h********g
发帖数: 153 | 1 替家人问的。很着急，现在要确定是不是肿瘤。现在有两个医生建议了两种不同的方法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点都不懂。 |
s********p
发帖数: 1319 | 2 刚经受一个国内至亲的乳腺癌病例：微穿几个部位并未发现癌细胞。同学（主刀，普外专科教授）告诉我：“别高兴太早，根据我的经验，八九不离十是乳腺癌”，结果术中快速冰冻切
片很明确：乳腺导管癌！
——个人经验，谨慎取舍！！——发病的年龄、危险因素等不同。
法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的
痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比
如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点
都不懂。
【在 h********g 的大作中提到】
: 替家人问的。很着急，现在要确定是不是肿瘤。现在有两个医生建议了两种不同的方法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点都不懂。
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V**y
发帖数: 788 | 3 做穿刺病人要少痛苦而且简单快速，癌细胞明显的话细胞学一般不难看出。如果看不出
癌，但临床还是高度怀疑癌再做活检也来的急。炒作没有听说过有失误一说，不用担心
污染好细胞，如果是癌反正坏细胞要连带周围的好细胞一起切掉以保证体内不留坏细胞。
法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的
痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比
如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点
都不懂。
【在 h********g 的大作中提到】
: 替家人问的。很着急，现在要确定是不是肿瘤。现在有两个医生建议了两种不同的方法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点都不懂。
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A*******s
发帖数: 9638 | 4 有道理。
我觉得年龄也得考虑， 手术毕竟是个疤痕。
胞。
【在 V**y 的大作中提到】
: 做穿刺病人要少痛苦而且简单快速，癌细胞明显的话细胞学一般不难看出。如果看不出
: 癌，但临床还是高度怀疑癌再做活检也来的急。炒作没有听说过有失误一说，不用担心
: 污染好细胞，如果是癌反正坏细胞要连带周围的好细胞一起切掉以保证体内不留坏细胞。
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: 法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的
: 痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比
: 如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点
: 都不懂。
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z*******2
发帖数: 2643 | 5 一、什么是乳腺纤维瘤微创手术？
所谓乳腺纤维瘤微创手术，就是通过彩超将肿瘤显示，在乳晕等隐藏部位切一个约
为３毫米的口子，通过微创旋切系统穿刺到肿瘤处，通过将肿瘤切开分次取出。
二、乳腺纤维瘤微创手术的优势有哪些？
１.乳腺纤维瘤微创手术定位精确，能够准确切除病灶。而传统手术方式是借助影
像学定位后用手术切除病灶，其手术漏切、错切时有发生。相比较而言，乳腺纤维瘤微
创手术能够精确定位完整切除病灶。
２.乳腺纤维瘤微创手术切口微小，美容效果好。相对于传统手术３－５厘米的切
口，乳腺纤维瘤微创手术切口只有３－５毫米，无须缝合、避免了切开皮肤、皮下组织
和正常腺体，也不留下疤痕，组织损伤小，恢复快，尤其是对于乳腺纤维瘤肥胖患者，
优势更明显。
３.乳腺纤维瘤微创手术设计确保安全，独特的空心穿刺针设计。此外，乳腺纤维
瘤微创手术全程只穿刺一次，避免重复多次穿刺导致的肿瘤细胞脱落的针道转移。
４.乳腺纤维瘤微创手术感染率很低、也更经济。常规手术切口应用电凝止血容易
引起脂肪液化，乳腺纤维瘤微创手术对正常组织的损伤小，感染风险显着降低，节约抗
感染成本。
三、哪些人适合做乳腺纤维瘤微创手术？
乳腺纤维瘤微创手术治疗的确可以缓解一时的乳腺纤维瘤症状，但从长远来看，乳
腺纤维瘤微创手术后的高复发率令患者对乳腺纤维瘤手术产生了极大的怀疑，乳腺纤维
瘤只是在以下三种情况下才考虑手术切除：
１.乳腺纤维瘤患者年龄超过４０岁，其他情况下，大可不必经受挨刀的痛苦。
２.Ｂ超检查发现乳腺纤维瘤瘤体有丰富的血液供应。
３.生长速度快，乳腺纤维瘤瘤体大小变化快。
乳腺纤维瘤微创手术四大优势
乳腺纤维瘤微创手术具有十分突出的优势，具体可表现为以下几点：
1、乳腺纤维瘤微创手术适应性强。对于多发的肿瘤、小的肿瘤，乳腺微创手术具备很好的适应性，可以一个切口完成多个肿块的切除。
2、乳腺纤维瘤微创手术能实现真正微创，不影响美观。乳腺微创手术手术切口仅为2毫米左右，乳腺纤维瘤微创手术后不影响乳房外观。
3、微创手术对乳腺纤维瘤的治疗和诊断合二为一，乳腺纤维瘤微创手术能尽早发现早期或原位乳腺癌，实现保乳的目的。
4、微创手术与传统手术相比，微创手术还具有不需拆线换药、恢复时间快(一至两天即可恢复)等特点。
