h*****9
发帖数: 6643 | 1 前苏联不但不应该企图干涉中国（比如企图在中国建军事基地），而且应该把亚洲放心
交给中国去管， 苏联自己集中精力对付欧美，试想，苏联只要把中苏边境的百万军队
撤到欧洲去，美在欧洲必然输给苏联。
要是中苏关系很牢固，像阿富汗这种问题，完全可以中苏联合行动。 |
D**S
发帖数: 24887 | |
p*******s
发帖数: 516 | 3 你有见过美国把亚洲西太平洋交给日本管吗？有把欧洲事务交给英国管吗？
想一想就明白了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 前苏联不但不应该企图干涉中国（比如企图在中国建军事基地），而且应该把亚洲放心
: 交给中国去管， 苏联自己集中精力对付欧美，试想，苏联只要把中苏边境的百万军队
: 撤到欧洲去，美在欧洲必然输给苏联。
: 要是中苏关系很牢固，像阿富汗这种问题，完全可以中苏联合行动。
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M*****n
发帖数: 16729 | |
h*****9
发帖数: 6643 | 5 交给日本？ 美日关系咋能跟中苏关系比？中共和苏共的关系本来是兄弟，而美日本来
就是交战国。
美国打阿富汗，英国就参与了；当初苏联要是联手中国去打阿富汗， 也不至于败惨了
。 当然苏联必须得给中国好处。
欧洲对于美国，不同于苏联之于亚洲，冷战时的苏联重点就在欧洲，这点斯大林就很清
楚，但后来的苏联领导人就搞不清主次，苏联在亚洲的盲目扩张势力，逼得中国联合美
国来对抗苏联。， 这对苏联来说得不偿失。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 你有见过美国把亚洲西太平洋交给日本管吗？有把欧洲事务交给英国管吗？
: 想一想就明白了。
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s***d
发帖数: 15421 | 6 第三个五年计划后~中苏关系一直很差了。。。。基本没有好过~从赫鲁晓夫到屠格列夫
~苏联把自己的的盟国够得罪的差不多了~尤其是布拉格之春~在华约内部影响很差
【在 h*****9 的大作中提到】
: 交给日本？ 美日关系咋能跟中苏关系比？中共和苏共的关系本来是兄弟，而美日本来
: 就是交战国。
: 美国打阿富汗，英国就参与了；当初苏联要是联手中国去打阿富汗， 也不至于败惨了
: 。 当然苏联必须得给中国好处。
: 欧洲对于美国，不同于苏联之于亚洲，冷战时的苏联重点就在欧洲，这点斯大林就很清
: 楚，但后来的苏联领导人就搞不清主次，苏联在亚洲的盲目扩张势力，逼得中国联合美
: 国来对抗苏联。， 这对苏联来说得不偿失。
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C********g
发帖数: 9656 | 7 苏联打阿富汗的目的是啥？
苏联在四大洋中的三个都有出海口，唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋
的出海口。印度跟苏联是朋友，打下阿富汗，下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出
“志愿军（他们叫圣战者）”去援助阿富汗（估计空军全是美军飞行员）。
中国要是跟苏联联手打阿富汗，结果必然是丢掉巴基斯坦，自己啥也得不到，白白损兵
折将。
“火中取栗”虽然是外国寓言，却是中国成语。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 8 搞笑。
【在 C********g 的大作中提到】
: 苏联打阿富汗的目的是啥？
: 苏联在四大洋中的三个都有出海口，唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋
: 的出海口。印度跟苏联是朋友，打下阿富汗，下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出
: “志愿军（他们叫圣战者）”去援助阿富汗（估计空军全是美军飞行员）。
: 中国要是跟苏联联手打阿富汗，结果必然是丢掉巴基斯坦，自己啥也得不到，白白损兵
: 折将。
: “火中取栗”虽然是外国寓言，却是中国成语。
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C********g
发帖数: 9656 | 9 你给咱说说，苏联打阿富汗目的是啥？
练兵？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 搞笑。
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h*******2
发帖数: 5093 | 10 输出点社会主义， 完全是好心， 阿虎汗不识抬举而已
【在 C********g 的大作中提到】
: 你给咱说说，苏联打阿富汗目的是啥？
: 练兵？
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h*****9
发帖数: 6643 | 11 你先说说 “出海口”啥意思，出海口用来干啥的？
【在 C********g 的大作中提到】
: 你给咱说说，苏联打阿富汗目的是啥？
: 练兵？
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h*******2
发帖数: 5093 | 12 出海口有沙滩， 可以游泳
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你先说说 “出海口”啥意思，出海口用来干啥的？
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h*****9
发帖数: 6643 | 13 嗯，老毛子喜欢翻山越岭，跑去印度洋游泳，难怪要累死了。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 出海口有沙滩， 可以游泳
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C********g
发帖数: 9656 | 14 可以不受限制停靠军舰并且获得补给支援的海港，比如越南的金兰湾。
苏联要获得的“出海口”就是这个。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你先说说 “出海口”啥意思，出海口用来干啥的？
