m***t
发帖数: 123 | 1 记得98年洪水的时候，新闻上提到湖北很多被淹的地方实际上是以前的或者当时的泄洪
区，由于历史原因，如填湖造田，不规范的移民迁徙，导致当地住了不少人，也就是说
，本来应该用来泄洪的地点却不能拿来泄洪了。
我就想问下湖北湖南江西的同学，当地是不是有所谓泄洪区？这个泄洪区是不是平时可
以搞农业生产，但是洪水来的时候必须放水？如果中下游的泄洪区足够大，是不是不需
要三峡来拦洪水，只要到时候把洪水往泄洪区里面放就行了？ |
y****e
发帖数: 23939 | |
m***t
发帖数: 123 | 3 我只是在想，泄洪区的使用是不是能够很生态的遏制洪水的危害，同时不产生其他问题。比如无洪水或者小洪水的时候，泄洪区可以搞点农业生产，某年大洪水来了，直接放水，损失点作物也没什么。
需要中下游的居民来介绍下。 |
i**T
发帖数: 3441 | 4 泄洪区住人也是因为人多地少。泄洪区也不是每次洪水来了都泄洪的，每次泄洪损失也
相当大，泄洪区住的人越来越多，就更麻烦了。
【在 m***t 的大作中提到】
: 记得98年洪水的时候，新闻上提到湖北很多被淹的地方实际上是以前的或者当时的泄洪
: 区，由于历史原因，如填湖造田，不规范的移民迁徙，导致当地住了不少人，也就是说
: ，本来应该用来泄洪的地点却不能拿来泄洪了。
: 我就想问下湖北湖南江西的同学，当地是不是有所谓泄洪区？这个泄洪区是不是平时可
: 以搞农业生产，但是洪水来的时候必须放水？如果中下游的泄洪区足够大，是不是不需
: 要三峡来拦洪水，只要到时候把洪水往泄洪区里面放就行了？
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m***t
发帖数: 123 | 5 本来泄洪区出来搞作物种植，最好不要有常住人口啊，难道当地政府连这么小的地块也
住人，人口压力这么大？
【在 i**T 的大作中提到】
: 泄洪区住人也是因为人多地少。泄洪区也不是每次洪水来了都泄洪的，每次泄洪损失也
: 相当大，泄洪区住的人越来越多，就更麻烦了。
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m*******l
发帖数: 12782 | 6 有些地方是这样的， 每次洪水来都淹一次， 这些地方的人也不会积攒什么家当， 挺惨
【在 m***t 的大作中提到】
: 记得98年洪水的时候，新闻上提到湖北很多被淹的地方实际上是以前的或者当时的泄洪
: 区，由于历史原因，如填湖造田，不规范的移民迁徙，导致当地住了不少人，也就是说
: ，本来应该用来泄洪的地点却不能拿来泄洪了。
: 我就想问下湖北湖南江西的同学，当地是不是有所谓泄洪区？这个泄洪区是不是平时可
: 以搞农业生产，但是洪水来的时候必须放水？如果中下游的泄洪区足够大，是不是不需
: 要三峡来拦洪水，只要到时候把洪水往泄洪区里面放就行了？
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a*******m
发帖数: 14194 | |
i**T
发帖数: 3441 | 8 新中国诞生后不久，历史上争论不休的荆江分洪问题，便迅速列入国家的议事日程。长
江 水利委员会1950年即对荆江分洪工程方案进行研究，1951年便进行荆江地区的查勘
测量，提出修建荆江分洪工程的建议。此项建议于1952年经中央人民政府政务院批准。
荆江分洪工程位于荆江南岸太平口虎渡河以东、藕池口安乡河以北、荆江南堤西南，面
积921平方千米，其中湖泊洼地约占一半，地面高程绝大部分在36米左右，地势由北向
南倾斜，当时分属公安、江陵、石首三县市。分洪工程主要包括分洪区北端的太平口进
洪闸--通称北闸，共54孔，长1054米，南端的 黄山头节制闸--通称南闸，共32孔，长
336米；荆江大堤、南线大堤工程，以及泄洪排渍 闸和周长210多千米的分洪区围堤等
。荆江分洪工程是新中国第一座大型水利工程，从设计到施工，一切均无先例可循，工
程技术人员也几乎全部来自解放前的水利机关，技术水平与解放前无异。但是，工程进
展的速度 空前，从4月初开工到6月下旬竣工，只用了短短的75天时间，便完成了主体
工程(南、北闸 、荆江大堤、南线大堤)。这种施工速度，不仅在我国水利工程中是唯
一的，国外也极少见 。
【在 m***t 的大作中提到】
: 本来泄洪区出来搞作物种植，最好不要有常住人口啊，难道当地政府连这么小的地块也
: 住人，人口压力这么大？
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s*****e
发帖数: 16824 | 9 你这个说法不准确，确切地说，那会被淹的是行洪区，都在长江大堤以内，本来就是让
洪水来就淹掉的地方，但是慢慢就有人开垦那些地方，然后自己修个小堤围住，一般年
份就不会给淹了，但是无法抵挡像98那种百年一遇的洪水。
真正的泄洪区在大堤以外，本来就是可以住人耕作的，但是要控制人口，一旦洪水太大
