d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://www.infzm.com/content/49178
作者: 南方周末记者 陈江
三峡电力公司要提早蓄水发更多电，水利部担心洪水到来，不让提早蓄水。最后只能让
国务院拍板。
七月，长江洪水肆虐，三峡防洪能力到底是防万年一遇、千年一遇还是百年一遇的问题
饱受关注。曾主持三峡建设的陆佑楣院士接受南方周末专访,谈及三峡决策以及建设过
程中的宣传问题。
能不能解决全流域洪水灾害？不可能
南方周末：今年7月长江洪水时，长江委、三峡电力各级领导，都通过媒体解释三峡防
洪能力万年一遇、千年一遇、百年一遇的问题，是否这次三峡各部门内部的压力很大？
陆佑楣：我们为什么要建三峡？首要任务就是防洪，我把它看成建三峡的必要条件。我
们一直对防洪强调了很多，会造成一种舆论：长江防洪不是有三峡吗？这次长江闹洪水
，老百姓反过来说，三峡解决不了多大问题。正好长江水利委员会又说：三峡解决不了
长江所有的洪水问题。这个话道理是对的，但老百姓回头一想，当年吵着非要上三峡，
不就是为了防洪吗？就造成现在的反应。
要我看，最好来一场特大洪水来考验一下。
南方周末：那不是很危险吗？
陆佑楣：没危险，真的没危 |
d****z
发帖数: 9503 | |
s********e
发帖数: 13723 | 3 这个院士回答得非常好，特别是这一段
陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
干这件事。
南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
陆佑楣：人必须改变。人在地球上做的事情多了，何止一个三峡工程？三峡工程在整个
人类活动中是很小的事。新疆输气管送到上海几千公里，中间出现一点事，上海没有气
，一天都过不下去。所以越是现代化的人，生活风险越大。这是人类进化的结果。现在
没有瓶装水、桶装水，有人不敢喝自来水，20年前哪有这个情况？所以这是一个哲学问
题，即究竟人该怎么活在地球上。 |
d****z
发帖数: 9503 | 4 其实南方就是装13。什么叫人都是怕改变的？如果他们写关于巴马的文章，肯定又要欢
呼嫦娥了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 这个院士回答得非常好，特别是这一段
: 陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
: ，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
: 治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
: 映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
: 是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
: 干这件事。
: 南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
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l**k
发帖数: 45267 | 5 这个院士说太多了，像巴马多简单： change， yes we can
【在 s********e 的大作中提到】
: 这个院士回答得非常好，特别是这一段
: 陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
: ，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
: 治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
: 映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
: 是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
: 干这件事。
: 南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
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s********e
发帖数: 13723 | 6 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
恐龙时代也不是原生态的。
【在 d****z 的大作中提到】
: 其实南方就是装13。什么叫人都是怕改变的？如果他们写关于巴马的文章，肯定又要欢
: 呼嫦娥了。
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i**b
发帖数: 918 | 7 有道理。
【在 s********e 的大作中提到】
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。
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k*********u
发帖数: 2897 | 8 最好来一次，75年驻马店垮坝那次的大洪水，
看三峡能不能顶住，要是顶不住，垮了。
这孙子，千万别跑，别装逼！
什么多发多少电？不大可能？
典型的要钱不要命，把他家搬三峡大坝底下一点的村子里，
要是三峡有问题，先把丫的淹死。 |
d****z
发帖数: 9503 | 9 所谓的崇尚原生态的人绝大多数都是装13。送到林子里面让蚊子叮三天，你再看还剩几
个原生态的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。
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c*****i
发帖数: 11737 | 10 Obama: change,yes, we can. 南方的PUSSY们来反驳反驳呀
【在 s********e 的大作中提到】
: 这个院士回答得非常好，特别是这一段
: 陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
: ，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
: 治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
: 映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
: 是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
: 干这件事。
: 南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
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b*****e
发帖数: 5476 | 11 板桥垮坝也才每秒8万的流量，比今年这次7万的洪峰没多多少
【在 k*********u 的大作中提到】
: 最好来一次，75年驻马店垮坝那次的大洪水，
: 看三峡能不能顶住，要是顶不住，垮了。
: 这孙子，千万别跑，别装逼！
: 什么多发多少电？不大可能？
: 典型的要钱不要命，把他家搬三峡大坝底下一点的村子里，
: 要是三峡有问题，先把丫的淹死。
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l**k
发帖数: 45267 | 12 发大水冲垮三峡大坝不现实，我看你去当人肉炸弹吧
【在 k*********u 的大作中提到】
: 最好来一次，75年驻马店垮坝那次的大洪水，
: 看三峡能不能顶住，要是顶不住，垮了。
: 这孙子，千万别跑，别装逼！
: 什么多发多少电？不大可能？
: 典型的要钱不要命，把他家搬三峡大坝底下一点的村子里，