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h*****9
发帖数: 6643 | 15 那不叫出海口，那是军事基地。
对冷战时的前苏联，欧洲第一，中东第二（因为石油资源），东亚根本就不要管。 胡
乱扩张，把自己累死，就这么。
【在 C********g 的大作中提到】
: 可以不受限制停靠军舰并且获得补给支援的海港，比如越南的金兰湾。
: 苏联要获得的“出海口”就是这个。
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k***i
发帖数: 462 | 16 屠格列夫？
【在 s***d 的大作中提到】
: 第三个五年计划后~中苏关系一直很差了。。。。基本没有好过~从赫鲁晓夫到屠格列夫
: ~苏联把自己的的盟国够得罪的差不多了~尤其是布拉格之春~在华约内部影响很差
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h*****9
发帖数: 6643 | 17 应该是勃日涅夫
【在 k***i 的大作中提到】
: 屠格列夫？
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C********g
发帖数: 9656 | 18 军事基地可以不靠海。
出海口必须靠海。
苏联海军只有进入印度洋必须绕道其他大洋，太平洋、大西洋和北冰洋都不需要。
美国因为有巴基斯坦和伊朗（79年以后没了），进入哪一个都不需要绕道。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那不叫出海口，那是军事基地。
: 对冷战时的前苏联，欧洲第一，中东第二（因为石油资源），东亚根本就不要管。 胡
: 乱扩张，把自己累死，就这么。
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c****g
发帖数: 37081 | 19 天体沙滩。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 出海口有沙滩， 可以游泳
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h*****9
发帖数: 6643 | 20 你以后还是把那些如“ 除夕” “出海口” 之类的概念先搞清后再来发帖。
【在 C********g 的大作中提到】
: 军事基地可以不靠海。
: 出海口必须靠海。
: 苏联海军只有进入印度洋必须绕道其他大洋，太平洋、大西洋和北冰洋都不需要。
: 美国因为有巴基斯坦和伊朗（79年以后没了），进入哪一个都不需要绕道。
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h*****9
发帖数: 6643 | 21 中苏联手，天下无敌。 任何一个西方战略家都怕。
苏联要赢美国， 必须有中国做他盟友；当然苏联在巴美国打败以后，就不再需要中国
，可能也会把中国分解。 所以老毛就是要独立自主地搞经济和军工体系，不让苏联在
中国有任何军事基地，这目的就是在全人类解放后中国还能独立强大。 |
C********g
发帖数: 9656 | 22 是你没搞清楚。为啥公历除夕就不能叫“除夕”？
军事上的出海口就是这个意思，当年彼得大帝搞彼得堡也是为了打开大西洋出海口。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你以后还是把那些如“ 除夕” “出海口” 之类的概念先搞清后再来发帖。
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h*****9
发帖数: 6643 | 23 PUSSY党
【在 C********g 的大作中提到】
: 是你没搞清楚。为啥公历除夕就不能叫“除夕”？
: 军事上的出海口就是这个意思，当年彼得大帝搞彼得堡也是为了打开大西洋出海口。
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O****X
发帖数: 24292 | 24 主要还是得国不正
怎么得来的最后怎么失去
我工奋斗几十年，死几千万的基础、经历就不是苏鹅可比
【在 h*****9 的大作中提到】
: 前苏联不但不应该企图干涉中国（比如企图在中国建军事基地），而且应该把亚洲放心
: 交给中国去管， 苏联自己集中精力对付欧美，试想，苏联只要把中苏边境的百万军队
: 撤到欧洲去，美在欧洲必然输给苏联。
: 要是中苏关系很牢固，像阿富汗这种问题，完全可以中苏联合行动。
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h*****9
发帖数: 6643 | 25 美利坚得国比苏俄正吗？
如按得国正否来排败国先后，美帝得比苏修先亡一百年。
【在 O****X 的大作中提到】
: 主要还是得国不正
: 怎么得来的最后怎么失去
: 我工奋斗几十年，死几千万的基础、经历就不是苏鹅可比
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O****X
发帖数: 24292 | 26 我觉得米国立国确实比苏鹅正
【在 h*****9 的大作中提到】
: 美利坚得国比苏俄正吗？
: 如按得国正否来排败国先后，美帝得比苏修先亡一百年。
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l**s
发帖数: 9490 | 27 美帝在台湾留了一手，同时忽悠中苏
中国说，台湾是我的，我要拿回来，老大哥帮帮忙
苏联赶紧提出和中国建立联合舰队，其实就是要封锁中国的海权，把台湾卖给美国
中国一看不对劲，老大哥不帮忙，我自己整，坏了苏联的大棋，就和苏联闹翻了
【在 h*****9 的大作中提到】
: 前苏联不但不应该企图干涉中国（比如企图在中国建军事基地），而且应该把亚洲放心
: 交给中国去管， 苏联自己集中精力对付欧美，试想，苏联只要把中苏边境的百万军队
: 撤到欧洲去，美在欧洲必然输给苏联。
: 要是中苏关系很牢固，像阿富汗这种问题，完全可以中苏联合行动。
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h*****9
发帖数: 6643 | 28 米国杀了那么多印第安人才抢了个国就，你说说哪点比苏俄正？
