l**n
发帖数: 60 | 1 医保成鸡肋？付现省更大
欧巴马政府的健保改革方案即将实施，南加各保险公司都已发出费用调整通知，从6月
起开始增加收费。但很多医院为保持盈利，给没有保险或不使用保险的病患巨额优惠，
医疗保险已变成食之无味弃之可惜的「鸡肋」。
旧金山湾区名叫David Belk的内科医师最近设立网站，让人们了解医院和保险公司
「背后那点事」。该名为truecostofhealthcare.org的网站列出很多鲜为人知的医疗成
本背后故事。Bell表示，普通的验血，医院列出的价目是782元，如果通过保险，还需
自付415元，但如果告知医院没有保险直接付现金，则仅需95元。
除医师检查之外，药品的价格差也非常大。Belk表示，由于专利问题，药品在专利期内
非常昂贵，通常100片药品卖给药店的价格要400元，而药店又在此基础上加价卖给患者
。但一旦过了专利保护期，药品的成本显著下降，100片药的进价只要一至十元，价格
下降了100倍，但药店却没有义务告知患者药价已下降，而有保险的患者依然在用保险
买药，不但支付自付部分，还以为保险公司也付了大量的钱。但实际上，患者自付部分
早已足够支付药价，保险公司根本没付什么钱。药店和保险公司都乐于如此，受损失的
只有患者。
在华人聚集的圣盖博谷地区，医院对普通腹部CT扫描，不同的医院虽然收费不同，但无
一例外的是，如果付现金，医院则会给非常大的折扣。据加州健保费用委员会（Health
Care Cost）数据，加州医院对有保险患者的腹部CT扫描，平均收费2400元，但在蒙特
利公园市的嘉惠尔医院，如果患者自己用现金支付，最便宜的仅需250元，差价接近十
倍。而南加大的Keck医院则收费882元，也比保险支付便宜很多。仁爱医院也表示，对
于一次付清的患者有优惠。
加州医院联合会（California Hospital Asso）副主席Jan Emerson-shea表示，几乎每
个医院都愿意给全额自付的患者巨大优惠，比有保险的患者优惠更大。仁爱医院副总裁
林元清表示，医院之所以给全额自付的患者巨大优惠，在于患者一次付清总比一分钱都
不付对医院的损失小，也省去医院和银行以及保险公司打交道产生的人力成本。
欧巴马的健保法案出台一系列法规，限制医院对低收入患者收取费用，同时医院也鼓励
患者不通过保险全额自付，以避免收款过程过于漫长，及种种不确定和风险。 加州健
保费用委员会发言人表示，医院对有保险患者多收费，已经成为各医院填平不付费患者
造成损失的公开手段。这相当于有保险的民众以及有工作的雇员又被迫暗中缴了一笔数
额不小的税。
那么无保险「裸奔」可以吗？保险业者张国兴表示，加州每年大部分个人破产案，都因
无法支付医疗费用而产生。虽然门诊或个别检查可以不用保险，但如果不幸遇到重大疾
病需要住院治疗，保险就显得非常重要。而Belk也表示，是否使用保险，取决于保险的
自付额，以及自己未来就医的次数。如果身体不好常看病，买保险是较为安全的措施。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 2 好文。 保险应该是保灾难，医疗保健自己掏腰包就好了。
有一种高deductable的保险叫health saving account， 这个account的钱是可以carry
over的， 而且tax deductable。 用这个account的钱就相当于cash了。 |
a**e
发帖数: 5094 | 3 这个是什么保险？和保险公司打交道真的是很烦。
carry
【在 A*******s 的大作中提到】
: 好文。 保险应该是保灾难，医疗保健自己掏腰包就好了。
: 有一种高deductable的保险叫health saving account， 这个account的钱是可以carry
: over的， 而且tax deductable。 用这个account的钱就相当于cash了。
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A*******s
发帖数: 9638 | |
m*****t
发帖数: 3477 | 5 欧们公司基本所有人都用这个。公司每月付钱。员工自负deductable，从自己的免税
HSA里。如果不是常生病的人，挺合算的。
carry
【在 A*******s 的大作中提到】
: 好文。 保险应该是保灾难，医疗保健自己掏腰包就好了。
: 有一种高deductable的保险叫health saving account， 这个account的钱是可以carry
: over的， 而且tax deductable。 用这个account的钱就相当于cash了。
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b****r
发帖数: 17995 | 6 一直不明白，既然医生只收那么一点outofpocket 还能盈利，怎么保险公司心甘情愿付
那么多给医生
【在 l**n 的大作中提到】
: 医保成鸡肋？付现省更大
: 欧巴马政府的健保改革方案即将实施，南加各保险公司都已发出费用调整通知，从6月
: 起开始增加收费。但很多医院为保持盈利，给没有保险或不使用保险的病患巨额优惠，
: 医疗保险已变成食之无味弃之可惜的「鸡肋」。
: 旧金山湾区名叫David Belk的内科医师最近设立网站，让人们了解医院和保险公司
: 「背后那点事」。该名为truecostofhealthcare.org的网站列出很多鲜为人知的医疗成
