g***l
发帖数: 2753 | 1 感觉老温从骨子里面有点自由的风格在推动他自己往前走。他从内心深处想把中国推向
一个新的自由高度，也在想方设法的来推进中国的公平制度的建立和给老百姓更多的好
处，但是他从上任以来的很多政策不是他一个人能左右的。
这次他的“南巡”讲话，是不是可以看做是他的政治生命即将结束的时候，对自己的理
念的一次公开的宣讲？ 突然感觉他是一个政治上的悲剧。 |
L******f
发帖数: 5368 | 2 所以要支持温家宝。
推进政治体制改革。
【在 g***l 的大作中提到】
: 感觉老温从骨子里面有点自由的风格在推动他自己往前走。他从内心深处想把中国推向
: 一个新的自由高度，也在想方设法的来推进中国的公平制度的建立和给老百姓更多的好
: 处，但是他从上任以来的很多政策不是他一个人能左右的。
: 这次他的“南巡”讲话，是不是可以看做是他的政治生命即将结束的时候，对自己的理
: 念的一次公开的宣讲？ 突然感觉他是一个政治上的悲剧。
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t**********r
发帖数: 98 | 3 当初那批应该在这个年纪接替温家宝推进政治体制改革，骨子里面有点自由的风格的青
年们早就都在国外了吧
即使是在国内的，也都很难升迁吧，毕竟档案里面都有不光彩的纪录 |
h*****9
发帖数: 6643 | 4 其实中国人最要看的是事实： 只要把温家宝家人（老婆子女兄弟）的收入和来源公开
， 果如所传说的爆富一家，温马上就比赵紫阳还臭，不管他在任时话说得多好听戏演
得多好看。
我估计胡锦涛和习近平李克强都掌握温的家人所作所为，只要温真想不轨，马上就抖出
来。
【在 g***l 的大作中提到】
: 感觉老温从骨子里面有点自由的风格在推动他自己往前走。他从内心深处想把中国推向
: 一个新的自由高度，也在想方设法的来推进中国的公平制度的建立和给老百姓更多的好
: 处，但是他从上任以来的很多政策不是他一个人能左右的。
: 这次他的“南巡”讲话，是不是可以看做是他的政治生命即将结束的时候，对自己的理
: 念的一次公开的宣讲？ 突然感觉他是一个政治上的悲剧。
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c*****i
发帖数: 11737 | 5 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
是照抄西方
【在 L******f 的大作中提到】
: 所以要支持温家宝。
: 推进政治体制改革。
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a****d
发帖数: 3964 | 6 这是实话， 我国5000年的历史， 也就4大发明，。
现在中国的进步， 哪一点不是 抄西方的。 就连土共说信奉的共产主义， 都是当年西
方几个洋人搞出来。
我们中国人太缺乏创造性了。
发信人: canghai (沧海), 信区: Military
标 题: Re: 突然感觉非常同情老温啊。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 01:35:38 2010, 美东)
到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
是照抄西方
【在 L******f 的大作中提到】
: 所以要支持温家宝。
: 推进政治体制改革。
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s***5
发帖数: 2136 | 7 “我们中国人”？岂敢高攀啊？
【在 a****d 的大作中提到】
: 这是实话， 我国5000年的历史， 也就4大发明，。
: 现在中国的进步， 哪一点不是 抄西方的。 就连土共说信奉的共产主义， 都是当年西
: 方几个洋人搞出来。
: 我们中国人太缺乏创造性了。
: 发信人: canghai (沧海), 信区: Military
: 标 题: Re: 突然感觉非常同情老温啊。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 01:35:38 2010, 美东)
: 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
: 是照抄西方
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s******t
发帖数: 12883 | 8 中国的特色就是山寨，然后取个好名字。
比如山寨资本主义吧， 要叫作中国特色的社会主义。
【在 a****d 的大作中提到】
: 这是实话， 我国5000年的历史， 也就4大发明，。
: 现在中国的进步， 哪一点不是 抄西方的。 就连土共说信奉的共产主义， 都是当年西
: 方几个洋人搞出来。
: 我们中国人太缺乏创造性了。
: 发信人: canghai (沧海), 信区: Military
: 标 题: Re: 突然感觉非常同情老温啊。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 01:35:38 2010, 美东)
