 湖北黄冈中学学生 金牌 北京大学
朱琪慧(男) 广州华南师范大学附中学生 金牌 清华大学
吴忠涛(男) 上海中学学生 金牌 北京大学
刘志鹏(男) 长沙一中学生 金牌 北京大学
第42届IMO(2001年,美国华盛顿)
肖 梁 北京人大附中 金牌 北京大学
张志强 长沙市一中 金牌 北京大学
余 君 湖南师大附中 金牌 北京大学
郑 晖 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
陈建鑫 江苏启东中学 金牌 清华大学
瞿 枫 东北育才学校 金牌 北京大学
第43届IMO(2002年,英国格拉斯哥)
王博潼 东北育才学校 金牌 北京大学
付云皓 清华大学附中 金牌 北京大学
王 彬 西安铁路第一中学 金牌 北京大学
曾宪乙 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
肖 维 湖南师大附中 金牌 清华大学
符文杰 上海华东师大二附中 金牌 清华大学
第44届IMO(2003年,日本东京)
付云皓 清华大学附中 金牌 北京大学
向 振 长沙市一中 金牌 清华大学
王 伟 湖南师大附中 金牌 北京大学
方家聪 华南师大附中 金牌 北京大学
万 昕 四川彭州中学 金牌 北京大学
周 游 湖北武汉武... |
g****t 发帖数: 31659 | 2 你怎么知道老张解决不了RH?
老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾
不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国
就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。
第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六
陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学
闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学
何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学
王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学
蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学
刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
第38届IMO(1997年,阿根廷马德普拉塔)团体总分第一
邹 瑾(男) 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
孙晓明(男) 山东青岛二中 金牌 北京大学
郑常津(男) 福建福安一中 金牌 北京大学
倪 忆(男) 湖北黄冈中学 金牌 北京大学
韩嘉睿(男) 广东深圳中学 金牌 北京大学
安金鹏(男) 天津一中 金牌 北京大学
第39届IMO(1998年,中国台北)因故未参赛(以下六人为当年欲参赛名单)
邹 瑾 湖北武钢三中
许钧天 湖北武钢三中
刘若川 沈阳东北育才学校(高二)
艾颖华 湖南师大附中
王 佳 湖北武钢三中
李 鑫 华南师大附中(高一)
第40届IMO(1999年,罗马尼亚布加勒斯特)
瞿振华(男) 上海市延安中学学生 金牌 北京大学
李 鑫(男) 华南师范大学附中学生 金牌 北京大学
刘若川(男) 东北育才学校学生 金牌 北京大学
程晓龙(男) 湖北武汉武钢三中学生 金牌 北京大学
孔文彬(男) 湖南师范大学附中学生 银牌 北京大学
朱琪慧(男) 华南师范大学附中学生 银牌 清华大学
第41届IMO(2000年,韩国大田)
恽之玮(男) 江苏常州高级中学学生 金牌 北京大学
李 鑫(男) 广州华南师范大学附中学生 金牌 北京大学
袁新意(男) 湖北黄冈中学学生 金牌 北京大学
朱琪慧(男) 广州华南师范大学附中学生 金牌 清华大学
吴忠涛(男) 上海中学学生 金牌 北京大学
刘志鹏(男) 长沙一中学生 金牌 北京大学
第42届IMO(2001年,美国华盛顿)
肖 梁 北京人大附中 金牌 北京大学
张志强 长沙市一中 金牌 北京大学
余 君 湖南师大附中 金牌 北京大学
郑 晖 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
陈建鑫 江苏启东中学 金牌 清华大学
瞿 枫 东北育才学校 金牌 北京大学
第43届IMO(2002年,英国格拉斯哥)
王博潼 东北育才学校 金牌 北京大学
付云皓 清华大学附中 金牌 北京大学
王 彬 西安铁路第一中学 金牌 北京大学
曾宪乙 湖北武汉武钢三中 金牌 北京大学
肖 维 湖南师大附中 金牌 清华大学
符文杰 上海华东师大二附中 金牌 清华大学
第44届IMO(2003年,日本东京)
付云皓 清华大学附中 金牌 北京大学
向 振 长沙市一中 金牌 清华大学
王 伟 湖南师大附中 金牌 北京大学
方家聪 华南师大附中 金牌 北京大学
万 昕 四川彭州中学 金牌 北京大学
周 游 湖北武汉武...