你可以说米国民主比苏俄独裁好，可不能说立国正。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我觉得米国立国确实比苏鹅正
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d*****l
发帖数: 8441 | 29 在理。
【在 C********g 的大作中提到】
: 苏联打阿富汗的目的是啥？
: 苏联在四大洋中的三个都有出海口，唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋
: 的出海口。印度跟苏联是朋友，打下阿富汗，下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出
: “志愿军（他们叫圣战者）”去援助阿富汗（估计空军全是美军飞行员）。
: 中国要是跟苏联联手打阿富汗，结果必然是丢掉巴基斯坦，自己啥也得不到，白白损兵
: 折将。
: “火中取栗”虽然是外国寓言，却是中国成语。
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c*****i
发帖数: 11737 | 30 美国是中国朋友？ＰＵＫＥ
【在 M*****n 的大作中提到】
: 老毛子是中国的敌人。
: 美国是中国的朋友。
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q*d
发帖数: 22178 | 31 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
【在 c*****i 的大作中提到】
: 美国是中国朋友？ＰＵＫＥ
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h*****9
发帖数: 6643 | 32 我可以认同你这看法，但孙中山先生可能不会认同。
【在 q*d 的大作中提到】
: 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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c*****i
发帖数: 11737 | 33 那时因为美国离中国远，而且建国晚
【在 q*d 的大作中提到】
: 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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h*****9
发帖数: 6643 | 34 其实我们应该把毛子和苏俄分开。
毛子（指沙皇） 对中国很不好，但苏俄对中国有好有坏，相对而言，苏俄对中国比沙
皇对中国要好多了。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 那时因为美国离中国远，而且建国晚
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a***h
发帖数: 1377 | 35 历史，美国历史才几年？没有中国的一个朝代长呢，撤个毛历史啊。
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: Military
标 题: Re: 前苏联崩溃的根本原因在于中国政策的失败
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 18:36:23 2010, 美东)
历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
【在 c*****i 的大作中提到】
: 美国是中国朋友？ＰＵＫＥ
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w*****2
发帖数: 1584 | 36 苏联当时应该承认中国的崛起，把东亚交给中国，帮助大陆统一台湾，控制北朝鲜，让
中国在和日本美国对抗，自己集中力量经营东欧和中东。
赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期，是苏联的国力相对最强，选择了和中美的全球对抗，是巨
大的战略错误。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 37 我觉得列宁和斯大林就是这个战略，但赫鲁晓夫和勃烈日列夫这伙人不懂。
【在 w*****2 的大作中提到】
: 苏联当时应该承认中国的崛起，把东亚交给中国，帮助大陆统一台湾，控制北朝鲜，让
: 中国在和日本美国对抗，自己集中力量经营东欧和中东。
: 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期，是苏联的国力相对最强，选择了和中美的全球对抗，是巨
: 大的战略错误。
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w*****2
发帖数: 1584 | 38 那时候苏联第一颗卫星，第一个太空人，逼得美国人搞阿波罗计划，整体军事实力上来
讲，苏联是如日中天，反而影响了外交策略的制定，盲目自信，和蒙古帝国的大汗们一
样。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 我觉得列宁和斯大林就是这个战略，但赫鲁晓夫和勃烈日列夫这伙人不懂。
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c******n
发帖数: 16403 | 39 苏俄和沙皇不过是同一群人群的父子相传而已。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 其实我们应该把毛子和苏俄分开。
: 毛子（指沙皇） 对中国很不好，但苏俄对中国有好有坏，相对而言，苏俄对中国比沙
: 皇对中国要好多了。
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s********e
发帖数: 13723 | 40 冷战时期，按照远交近攻的理论确实应该交好美帝。
【在 q*d 的大作中提到】
: 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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q*d
发帖数: 22178 | 41 早该如此.