乳腺纤维瘤微创手术四大缺点：
1.百分之百复发率。
2.价格昂贵
3.疤痕存在的，微小不等于不存在。
4.可能导致较多乳腺导管的损伤，这样可能导致哺乳期的乳腺炎发生。特别是未生育女性会对以后哺乳造成很大影响。
法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的
痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比
如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点
都不懂。
【在 h********g 的大作中提到】
: 替家人问的。很着急，现在要确定是不是肿瘤。现在有两个医生建议了两种不同的方法来确定是否是肿瘤。北医三院的人说现在北京就2个人会做微创穿刺，可以免手术的痛苦，真的比传统方法好吗？5000块钱不能报销倒也无所谓，但是是不是也有risk？比如说如果操作有失误，万一真的有坏细胞，会不会污染好细胞？多谢各位了，我们一点都不懂。
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A*******s
发帖数: 9638 | 6 看来你还真有点科研精神。 赞一个。
【在 z*******2 的大作中提到】
: 一、什么是乳腺纤维瘤微创手术？
: 所谓乳腺纤维瘤微创手术，就是通过彩超将肿瘤显示，在乳晕等隐藏部位切一个约
: 为３毫米的口子，通过微创旋切系统穿刺到肿瘤处，通过将肿瘤切开分次取出。
: 二、乳腺纤维瘤微创手术的优势有哪些？
: １.乳腺纤维瘤微创手术定位精确，能够准确切除病灶。而传统手术方式是借助影
: 像学定位后用手术切除病灶，其手术漏切、错切时有发生。相比较而言，乳腺纤维瘤微
: 创手术能够精确定位完整切除病灶。
: ２.乳腺纤维瘤微创手术切口微小，美容效果好。相对于传统手术３－５厘米的切
: 口，乳腺纤维瘤微创手术切口只有３－５毫米，无须缝合、避免了切开皮肤、皮下组织
: 和正常腺体，也不留下疤痕，组织损伤小，恢复快，尤其是对于乳腺纤维瘤肥胖患者，
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z*******2
发帖数: 2643 | 7 我对医学有兴趣，考大学时考了别的专业，才没有做医生。。
中国不能转专业，除非退学重考大学。。。。
教育制度害人啊。。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看来你还真有点科研精神。 赞一个。
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m********4
发帖数: 607 | 8 赞一个.
You can do good, even better job for the board. Don't waste your talent. Use
it for good purpose.
【在 z*******2 的大作中提到】
: 一、什么是乳腺纤维瘤微创手术？
: 所谓乳腺纤维瘤微创手术，就是通过彩超将肿瘤显示，在乳晕等隐藏部位切一个约
: 为３毫米的口子，通过微创旋切系统穿刺到肿瘤处，通过将肿瘤切开分次取出。
: 二、乳腺纤维瘤微创手术的优势有哪些？
: １.乳腺纤维瘤微创手术定位精确，能够准确切除病灶。而传统手术方式是借助影
: 像学定位后用手术切除病灶，其手术漏切、错切时有发生。相比较而言，乳腺纤维瘤微
: 创手术能够精确定位完整切除病灶。
: ２.乳腺纤维瘤微创手术切口微小，美容效果好。相对于传统手术３－５厘米的切
: 口，乳腺纤维瘤微创手术切口只有３－５毫米，无须缝合、避免了切开皮肤、皮下组织
: 和正常腺体，也不留下疤痕，组织损伤小，恢复快，尤其是对于乳腺纤维瘤肥胖患者，
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A*******s
发帖数: 9638 | 9 同意， 我当年酷爱数学， 听了姥姥的话， 上了贼船。
你既然如此喜好医学， 可以考医学院啊。 好像我们这儿有很科学的医学生， 比如
Dojo，你可以和他切磋一下。
那个统计教授有什么好干的， 听着都boring。 lol
【在 z*******2 的大作中提到】
: 我对医学有兴趣，考大学时考了别的专业，才没有做医生。。
: 中国不能转专业，除非退学重考大学。。。。
: 教育制度害人啊。。
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z*******2
发帖数: 2643 | 10 你引诱我上贼船啊！我现在衣食无忧，没有精力再去折腾了。
医院不给我退休金，学校给我终生退休金。。。。
再说，我受不了被上司(big or small)指使来指使去，我是boss我作主。
教授回国讲座还是很肥的，处处好招待。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 同意， 我当年酷爱数学， 听了姥姥的话， 上了贼船。
: 你既然如此喜好医学， 可以考医学院啊。 好像我们这儿有很科学的医学生， 比如
: Dojo，你可以和他切磋一下。
: 那个统计教授有什么好干的， 听着都boring。 lol
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C*****D
发帖数: 1299 | 11 LZ is talking about something different. My understanding is FNA versus
needle core. 细针穿刺除非临床基本肯定癌，想证实一下，为化放疗服务，任何小病
灶，确诊率最多一半，大多病理报告像放射报告，怀疑不能除外类。
活检穿刺术起码90%以上确诊率。穿刺道污染现很少提了，极少见。