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学 : 蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学 : 刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
|
j**********e 发帖数: 1034 | 3 老张的文章除了标题和致谢你念明白了几行?
啥都不明白还指点起江山来了,洗洗睡吧
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学 : 蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学 : 刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
|
c****e 发帖数: 1628 | 4 两届金牌得主北大牛B人,MIT博士,在浙大做狮子博士后,怎么样?
老张虽年龄大了精力不如年轻人,干10年还行,你怎么知道他解决不了大问题?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学 : 蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学 : 刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
|
t*****n 发帖数: 4908 | 5 知道是坑,还是跳了。我早就说了,奥数培养的是机器,而且是对社会没有贡献的机器
。奥数不是培养的科学家。老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学 : 蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学 : 刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
|
s*****V 发帖数: 21731 | 6 老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不
过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中
国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
【在 g****t 的大作中提到】 : 你怎么知道老张解决不了RH? : : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学
|
g****t 发帖数: 31659 | 7 Tao,Ben Green还没读完老张的paper,现在定论太早.
老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不
过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中
国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不 : 过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中 : 国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
|
k****e 发帖数: 126 | 8 毛轮被打脸之后对老张的态度急转直下啊
【在 g****t 的大作中提到】 : Tao,Ben Green还没读完老张的paper,现在定论太早. : : 老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不 : 过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中 : 国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
|
s*****V 发帖数: 21731 | 9 数论专家早就下定论了,和别的人的工作只有一张纸的差距
【在 g****t 的大作中提到】 : Tao,Ben Green还没读完老张的paper,现在定论太早. : : 老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不 : 过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中 : 国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
|
l***o 发帖数: 7937 | 10 RE
【在 k****e 的大作中提到】 : 毛轮被打脸之后对老张的态度急转直下啊
|
|
|
l***o 发帖数: 7937 | 11 老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个我信了。奥数算个吊!中国式集训出来的奥数更不用说了。
【在 t*****n 的大作中提到】 : 知道是坑,还是跳了。我早就说了,奥数培养的是机器,而且是对社会没有贡献的机器 : 。奥数不是培养的科学家。老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
|
l***o 发帖数: 7937 | 12 虽然厚度只剩一张纸,可那是张很硬的牛皮纸。没有老张,也许10、20年也捅不破。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 数论专家早就下定论了,和别的人的工作只有一张纸的差距
|
s*****V 发帖数: 21731 | 13 虽然道理是这个道理,但是老张好比这个是日本人做刀,精打习作做成世界上最好的刀
。但是刀再好也比不上步枪。
【在 l***o 的大作中提到】 : 虽然厚度只剩一张纸,可那是张很硬的牛皮纸。没有老张,也许10、20年也捅不破。
|
a*******6 发帖数: 520 | 14 也别乱喷,随便搜一个就斯坦福教授
http://www.stanford.edu/~zwyun/
00年的
一棒打到一群是不对的
当然这些人能不能有老张的成就不好说,但绝对已经是精英中的精英了
【在 t*****n 的大作中提到】 : 知道是坑,还是跳了。我早就说了,奥数培养的是机器,而且是对社会没有贡献的机器 : 。奥数不是培养的科学家。老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
|
M****o 发帖数: 4860 | 15 里面很多人教奥数都在北京买得起房了吧
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张毕竟这个岁数了,虽然可能还有点作为。但是BIG PICTURE 已经在那里了吧,折腾 : 不出什么翻天巨浪了。还是寄希望于下一代中国的数学新星吧,自90年代初以来,中国 : 就称雄IMO,这些人在未来20年在数学界翻江倒海还是有指望的。 : 第37届IMO(1996年,印度孟买)团体总分第六 : 陈华一(男) 福建省福安一中 金牌 北京大学 : 闫 理(男) 北京二十二中 金牌 北京大学 : 何旭华(男) 重庆十八中 金牌 北京大学 : 王 列(男) 辽宁沈阳育才学校 银牌 北京大学 : 蔡凯华(男) 江苏启东中学 银牌 中国科技大学 : 刘 拂(女) 上海复旦大学附中 铜牌 北京大学
|
n**s 发帖数: 2230 | 16 我早就说过,这里面很多人都是靠强化训练,大量题海战术拿到金牌的。
奇才,怪才不是靠这种工厂化的训练培养出来的。
帕雷尔曼是做题做出来的?