看看那些跟毛子混的国家都什么下场,
没一个成样的.
再看看跟美帝混的国家.
当小弟的时候绝不能选毛子当大哥啊
【在 s********e 的大作中提到】
: 冷战时期，按照远交近攻的理论确实应该交好美帝。
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q*d
发帖数: 22178 | 42 毛子能干涉点别国内政吗?
丫基本就是一损人利己的主儿,
把盟国当奴隶
【在 w*****2 的大作中提到】
: 苏联当时应该承认中国的崛起，把东亚交给中国，帮助大陆统一台湾，控制北朝鲜，让
: 中国在和日本美国对抗，自己集中力量经营东欧和中东。
: 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期，是苏联的国力相对最强，选择了和中美的全球对抗，是巨
: 大的战略错误。
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c*****i
发帖数: 11737 | 43 苏联在远东问题上对中国戒心很大的，所以不会把东亚交给中国的
【在 w*****2 的大作中提到】
: 苏联当时应该承认中国的崛起，把东亚交给中国，帮助大陆统一台湾，控制北朝鲜，让
: 中国在和日本美国对抗，自己集中力量经营东欧和中东。
: 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期，是苏联的国力相对最强，选择了和中美的全球对抗，是巨
: 大的战略错误。
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q*d
发帖数: 22178 | 44 你要做丫的盟国,
丫能不能把你们自己的国家交给你们都是问题,
还奢谈整个东亚.
做梦去吧.
，让
是巨
【在 c*****i 的大作中提到】
: 苏联在远东问题上对中国戒心很大的，所以不会把东亚交给中国的
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s********e
发帖数: 13723 | 45 那是制度性挫败，如果苏联走的路是对的，那这一波国家就牛逼了。 苏联无私援助中
国156个工业项目，这个在哪个国家都很难把。 中国苏俄身上得大于失。
但是老毛还是翻脸了，我觉得主要是最初的个人情感占了很大成分。老毛很反感赫鲁晓夫把斯大林19开，老毛说斯大林是73开。
【在 q*d 的大作中提到】
: 早该如此.
: 看看那些跟毛子混的国家都什么下场,
: 没一个成样的.
: 再看看跟美帝混的国家.
: 当小弟的时候绝不能选毛子当大哥啊
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h*******2
发帖数: 5093 | 46 几十万志愿军的命换来的
【在 s********e 的大作中提到】
: 那是制度性挫败，如果苏联走的路是对的，那这一波国家就牛逼了。 苏联无私援助中
: 国156个工业项目，这个在哪个国家都很难把。 中国苏俄身上得大于失。
: 但是老毛还是翻脸了，我觉得主要是最初的个人情感占了很大成分。老毛很反感赫鲁晓夫把斯大林19开，老毛说斯大林是73开。
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s********e
发帖数: 13723 | 47 志愿军牺牲了，苏俄也可以不给啊
【在 h*******2 的大作中提到】
: 几十万志愿军的命换来的
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w**u
发帖数: 1540 | 48 永远都没有永远的朋友
【在 M*****n 的大作中提到】
: 老毛子是中国的敌人。
: 美国是中国的朋友。
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