，无法抵挡的时候可以炸开长江大堤，让洪水淹掉这些地方，下游就安全了。但是这么
做损失很大，尤其是现在经济发展了，损失更大，所以不到万不得已，不能这么干。98
年的时候下游连续两个不停抗洪，人员都非常疲劳，堤坝因为长期浸泡也是非常危险了
，我爸当时也在抗洪，记得那时候下游普遍都是盼着赶紧分洪，压力很大，但是最后省
里还是顶住了，没有分，就是因为分洪区经济已经比较发达了，真分洪实在损失太大。
如果分洪区经济还停留在1954年，98年那次早分洪了。当时为了平息下游的情绪，还专
门登过文章说，即使分洪也不能充分缓解下游压力云云。
【在 m***t 的大作中提到】
: 记得98年洪水的时候，新闻上提到湖北很多被淹的地方实际上是以前的或者当时的泄洪
: 区，由于历史原因，如填湖造田，不规范的移民迁徙，导致当地住了不少人，也就是说
: ，本来应该用来泄洪的地点却不能拿来泄洪了。
: 我就想问下湖北湖南江西的同学，当地是不是有所谓泄洪区？这个泄洪区是不是平时可
: 以搞农业生产，但是洪水来的时候必须放水？如果中下游的泄洪区足够大，是不是不需
: 要三峡来拦洪水，只要到时候把洪水往泄洪区里面放就行了？
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u**********l
发帖数: 2036 | 10 5，10，20，50，100年遇洪水泄洪区
有的地方人住久了，忘了是泄洪区 |
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m***t
发帖数: 123 | 11 那么，保留几个可以损失放水的泄洪区，适当控制区内人口，必要时候主动分洪，
这个选项和搞一个三峡大坝，哪一个成本更大？ |
i**T
发帖数: 3441 | 12 三峡不光是分洪啊，还可以发电。抗洪的时候，不仅仅是分洪区可能有损失，沿岸护堤
守堤，成本也相当高的。
【在 m***t 的大作中提到】
: 那么，保留几个可以损失放水的泄洪区，适当控制区内人口，必要时候主动分洪，
: 这个选项和搞一个三峡大坝，哪一个成本更大？
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m***t
发帖数: 123 | 13 那么必要的时候主动分洪，护堤的成本也小了很多啊。
【在 i**T 的大作中提到】
: 三峡不光是分洪啊，还可以发电。抗洪的时候，不仅仅是分洪区可能有损失，沿岸护堤
: 守堤，成本也相当高的。
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s**d
发帖数: 18498 | 14 三峡10年电费就把成本收回来了，后面都是赚的。不造三峡才有成本，相当于每年损失
200多亿。
【在 m***t 的大作中提到】
: 那么，保留几个可以损失放水的泄洪区，适当控制区内人口，必要时候主动分洪，
: 这个选项和搞一个三峡大坝，哪一个成本更大？
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m*******l
发帖数: 12782 | 15 三峡造成的地质灾害啥的， 算了么？清楚么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 三峡10年电费就把成本收回来了，后面都是赚的。不造三峡才有成本，相当于每年损失
: 200多亿。
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m***t
发帖数: 123 | 16 是否把当地移民动迁的直接和间接成本赚回来了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 三峡10年电费就把成本收回来了，后面都是赚的。不造三峡才有成本，相当于每年损失
: 200多亿。
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D********r
发帖数: 3238 | 17 你不清楚就定义成地质灾害了
这大家对你屁股的位置很清楚.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 三峡造成的地质灾害啥的， 算了么？清楚么？
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c*********k
发帖数: 4747 | 18 嗯，。他不反TG的，oldguy说
【在 D********r 的大作中提到】
: 你不清楚就定义成地质灾害了
: 这大家对你屁股的位置很清楚.
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i**T
发帖数: 3441 | 19 如果把汶川地震算在三峡成本里面，那估计是还不清了
【在 D********r 的大作中提到】
: 你不清楚就定义成地质灾害了
: 这大家对你屁股的位置很清楚.