【在 l***o 的大作中提到】 : 老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这个我信了。奥数算个吊!中国式集训出来的奥数更不用说了。
|
s*****V 发帖数: 21731 | 17 没有天赋的人再题海也没有用,就你去正定封闭训练1年,能打世乒赛么?
【在 n**s 的大作中提到】 : 我早就说过,这里面很多人都是靠强化训练,大量题海战术拿到金牌的。 : 奇才,怪才不是靠这种工厂化的训练培养出来的。 : 帕雷尔曼是做题做出来的?
|
n**s 发帖数: 2230 | 18 没做过训练的能拿金牌,那才叫真的有天赋。
靠做强化训练的,起码就差一截。
一大堆差一截差两截的,以为能进个顶级学府就能成为顶级专家?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 没有天赋的人再题海也没有用,就你去正定封闭训练1年,能打世乒赛么?
|
s*****V 发帖数: 21731 | 19 没做过训练的能拿金牌,那叫神话。
你找个没有强化训练拿金牌的我看看?
【在 n**s 的大作中提到】 : 没做过训练的能拿金牌,那才叫真的有天赋。 : 靠做强化训练的,起码就差一截。 : 一大堆差一截差两截的,以为能进个顶级学府就能成为顶级专家?
|
n**s 发帖数: 2230 | 20 历史上有几个,后来都成为杰出的数学家。
你不知道不代表不存在。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 没做过训练的能拿金牌,那叫神话。 : 你找个没有强化训练拿金牌的我看看?
|
|
|
s*****V 发帖数: 21731 | 21 哪几个,麻烦你说个名字,我不认识,版上总有人知道把
【在 n**s 的大作中提到】 : 历史上有几个,后来都成为杰出的数学家。 : 你不知道不代表不存在。
|
l***o 发帖数: 7937 | 22 中国的奥数从小学就开始了,功利性太强,而且这么一直培训上来,比来比去,兴趣都
没了。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 没有天赋的人再题海也没有用,就你去正定封闭训练1年,能打世乒赛么?
|
s*******n 发帖数: 740 | 23 大哥,不懂就别瞎下结论
你自己去搜搜佩雷尔曼的传记,对佩雷尔曼年轻时期影响最大的就是他高中时的竞赛教
练,也是目前他唯一有联系的“外界人”
你以为俄罗斯人都是神啊,不用做题目就能IMO拿满分
【在 n**s 的大作中提到】 : 我早就说过,这里面很多人都是靠强化训练,大量题海战术拿到金牌的。 : 奇才,怪才不是靠这种工厂化的训练培养出来的。 : 帕雷尔曼是做题做出来的?
|
s*******n 发帖数: 740 | 24 别把话说绝了。 去年的拉马努金奖得住就是00年IMO金牌,2010年拉马帑金奖得主是当
年CMO金牌
【在 t*****n 的大作中提到】 : 知道是坑,还是跳了。我早就说了,奥数培养的是机器,而且是对社会没有贡献的机器 : 。奥数不是培养的科学家。老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
|
s*******n 发帖数: 740 | 25 举个例子看看?别瞎扯
即使天才如纳什,当时参加普特南竞赛也没拿到前五 (当年才200多人参加)。
按你的意思,就是大家都不用练了,谁天赋高谁牛逼。 博尔特不用练短跑也能破10秒
。梅西不用训练也能连过数人。
【在 n**s 的大作中提到】 : 历史上有几个,后来都成为杰出的数学家。 : 你不知道不代表不存在。
|
s*******n 发帖数: 740 | 26 你没兴趣了,不代表别人没兴趣。北美top校还在读纯数PhD的,你能找出几个没搞过竞
赛的?