: 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
: 是照抄西方
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c*****i
发帖数: 11737 | 9 所以现在要创新阿，制度创新更重要，西方发达国家都是先摸索出了适合自己国情的制
度才发达的，中国也要摸索出适合自己国情又具有前瞻性的制度才有希望发达
【在 a****d 的大作中提到】
: 这是实话， 我国5000年的历史， 也就4大发明，。
: 现在中国的进步， 哪一点不是 抄西方的。 就连土共说信奉的共产主义， 都是当年西
: 方几个洋人搞出来。
: 我们中国人太缺乏创造性了。
: 发信人: canghai (沧海), 信区: Military
: 标 题: Re: 突然感觉非常同情老温啊。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 01:35:38 2010, 美东)
: 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
: 是照抄西方
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D**o
发帖数: 2653 | 10 温家宝的问题在于，他要想真想做这些事情，就应该去团结党内和他一样想法的
具体去做，而不是嘴上说。如果做不到，说了比不说的效果还差！！因为这样
第一给民众一个不切实际的预期。第二，把党内矛盾公开化，他自己要退休了
无所谓，但把想具体去做事的人也给边缘化了，让不想做事的人更团结。
其实一届做完，温就应该清楚自己到底有没有能力是实现自己的目标，如果
做不到，应该早退位让贤。就算体制需要他做一个傀儡留在舞台上，他也应该
早放权，同时实实在在地去做具体的事情，而不是抛头露面放空炮。
第三，他家人的事情，如果管不了，就不如早点公开化。其他人的子女，公开了
又怎样？也没多大的麻烦。人家至少敢公开。
【在 g***l 的大作中提到】
: 感觉老温从骨子里面有点自由的风格在推动他自己往前走。他从内心深处想把中国推向
: 一个新的自由高度，也在想方设法的来推进中国的公平制度的建立和给老百姓更多的好
: 处，但是他从上任以来的很多政策不是他一个人能左右的。
: 这次他的“南巡”讲话，是不是可以看做是他的政治生命即将结束的时候，对自己的理
: 念的一次公开的宣讲？ 突然感觉他是一个政治上的悲剧。
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w****2
发帖数: 12072 | 11 温连房价都搞不定，还搞政改。
他和赵紫阳、戈尔巴乔夫一样，经济不行就孤注一掷，走政治改革。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
: 是照抄西方
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h*******9
发帖数: 1399 | 12 政改不能永远不搞，温做的对，至少在下台之前把这个问题提出来。
在这个问题上，要坚决支持有想法的温总。 |
t**********r
发帖数: 98 | |
J*********r
发帖数: 5921 | 14 温家宝作为政府总理都没法左右政策，如果胡温加起来是不是就能左右政策了？还是现
在真的是集体领导制，九个常委必须争取至少五个才能左右政策？老实说，中央的政策
最后怎么出台的，我一直不太了解，有没有明白人给解释一下的？ |
J*********r
发帖数: 5921 | 15 这个党内矛盾是温与谁之间的矛盾？各位的意见是自己臆测的还是有内幕消息？
【在 D**o 的大作中提到】
: 温家宝的问题在于，他要想真想做这些事情，就应该去团结党内和他一样想法的
: 具体去做，而不是嘴上说。如果做不到，说了比不说的效果还差！！因为这样
: 第一给民众一个不切实际的预期。第二，把党内矛盾公开化，他自己要退休了
: 无所谓，但把想具体去做事的人也给边缘化了，让不想做事的人更团结。
: 其实一届做完，温就应该清楚自己到底有没有能力是实现自己的目标，如果
: 做不到，应该早退位让贤。就算体制需要他做一个傀儡留在舞台上，他也应该
: 早放权，同时实实在在地去做具体的事情，而不是抛头露面放空炮。
: 第三，他家人的事情，如果管不了，就不如早点公开化。其他人的子女，公开了
: 又怎样？也没多大的麻烦。人家至少敢公开。
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D**o
发帖数: 2653 | 16 你稍微理解一点中共政治的就该知道党内分派，各打各的算盘
你要是既得利益者，你也没动力去搞政治改革
温呢，是真想还是假想谁知道？
【在 J*********r 的大作中提到】
: 这个党内矛盾是温与谁之间的矛盾？各位的意见是自己臆测的还是有内幕消息？
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D**o
发帖数: 2653 | 17 简单说几句吧，理论上政治局是可以左右政策的，前提是政策本身必须是