: 本背后故事。Bell表示，普通的验血，医院列出的价目是782元，如果通过保险，还需
: 自付415元，但如果告知医院没有保险直接付现金，则仅需95元。
: 除医师检查之外，药品的价格差也非常大。Belk表示，由于专利问题，药品在专利期内
: 非常昂贵，通常100片药品卖给药店的价格要400元，而药店又在此基础上加价卖给患者
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A*******s
发帖数: 9638 | 7 out of pocket主要是为了防止病人abuse这个system，大头还是保险公司付， 付给医
生的钱是按fee schedule来的。 跟汽车保险一样， 今年亏了，明年涨价就是了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 一直不明白，既然医生只收那么一点outofpocket 还能盈利，怎么保险公司心甘情愿付
: 那么多给医生
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b****r
发帖数: 17995 | 8 可能是我用词不当，我的意思是那些没有保险的病人直接掏腰包服医疗费用可以只付一
点，但是同样的服务保险公司要多付很多，为啥保险公司愿意掏口袋
【在 A*******s 的大作中提到】
: out of pocket主要是为了防止病人abuse这个system，大头还是保险公司付， 付给医
: 生的钱是按fee schedule来的。 跟汽车保险一样， 今年亏了，明年涨价就是了。
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A*******s
发帖数: 9638 | 9 这看你怎么说了， 一个code 99223charge是300， 保险公司一般给150， medicare可
能是100， 而medicaid就是50， 病人收到的bill是300，如果有保险， 但有
deductable，经过保险这个程序，病人只需要付150. 如果没有保险， 需要付300. 至
于到了collection，怎么付就是另一回事了。
这个300元是市场价，也是一个平均价， 不管有无保险，需要这个价钱保证正常医疗服
务的运作， 不合理的地方就是穷人不付钱照样得到同等服务，可医疗服务不同与其他
business的地方就是人道主义。 换一句话说， 照顾穷人是一种社会责任。
【在 b****r 的大作中提到】
: 可能是我用词不当，我的意思是那些没有保险的病人直接掏腰包服医疗费用可以只付一
: 点，但是同样的服务保险公司要多付很多，为啥保险公司愿意掏口袋
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b****r
发帖数: 17995 | 10 多谢大侠解释，有了一些了解。
那你既然说要300刀才能基本维持正常医疗的运作，怎么据我所知有些比如说留学生的
父母，在这里没有保险的，去chinatown找中国医生看，直接掏数目比正常价低得多的
现金，但是一些医生还挺乐意收这种病人 ，这是为什么呢。这个和你说的自己掏钱一
样要掏300刀似乎有些矛盾，不知道我说得对不对
【在 A*******s 的大作中提到】
: 这看你怎么说了， 一个code 99223charge是300， 保险公司一般给150， medicare可
: 能是100， 而medicaid就是50， 病人收到的bill是300，如果有保险， 但有
: deductable，经过保险这个程序，病人只需要付150. 如果没有保险， 需要付300. 至
: 于到了collection，怎么付就是另一回事了。
: 这个300元是市场价，也是一个平均价， 不管有无保险，需要这个价钱保证正常医疗服
: 务的运作， 不合理的地方就是穷人不付钱照样得到同等服务，可医疗服务不同与其他
: business的地方就是人道主义。 换一句话说， 照顾穷人是一种社会责任。
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A*******s
发帖数: 9638 | 11 你说的不错， chinatown的医生overhead可能很低，比方说rental，employee的数目等
等可能会比同行低，另外他们可能花很少时间看很多病人， 这样即使收费低也可以
cover他们的正常运作。 还有如果美国同行要300， 好保险可能给150，但坏保险可能
50都不到，有的甚至不给，所以china town的医生拿cash是一个很好的生意model，即
使付的很低， 总比没有好。 美国医生的clinic有很多的坏账，很多钱都收不回来，
所以cash deal有它的道理， 我知道一些美国医生不与保险打交道， 就收cash。
【在 b****r 的大作中提到】
: 多谢大侠解释，有了一些了解。
: 那你既然说要300刀才能基本维持正常医疗的运作，怎么据我所知有些比如说留学生的
: 父母，在这里没有保险的，去chinatown找中国医生看，直接掏数目比正常价低得多的
: 现金，但是一些医生还挺乐意收这种病人 ，这是为什么呢。这个和你说的自己掏钱一
: 样要掏300刀似乎有些矛盾，不知道我说得对不对
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