几个月前在版上发过的北美top 学校的纯数AP列表:
Columbia 唯一的中国人AP (Ap共5人), Wei Zhang: http://www.math.columbia.edu/~wzhang/
CMO金牌
Stanford 唯一的中国人AP (而且是唯一的AP,stanford math目前就一个ap), Zhiwei
Yun:http://www.stanford.edu/~zwyun/
IMO满分
Berkeley唯一的中国人AP (AP共3人), Xinyi Yuan: http://math.berkeley.edu/~yxy/
IMO金牌
Caltech唯一的中国人AP (而且是唯一的中国professor),
Yi Ni: http://www.its.caltech.edu/~yini/
IMO金牌
Harvard, Princeton, Chicago, MIT均无做math的中国人ap (香港台湾人都不算)
【在 l***o 的大作中提到】 : 中国的奥数从小学就开始了,功利性太强,而且这么一直培训上来,比来比去,兴趣都 : 没了。
|
s*******n 发帖数: 740 | |
B********e 发帖数: 10014 | 28 东欧(包括苏俄)数学好,的确是因为他们有数学竞赛的传统。
但你们争得好像不是一回事
【在 s*******n 的大作中提到】 : 俄罗斯的训练绝对不比中国少。中国竞赛的起源我觉得当年就是向俄罗斯学的,我没翻 : 过这方面历史,但是中国的数学教育最开始都是按俄罗斯的模子办的 : 美国也一样,美国的竞赛种类甚至比中国还多。哈佛MIT普林斯顿还专门办了面向高中 : 生的数学竞赛: : http://web.mit.edu/hmmt/www/ : https://pumac.princeton.edu/ : 更不用说著名的Putnam竞赛了。美国MAA每年还有每个分区办的竞赛。 : 各个top大学还各自有竞赛的课程: : http://scripts.mit.edu/~kedlaya/wiki/index.php?title=Putnam@MIT : http://math.stanford.edu/undergrad/Polya.html
|
B********e 发帖数: 10014 | 29 一个批对方认为奥赛害人;
一个批对方认为奥赛培养人。
其实都有理由
训练当然培养人。我觉得每个人都是天才,
只不过有的被埋没了。因为没有在一个正能量环境里被启发和训练。
但训练往往是一些定式和框框,会影响和束缚人的创造性,
这应该也不难理解吧。
是否天才,除了天赋/努力和运气外,应该还和性格有关系。
容易不容易受程式的牵绊。真正的天才应该是
一切资源都是拿来为我所用,而不会受影响的。
或者会通过自我思维训练来突破程式影响的。
【在 s*******n 的大作中提到】 : 俄罗斯的训练绝对不比中国少。中国竞赛的起源我觉得当年就是向俄罗斯学的,我没翻 : 过这方面历史,但是中国的数学教育最开始都是按俄罗斯的模子办的 : 美国也一样,美国的竞赛种类甚至比中国还多。哈佛MIT普林斯顿还专门办了面向高中 : 生的数学竞赛: : http://web.mit.edu/hmmt/www/ : https://pumac.princeton.edu/ : 更不用说著名的Putnam竞赛了。美国MAA每年还有每个分区办的竞赛。 : 各个top大学还各自有竞赛的课程: : http://scripts.mit.edu/~kedlaya/wiki/index.php?title=Putnam@MIT : http://math.stanford.edu/undergrad/Polya.html
|
B********e 发帖数: 10014 | 30 如果容易受影响,经过培训大多成了高级匠人。
当然那也已经很nb了。我们大多数人都是在追求这种级别
的nb而已。
如果能克服影响,保持创操力(故意的嗂),培训就相当于