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s**d
发帖数: 18498 | 20 反正电费按目前上网电价不涨的话，1年200多亿。那成本总有个头吧？还有每年少烧
5000多万吨煤的环保效益都没算
【在 m***t 的大作中提到】
: 是否把当地移民动迁的直接和间接成本赚回来了？
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m***t
发帖数: 123 | 21 恩，基本上发电是可以赚的，那么这个电站寿命可以有一百年吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 反正电费按目前上网电价不涨的话，1年200多亿。那成本总有个头吧？还有每年少烧
: 5000多万吨煤的环保效益都没算
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y****e
发帖数: 23939 | 22 FT，这个你算清楚了吗？十年就把成本收回来了？李鹏都不敢这么说吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 三峡10年电费就把成本收回来了，后面都是赚的。不造三峡才有成本，相当于每年损失
: 200多亿。
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s*****t
发帖数: 1661 | 23 哪有那么多土地可以当泄洪区？
不是泄洪区被用来耕种了，而是在所有耕地里挑最差的，来作为泄洪区，这样可以是经
济损失最小。
我们那里泄洪区都在最穷的地方，几年冲一次，根本发展不起来。
你要想所有的泄洪区移民，那比三峡规模大多了，因为没有那么深啊。牵涉的面积大多
了。
我说的是江苏，想想从湖北甚至更上游开始一直到江苏，所有的泄洪区的移民工程吧。
还有药浪费多少耕地。
【在 m***t 的大作中提到】
: 那么，保留几个可以损失放水的泄洪区，适当控制区内人口，必要时候主动分洪，
: 这个选项和搞一个三峡大坝，哪一个成本更大？
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s**d
发帖数: 18498 | 24 10年还往多了说了。
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，这个你算清楚了吗？十年就把成本收回来了？李鹏都不敢这么说吧
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D********r
发帖数: 3238 | 25 加上海地和阿根廷,还有外交交涉呢
呵呵
【在 i**T 的大作中提到】
: 如果把汶川地震算在三峡成本里面，那估计是还不清了
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m*******l
发帖数: 12782 | 26 移民的费用呢？ 那些越搬越高的人受益了么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 反正电费按目前上网电价不涨的话，1年200多亿。那成本总有个头吧？还有每年少烧
: 5000多万吨煤的环保效益都没算
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s**d
发帖数: 18498 | 27 你信仰自由，不用来问我。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 移民的费用呢？ 那些越搬越高的人受益了么？
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h**z
发帖数: 561 | 28 北有云梦泽，南有洞庭湖，本来就是长江的天然泄洪区，人给占了现在还得修大坝围住
防洪，号称人定胜天，与其天天为三峡工程对砍，不如坐等其变，只有时间才能证明到
底谁最牛逼 |
r******y
发帖数: 9892 | 29 归根结底还是人太多……
【在 h**z 的大作中提到】
: 北有云梦泽，南有洞庭湖，本来就是长江的天然泄洪区，人给占了现在还得修大坝围住
: 防洪，号称人定胜天，与其天天为三峡工程对砍，不如坐等其变，只有时间才能证明到
: 底谁最牛逼
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h**z
发帖数: 561 | 30 古代社会大自然搞个水旱蝗灾害调节一下，死点人资源继续够用
现在人厉害了，觉得真能改造自然了，还惦记2012干啥
【在 r******y 的大作中提到】
: 归根结底还是人太多……
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r******y
发帖数: 9892 | 31 问题是现在死了人别的不说，文青能接受么？
【在 h**z 的大作中提到】
: 古代社会大自然搞个水旱蝗灾害调节一下，死点人资源继续够用
: 现在人厉害了，觉得真能改造自然了，还惦记2012干啥
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y****e
发帖数: 23939 | 32 你是中宣部的卧底吧，三峡工程师典范工程，当年投产，当年收回投资
现在全是净赚，这买卖，发大了
【在 s**d 的大作中提到】
: 10年还往多了说了。
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h**z
发帖数: 561 | 33 国内柴静这种一天到晚普西价值的脑参死光光就好了，浪费地球资源
【在 r******y 的大作中提到】
: 问题是现在死了人别的不说，文青能接受么？