好的或者接近最优的，至少要做到中央的目标和地方的目标接近一致。也
就是尽量避免掉“上有政策，下有对策”的情况。
实际情况是什么呢，由于过去的政策就远非最优，导致一种路径依赖，使得
现在要找到一个最优的政策非常难。
现在的体制是中央，各部委，各地方，彼此之间既有委托代理关系，又有
竞争关系，错综复杂，使得设计最优政策非常困难。
一次政策没设计好，会让下一步更加困难。
注意我讲的，和大家通常听到的“什么改革中出现的问题要通过继续改革
来解决”是不同的。实际历史上的革命就是怎么深化改革都不成了，矛盾
累计得必须靠一次总爆发才能解决。
当然不是说一定解决不了，而是要从现在开始就好好设计政策，不能再头痛医头
脚痛医脚了
【在 J*********r 的大作中提到】
: 温家宝作为政府总理都没法左右政策，如果胡温加起来是不是就能左右政策了？还是现
: 在真的是集体领导制，九个常委必须争取至少五个才能左右政策？老实说，中央的政策
: 最后怎么出台的，我一直不太了解，有没有明白人给解释一下的？
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J*********r
发帖数: 5921 | 18 “从现在开始就好好设计政策”，这个现在大概在胡温任期内是很难看到了。习太子目
前的表现让人也很难在其2012上台后有太多期待。
胡温政府过于谨慎保守，一点探索性的制度改革都没做，只能让问题越积越严重，越难
越处理。
貌似无解了？还是只能期待一个救世主的出现。
【在 D**o 的大作中提到】
: 简单说几句吧，理论上政治局是可以左右政策的，前提是政策本身必须是
: 好的或者接近最优的，至少要做到中央的目标和地方的目标接近一致。也
: 就是尽量避免掉“上有政策，下有对策”的情况。
: 实际情况是什么呢，由于过去的政策就远非最优，导致一种路径依赖，使得
: 现在要找到一个最优的政策非常难。
: 现在的体制是中央，各部委，各地方，彼此之间既有委托代理关系，又有
: 竞争关系，错综复杂，使得设计最优政策非常困难。
: 一次政策没设计好，会让下一步更加困难。
: 注意我讲的，和大家通常听到的“什么改革中出现的问题要通过继续改革
: 来解决”是不同的。实际历史上的革命就是怎么深化改革都不成了，矛盾
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D**o
发帖数: 2653 | 19 胡温的智囊，一些饱学之士，经常安慰他们说，中国现在虽然问题很多
但和其他大国崛起中出现的各种问题一比，也不算啥。所以他俩改革的
动力也没那么大。老百姓呢，太急躁的时候，也只能这么自我安慰。
但光安慰也不行啊。记得2000年左右林毅夫和杨小凯有几次辩论到底是
后发优势还是后发劣势还是非常有洞见的。要我说现在中国的情况就是
优势和劣势并存。所以从上到下那么多矛盾。
【在 J*********r 的大作中提到】
: “从现在开始就好好设计政策”，这个现在大概在胡温任期内是很难看到了。习太子目
: 前的表现让人也很难在其2012上台后有太多期待。
: 胡温政府过于谨慎保守，一点探索性的制度改革都没做，只能让问题越积越严重，越难
: 越处理。
: 貌似无解了？还是只能期待一个救世主的出现。
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L******f
发帖数: 5368 | 20 照抄西方肯定不行。
政治体制改革，必然导致社会阶层的利益重组。
具有极高的政治风险，甚至可能导致政权的颠覆。
因此，政治体制改革的领袖，必须对社会发展
有极其深刻的洞察力，同时，对每个政改
的决策，都要慎之，再慎之。
温家宝既然提出这个问题，他必然对之有
相当深刻的考虑，并有如履薄冰的谨慎。
否则，新朝的王莽就是前车之鉴。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 到底该怎么整改，估计温家宝也是一点谱都没有。而那些御用文人们所鼓吹的政改无非
: 是照抄西方
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R********n
发帖数: 5904 | 21 高干子弟中比温家有钱的多了去了，没必要拿这点谣言不放。有钱就有罪，这个推断不
成立。
温一个强的方面就是子女都在国内，发财也好，敛财也好，没把中国财富往美国搬，没
必要为了子孙进华尔街向CIA妥协。
【在 D**o 的大作中提到】
: 温家宝的问题在于，他要想真想做这些事情，就应该去团结党内和他一样想法的
: 具体去做，而不是嘴上说。如果做不到，说了比不说的效果还差！！因为这样
: 第一给民众一个不切实际的预期。第二，把党内矛盾公开化，他自己要退休了
: 无所谓，但把想具体去做事的人也给边缘化了，让不想做事的人更团结。
: 其实一届做完，温就应该清楚自己到底有没有能力是实现自己的目标，如果
: 做不到，应该早退位让贤。就算体制需要他做一个傀儡留在舞台上，他也应该
: 早放权，同时实实在在地去做具体的事情，而不是抛头露面放空炮。
: 第三，他家人的事情，如果管不了，就不如早点公开化。其他人的子女，公开了
: 又怎样？也没多大的麻烦。人家至少敢公开。
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