帮助参透一点用力法门,真正的大师就蛋生了。
还有一部分人,在某个培训中,或者在挑选培训中,身心俱损。
忘了还有别的光辉大道,失去了变成pimp孟非的机会。
所以,培训也害人不浅。
【在 s*******n 的大作中提到】 : 俄罗斯的训练绝对不比中国少。中国竞赛的起源我觉得当年就是向俄罗斯学的,我没翻 : 过这方面历史,但是中国的数学教育最开始都是按俄罗斯的模子办的 : 美国也一样,美国的竞赛种类甚至比中国还多。哈佛MIT普林斯顿还专门办了面向高中 : 生的数学竞赛: : http://web.mit.edu/hmmt/www/ : https://pumac.princeton.edu/ : 更不用说著名的Putnam竞赛了。美国MAA每年还有每个分区办的竞赛。 : 各个top大学还各自有竞赛的课程: : http://scripts.mit.edu/~kedlaya/wiki/index.php?title=Putnam@MIT : http://math.stanford.edu/undergrad/Polya.html
|
|
|
B********e 发帖数: 10014 | 31 那些真正的数学大师,大多都是从小拿数学当真爱的。
参加不参加奥赛没啥关系。参加了的,你与其说他们
参赛所以是牛人,不如说他们是牛人所以拿参赛来活动一下筋骨。
以前东欧的竞赛传统(二战前),兴趣还是很大原因。
我天朝不太一样,beat别人,光荣,高考加分等占很大原因。
更容易扼杀兴趣。但也没有办法,14亿人,得给自己孩子找
出路啊,你得中考,你得高考,竞赛拿名次就是一种出路。
也没有需要太悲愤的理由。
等我们的猴mm们多起来,给娃买的楼多起来,娃们都不用担心
生计问题了,数学大师自然就多起来了。
所以我认为中国数学的出路在于,男统包们要把
努力搞象猴m这样的女盆友,娶猴m这样的媳妇当一项国策来执行。
【在 B********e 的大作中提到】 : 如果容易受影响,经过培训大多成了高级匠人。 : 当然那也已经很nb了。我们大多数人都是在追求这种级别 : 的nb而已。 : 如果能克服影响,保持创操力(故意的嗂),培训就相当于 : 帮助参透一点用力法门,真正的大师就蛋生了。 : 还有一部分人,在某个培训中,或者在挑选培训中,身心俱损。 : 忘了还有别的光辉大道,失去了变成pimp孟非的机会。 : 所以,培训也害人不浅。
|
m******s 发帖数: 165 | 32 我的印象里,在天朝,不强化刷题,达到IMO金牌的水平是有可能的,但是要进国家队
却很难。。。就那么几个人出题目,都被教练们研究透了233
【在 B********e 的大作中提到】 : 那些真正的数学大师,大多都是从小拿数学当真爱的。 : 参加不参加奥赛没啥关系。参加了的,你与其说他们 : 参赛所以是牛人,不如说他们是牛人所以拿参赛来活动一下筋骨。 : 以前东欧的竞赛传统(二战前),兴趣还是很大原因。 : 我天朝不太一样,beat别人,光荣,高考加分等占很大原因。 : 更容易扼杀兴趣。但也没有办法,14亿人,得给自己孩子找 : 出路啊,你得中考,你得高考,竞赛拿名次就是一种出路。 : 也没有需要太悲愤的理由。 : 等我们的猴mm们多起来,给娃买的楼多起来,娃们都不用担心 : 生计问题了,数学大师自然就多起来了。
|
B********e 发帖数: 10014 | 33 这是竞赛体制的问题,算是另外的话题了
和天朝所有的事情都有千丝万缕的联系
一扯二扯就扯到老张的价值观了,呵呵
无论如何我觉得亚洲人的脑力是不输白人的
但文化传统,行为模式,经济社会环境等约束了
天才的呈现。
【在 m******s 的大作中提到】 : 我的印象里,在天朝,不强化刷题,达到IMO金牌的水平是有可能的,但是要进国家队 : 却很难。。。就那么几个人出题目,都被教练们研究透了233
|
a***e 发帖数: 27968 | 34 kao, a lot of recent Fields Medalist were IMOers.