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s**d
发帖数: 18498 | 34 我明明说10年，你瞎编什么劲
【在 y****e 的大作中提到】
: 你是中宣部的卧底吧，三峡工程师典范工程，当年投产，当年收回投资
: 现在全是净赚，这买卖，发大了
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h**z
发帖数: 561 | 35 你说你的我说我的，一方面说成了钓鱼工程，一方面说不到10年收回成本 |
h******n
发帖数: 189 | 36
库区人民现身说法：
1. 没有移民，库区的发展也要国家投钱，而且穷山恶水，钱打水漂的可能性更大，无
底洞，移民正好把大家都搬出来，集中到小城镇，前期多投点扶持一下，再招商引资，
实现可持续发展。
2.移民当然是受益的，就地往上搬的移民都是规划的小区，每家基本2套以上房子，全
国人民住房难的问题我们没有，没有人愿意回到过去。PS 薄书记敢说让重庆人民都有
房住是有依据的。
3.地质灾害主要是塌方，是库区的老问题，几十年来地方政府相关部门都是全年24小时
值班监测预警，移民新城的选址都避免了明显的危险地带，而且配套投资治理了很多人
口密集区的易滑坡地带。现在每年滑坡死人都是大事，以前不死人才是新闻。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 移民的费用呢？ 那些越搬越高的人受益了么？
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c****n
发帖数: 1486 | 37 你看，好好一个坑被你终结了……老将全都不见了。
tg不是不能被骂，问题是有些人脑子秀逗，上来就骂，张口瞎喷，结果被打脸。当然忙
碌支持tg的也是一样的。
【在 h******n 的大作中提到】
:
: 库区人民现身说法：
: 1. 没有移民，库区的发展也要国家投钱，而且穷山恶水，钱打水漂的可能性更大，无
: 底洞，移民正好把大家都搬出来，集中到小城镇，前期多投点扶持一下，再招商引资，
: 实现可持续发展。
: 2.移民当然是受益的，就地往上搬的移民都是规划的小区，每家基本2套以上房子，全
: 国人民住房难的问题我们没有，没有人愿意回到过去。PS 薄书记敢说让重庆人民都有
: 房住是有依据的。
: 3.地质灾害主要是塌方，是库区的老问题，几十年来地方政府相关部门都是全年24小时
: 值班监测预警，移民新城的选址都避免了明显的危险地带，而且配套投资治理了很多人
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j*******n
发帖数: 10868 | 38 据说中国可以住18亿，现在太少了，本来应该多生3亿的
【在 r******y 的大作中提到】
: 归根结底还是人太多……
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J******y
发帖数: 1442 | 39 600900长江电力，拥有葛洲坝电站及三峡工程的8台发电机组，2009年总发电量513.67亿千
瓦时。据业绩快报，2009年利润约为44.8亿。三峡工程2009年发电量约847亿千瓦时。
按这个比例计算，整个三峡工程2009年的利润约为74亿。
三峡工程总投资为1800亿，静态计算不计利息，约38年可以收回成本。
【在 s**d 的大作中提到】
: 三峡10年电费就把成本收回来了，后面都是赚的。不造三峡才有成本，相当于每年损失
: 200多亿。
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s**d
发帖数: 18498 | 40 你看没看他利润里面减了多少投资成本？
【在 J******y 的大作中提到】
: 600900长江电力，拥有葛洲坝电站及三峡工程的8台发电机组，2009年总发电量513.67亿千
: 瓦时。据业绩快报，2009年利润约为44.8亿。三峡工程2009年发电量约847亿千瓦时。
: 按这个比例计算，整个三峡工程2009年的利润约为74亿。
: 三峡工程总投资为1800亿，静态计算不计利息，约38年可以收回成本。
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J******y
发帖数: 1442 | 41 2009年报预约披露时间是4月30日，
根据2008年报：
营业收入88.1亿
营业成本34.1亿**************
税金1.4亿
管理费用3.1亿
财务费用9.3亿**************
投资收益4.3亿
总计营业利润44.4亿
加入营业外收入，减去营业外支出和所得税，净利润39.1亿。
http://dqbg.csrc.gov.cn/200907/20090707/600900_200904300014060176011.pdf
【在 s**d 的大作中提到】
: 你看没看他利润里面减了多少投资成本？
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s**d
发帖数: 18498 | 42 三峡上网电价平均2毛5，营业收入这么一点，就是钱给别人分走了
【在 J******y 的大作中提到】
: 2009年报预约披露时间是4月30日，
: 根据2008年报：
: 营业收入88.1亿
: 营业成本34.1亿**************
: 税金1.4亿
: 管理费用3.1亿
: 财务费用9.3亿**************
: 投资收益4.3亿
: 总计营业利润44.4亿
: 加入营业外收入，减去营业外支出和所得税，净利润39.1亿。
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W*F
发帖数: 3941 | |
