“肖氏手术”是否已盖棺论定？ - MedicalCareer版 - 未名存档

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MedicalCareer版 - “肖氏手术”是否已盖棺论定？

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j*******1 发帖数: 266	1 “肖氏手术”是否已盖棺论定？肖传国是中国大陆的泌尿科医生。他发明了一个治疗脊髓损伤以及脊柱裂脊膜膨出患者大小便失控方法，被人称为“肖氏术手”，这手术是否有效近年来备受争议。 http://tinyurl.com/ze5tsne 不久前，一群美国医生发表了文章。为了证明“肖氏术手”是否有效，他们做了几年的临床实验，文章就是实验的结果。他们的结论是“肖氏术手”无效。 http://thejns.org/doi/pdf/10.3171/2015.10.PEDS15271 有人说这是为肖氏手术已盖棺论定，宣判死刑了。我粗粗的看了一下这个文章。认为这个研究至少有如下问题： 1. 发表文章的人说他们做的是双盲法，实际上这并不是什么双盲法，而是三盲法中的两盲。所谓双盲法是指医生和病人都不知情，而三盲法就是医生，病人和参与研究的人都不知情。而在外科手术中，做手术的医生不可能闭着眼做不知情，但是参与术后收集和分析数据的人和病人可以不知情，所以这个研究只是三盲中的两盲。如果参与的医生对这个手术有成见，那么就很容易在这个手术中做一些手脚，让手术看上去无效。 2. 根据文章所言，研究者的本来目的是想看看肖氏手术是否有效。要达到此目的，就应该比较同一病人在术前术后有没有改变。而文章中是将肖氏手术加上常规的栓系松解术(DT+X)与常规的栓系松解术(DT)比较，如果两者没有区别，只能说明“肖氏手术”没有为上常规的栓系松解术增加新的效果，并没有说明的这个手术完全无效。所以说作者所做的和真想要说明的完全不同。如果我们假定“肖氏手术”本来有效，为什么“肖氏手术”与常规的栓系松解术变成无效了？一个可能的解释就是：常规的栓系松解术对“肖氏手术”的效果产生了干扰。 3. 根据文章所言在这个研究中一共有20名人，两个组，每组只有10个病人。统计学中的一个非常重要的概念就是假阴性。它的意思说本来应该是阳性，但是结果是阴性，就成了假阴性。假阴性越大，那么实验的功效（Power）就越差。阴性假也就是II型错误。功效==1- 假阴性。一般来说，临床实验的三期试是检验药物或方法是否有效。假阴性可能性要低于20%。为了达到这个目的，大多数情况下，每一组病人都需要几百，甚至上千人。一些稀少的病，数量也至少是几十个。而这个实验每组病人只有10人，因此，假阴性可能就非常大。在特殊的情况下，数量很少的病人假阴性的概率很低。那就是主要变量在两组实验病人中没有交集。下图，左边A组与B组没有交集，右边A组与B组有交集。(图未能上传）实验中，还有其他技术的细节问题，并不在本文的讨论之中。从这个例子中我们可以得到一些教训： 1）不必要过分的迷信西方人做的工作很多很好的工作是西方人做的，但是有很多工作并不是很好，甚至很差。这个研究可以说是很差的一个。英文里有一句话是这样说的：Bad data is worse than no data（坏的数据比没有数据还要差）。没有数据时人们还有些悬念，而不好的数据会为一个好的事判了死刑，或让一个本来不好的事得出好的证据。 2) . 隔行如隔山，不要自认无所不知当临床医生和搞临床试验是完全不同的领域。在本领域是专家。对其它领域，可能一无所知，这很正常。临床试验在美国是属于公共卫生和流行病的范围，牵扯到很多统计学和合理设计实验的知识，而一般临床医生对这些学问都是门外汉。这种专业知识，连有过多年训练的医生都不懂，更别说其它专业的人了。可惜肖和参与的美国泌尿科医生都不懂统计学，也不知道应该用什么方法来研究这个问题。如果他们懂的话，在开始设计时间的时候就应该发现这些问题，认识到这样的研究可靠性很差。就不会花这么多的钱，浪费这么多的精力了。本文并不是说肖式手术是个效果好的手术，而是说这个否定肖式手术的报告是个设计很差的研究，根本不能说明问题，它的结论不能成立。本人既不认识医肖生，也不是泌尿科医生。与肖式手术的是否成功没有一点利害关系。不过从医生的角度讲，能发现一个可以治疗或减轻病人痛苦的方法，本人当然是乐见其成。
S****x 发帖数: 317	2 个人感觉这个理论说的通，但实际效果不行。
g**********6 发帖数: 16	3 这还不算盖棺定论？为肖铁锤洗地，难度很大的。逻辑上： 1）肖传国信任，并大吹的 peters 医生，肖说其做的肖弧手术是成功的。这么好的事情，peters终止了自己的NIH实验，也不再玩肖弧手术了。 2）国际上有谁能重复？国内有谁能重复？国内的郑州神源的哪帮人，难道还没有掌握肖弧手术？为啥也不玩了？ 3）没有任何一个技术，难到无法传承。无法传承的技术，也是没有意义的。 4）觉得人家的实验有问题，好，发论文去。特别是肖传国，手上超过90%的成功案例，发个论文反驳，分分钟的事情。

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