Strong correlation.
might not be the case for IMO in China.
【在 t*****n 的大作中提到】 : 知道是坑,还是跳了。我早就说了,奥数培养的是机器,而且是对社会没有贡献的机器 : 。奥数不是培养的科学家。老张的成就,你列的这些人,一个都达不到。
|
a***e 发帖数: 27968 | 35 帕雷尔曼 was IMO Gold.
There are something in IMO you can't train.
【在 n**s 的大作中提到】 : 我早就说过,这里面很多人都是靠强化训练,大量题海战术拿到金牌的。 : 奇才,怪才不是靠这种工厂化的训练培养出来的。 : 帕雷尔曼是做题做出来的?
|
n********h 发帖数: 13135 | 36 苏联和当年的东欧都是搞培训的,美国也有。 美国不象中国这末INTENSE。 美国一般
是快到比赛前,才会集训,和美国奥运会选拔的方法类似。这之前,就靠学生自己。各
个地方可能会有民间的组织搞奥赛,但是不会像中国那样搞理科实验班。 奥赛最红火
的时候,中国初中开始就有实验班,比如北京的人大附中。 很多很聪明和很有潜质的
孩子,初一就开始整天奥赛,其他功课也学得少,甚至不学。等大学毕业,很多人都快
学吐了,学伤了,失去了对数学的热情和好奇心。
奥赛当然还是对学数学有帮助的,现在在美国做教授的,就算没拿过金牌,中学多少都
会参加奥赛培训,LOCAL应该都有所斩获的。
【在 B********e 的大作中提到】 : 一个批对方认为奥赛害人; : 一个批对方认为奥赛培养人。 : 其实都有理由 : 训练当然培养人。我觉得每个人都是天才, : 只不过有的被埋没了。因为没有在一个正能量环境里被启发和训练。 : 但训练往往是一些定式和框框,会影响和束缚人的创造性, : 这应该也不难理解吧。 : 是否天才,除了天赋/努力和运气外,应该还和性格有关系。 : 容易不容易受程式的牵绊。真正的天才应该是 : 一切资源都是拿来为我所用,而不会受影响的。
|
L***n 发帖数: 6727 | 37 这话要是希尔伯特说再合适没有了,阁下嘴里说出来怎么听怎么别扭...
【在 s*****V 的大作中提到】 : 老张说到底是陈景润式的数学家,将前人的工具发展到极致。不是说不可能证明RH,不 : 过RH这么被这样高度技巧和搞定就没啥意思了。 RH应该有一个石破天惊的结局,某中 : 国天才开创了一种全新的数学分支,在该分支里面RH就像1+1=2一样。
|
l***o 发帖数: 7937 | 38 (1)这里有一个逻辑问题:好像有成就的参加过奥数的数学家所取得的成就全归功于
参加奥数。这个实际上是不可证明的。可不可以说这些人如果不参加奥数也可以取得同
样的成果甚至更好的成果?或者这些人取得的成就本依赖于其本身的天才,而与奥数无
关。或者说参加奥数的天才比例本来就高,取得高于常人的成就本来就应该的。
(2)古往今来有多少数学家参加过奥数,有没有一个大致的比例?参加奥数又拿到奖
的又有多少成为数学家?世界排名前500的大学估计有25,000名数学教授,这些数学教
授中参加过奥数并拿过奖的比例能占到5%吗?
【在 s*******n 的大作中提到】 : 大哥,不懂就别瞎下结论 : 你自己去搜搜佩雷尔曼的传记,对佩雷尔曼年轻时期影响最大的就是他高中时的竞赛教 : 练,也是目前他唯一有联系的“外界人” : 你以为俄罗斯人都是神啊,不用做题目就能IMO拿满分
|
d***q 发帖数: 1119 | 39
本版的hilbert还是可以做的
【在 L***n 的大作中提到】 : 这话要是希尔伯特说再合适没有了,阁下嘴里说出来怎么听怎么别扭...
|