: 要是三峡有问题，先把丫的淹死。
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S*******d
发帖数: 750 | 13 院士说话还是有水平的
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://www.infzm.com/content/49178
: 作者: 南方周末记者 陈江
: 三峡电力公司要提早蓄水发更多电，水利部担心洪水到来，不让提早蓄水。最后只能让
: 国务院拍板。
: 七月，长江洪水肆虐，三峡防洪能力到底是防万年一遇、千年一遇还是百年一遇的问题
: 饱受关注。曾主持三峡建设的陆佑楣院士接受南方周末专访,谈及三峡决策以及建设过
: 程中的宣传问题。
: 能不能解决全流域洪水灾害？不可能
: 南方周末：今年7月长江洪水时，长江委、三峡电力各级领导，都通过媒体解释三峡防
: 洪能力万年一遇、千年一遇、百年一遇的问题，是否这次三峡各部门内部的压力很大？
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r*****t
发帖数: 4793 | 14 我尤其欣赏这一段
要我看，最好来一场特大洪水来考验一下。
南方周末：那不是很危险吗？
陆佑楣：没危险，真的没危险。三峡工程本身设计标准非常高。今年这场水7万立方米
每秒的流量，还不到20年一遇。为了保证大坝安全、可靠，它的设计标准是千年一遇的
，也就是9.88万立方米每秒的流量。
南方周末：您说的是大坝本身没危险？
陆佑楣：是，本身的安全，就是不会漫坝。
南方周末：大坝不会毁，但不代表其它地方没事？
陆佑楣：大坝抗洪能力的设计标准很高。至于防洪功能，那是另一个概念。 |
t*******h
发帖数: 2882 | 15 区别是飞机不飞了整个生产生活都受到严重影响，扰乱了既有秩序，三峡现在不减等以
后论证清楚了，对现在的秩序没有影响。没有这个紧迫性非建不可，为什么非得冒险？
科学家根据自己的研究得出结论是没有问题的，但三峡这件事情上赞成建的专家并不占
主流，政治家这样拍板下去是有问题的，也是不负责任的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 这个院士回答得非常好，特别是这一段
: 陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
: ，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
: 治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
: 映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
: 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
: 恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
: 是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
: 干这件事。
: 南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 16 错了 莱特兄弟那时代没有飞机也不影响什么既有秩序 那时候飞机质量也差 干脆不
要搞算了.这么想大概我们都还在树上呢
【在 t*******h 的大作中提到】
: 区别是飞机不飞了整个生产生活都受到严重影响，扰乱了既有秩序，三峡现在不减等以
: 后论证清楚了，对现在的秩序没有影响。没有这个紧迫性非建不可，为什么非得冒险？
: 科学家根据自己的研究得出结论是没有问题的，但三峡这件事情上赞成建的专家并不占
: 主流，政治家这样拍板下去是有问题的，也是不负责任的。
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t*******h
发帖数: 2882 | 17 莱特兄弟搞个飞机对当时的普通人生活是没影响啊？要说影响得等几十年。三峡现在建
，又搞不清究竟能不能防洪，水位高了会不会有问题，不是很冒险吗？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 错了 莱特兄弟那时代没有飞机也不影响什么既有秩序 那时候飞机质量也差 干脆不
: 要搞算了.这么想大概我们都还在树上呢
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k*********u
发帖数: 2897 | 18 你是白痴，还是智障？
板桥水库的闸门全开时，水流量是1700立方/秒，
垮坝了，变成8万/立方每秒。
板桥水库，才控制多少流域面积？
三峡水库，现在就到了7万立方/每秒。
这个院士在这里怕胸脯，吹牛逼，说三峡
到10万立方每秒/也没问题，万年也没问题，
恨不得把水蓄满。
7万到10万，才差多少呀？有没有一点风险意识？
三峡库区地质也不是很稳定，要是赶上大洪灾，
再加上库区发生8级地震，顺带导致山崩，泥石流
的话，三峡垮坝不是没有可能的。
我觉得要是在三峡大坝附近有个8级以上的强烈地震，
要是引起山崩的话，三峡大坝很危险。
万一要是溃了大坝，武汉人民就真得从头再来了。
这个院士在这里拍胸脯，吹牛逼，一点忧患意识没有，
太他妈二了。
发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
标 题: Re: 陆佑楣院士: “三峡工程最终不是治水问题，是哲学问题”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 16:11:51 2010, 美东)
板桥垮坝也才每秒8万的流量，比今年这次7万的洪峰没多多少
【在 k*********u 的大作中提到】
: 最好来一次，75年驻马店垮坝那次的大洪水，
: 看三峡能不能顶住，要是顶不住，垮了。
: 这孙子，千万别跑，别装逼！
: 什么多发多少电？不大可能？
: 典型的要钱不要命，把他家搬三峡大坝底下一点的村子里，
: 要是三峡有问题，先把丫的淹死。
|
g********n
发帖数: 2314 | 19 设计是一回事， 做出来是啥样又是一回事， 三峡建设时那么多混凝土裂缝，设计的时
候考虑了么？设计标准能顶住10万立米/秒， 实际呢？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 我尤其欣赏这一段
: 要我看，最好来一场特大洪水来考验一下。
: 南方周末：那不是很危险吗？
: 陆佑楣：没危险，真的没危险。三峡工程本身设计标准非常高。今年这场水7万立方米
: 每秒的流量，还不到20年一遇。为了保证大坝安全、可靠，它的设计标准是千年一遇的
: ，也就是9.88万立方米每秒的流量。
: 南方周末：您说的是大坝本身没危险？
: 陆佑楣：是，本身的安全，就是不会漫坝。
: 南方周末：大坝不会毁，但不代表其它地方没事？
: 陆佑楣：大坝抗洪能力的设计标准很高。至于防洪功能，那是另一个概念。
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l**s
发帖数: 9490 | 20 你们不要太naive，把记者的提问全部当成记者本人观点的表达
换个角度看，记者跟院士就是一伙的，记者就是个托，帮着院士把话说圆了
【在 d****z 的大作中提到】
: 南方周末很pussy呀。
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t*******h
发帖数: 2882 | 21 大体积混凝土都会有裂缝，这是设计时都要考虑的。不然搞建筑的都是在赌博？ 再说
要赌也不能拿关系国家安危的东西来赌啊
【在 g********n 的大作中提到】
: 设计是一回事， 做出来是啥样又是一回事， 三峡建设时那么多混凝土裂缝，设计的时
: 候考虑了么？设计标准能顶住10万立米/秒， 实际呢？
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