FNA 乳房唯一的好处就是不要麻醉，器械简单，但基本是浪费。
活检最多留一1-2mm疤洞，除非仔细揣摩，否则根本辨不出。
细胞学用于screen好， 像pap smear，fluid，别的太controversial。如果我是病人，
要活检。
【在 z*******2 的大作中提到】
: 一、什么是乳腺纤维瘤微创手术？
: 所谓乳腺纤维瘤微创手术，就是通过彩超将肿瘤显示，在乳晕等隐藏部位切一个约
: 为３毫米的口子，通过微创旋切系统穿刺到肿瘤处，通过将肿瘤切开分次取出。
: 二、乳腺纤维瘤微创手术的优势有哪些？
: １.乳腺纤维瘤微创手术定位精确，能够准确切除病灶。而传统手术方式是借助影
: 像学定位后用手术切除病灶，其手术漏切、错切时有发生。相比较而言，乳腺纤维瘤微
: 创手术能够精确定位完整切除病灶。
: ２.乳腺纤维瘤微创手术切口微小，美容效果好。相对于传统手术３－５厘米的切
: 口，乳腺纤维瘤微创手术切口只有３－５毫米，无须缝合、避免了切开皮肤、皮下组织
: 和正常腺体，也不留下疤痕，组织损伤小，恢复快，尤其是对于乳腺纤维瘤肥胖患者，
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A*******s
发帖数: 9638 | 12 我的理解（LZ说的）是needle biopsy（FNA or core）还是open surgical biopsy。 我Google了
一下：
Almost all biopsies of suspicious breast masses used to be open surgical
biopsies. Now more options are available. Fine needle aspiration (FNA)
biopsy is frequently used and entails placing a very thin needle inside the
mass and extracting cells for microscopic evaluation. The procedure itself
takes only seconds and the discomfort is comparable to a blood test. In
order to make FNA reliable, it is important that the sampling as well as the
interpretation of the specimens are done by specially trained physicians
who use the procedure frequently.
Another option is a core needle biopsy which uses a larger bore needle that
extracts a thin core of tissue. This latter procedure requires local
anesthesia and is more likely than FNA to be associated with significant
bruising of the area. Bruising may be associated with temporary soreness in
the breast but subsides gradually on it's own.
The accuracy of FNA and core biopsies is similar when carried out by
specifically trained practitioners. In large studies, two to five breast
cancers in a hundred are not identified as cancers. Because of this
limitation, biopsy results are looked at in combination with palpation (what
the mass felt like) and any image study including mammogram and ultrasound.
This is called the Triple test. If any of the three indicate a high degree
of concern for cancer, then an open biopsy is carried out. By using this
combination method, the frequency of missed cancers can be brought to 1% or
less, which is comparable to the miss rate when using open biopsy alone.
【在 C*****D 的大作中提到】
: LZ is talking about something different. My understanding is FNA versus
: needle core. 细针穿刺除非临床基本肯定癌，想证实一下，为化放疗服务，任何小病
: 灶，确诊率最多一半，大多病理报告像放射报告，怀疑不能除外类。
: 活检穿刺术起码90%以上确诊率。穿刺道污染现很少提了，极少见。
: FNA 乳房唯一的好处就是不要麻醉，器械简单，但基本是浪费。
: 活检最多留一1-2mm疤洞，除非仔细揣摩，否则根本辨不出。
: 细胞学用于screen好， 像pap smear，fluid，别的太controversial。如果我是病人，
: 要活检。
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