l*w
发帖数: 3758 | 1 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
大了。
当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
想，甚至连听都没听过。当年买一个熊猫收音机都要走后门。当时京郊农民也就能听听
大队广播。他们能想到买小提琴吗，现在人买钢琴的也不稀奇。
至于拿一半收入买书，你如果现在能接受80年代的住宿生活条件，你照样可以买书啊。
而且我就纳闷了，现在那个国家能够有人拿月收入一半去买书而不眨眼的。 |
o****y
发帖数: 26355 | 2 生活水平下降是最近的事情，
工资增长速度赶不上物价的增长速度。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
|
f****i
发帖数: 9419 | 3 昏，还得说一次，能不能把中文阅读理解跟上了再发散思维呀。啥时候人均可支配收入
和实际购买力没什么增长这句话可以理解为生活水平不比80年代强了？ |
Y*********i
发帖数: 2840 | 4 我估摸，还是个人屁股问题
我如果我家原来是某国企工人
现在下岗了
我可能也会觉得80年代好
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
|
r***k
发帖数: 13586 | 5 日常物质生活水平有所改善没人否认，但新压上来了教育医疗住房三座大山，给人的压
力是那点物质改善无法补偿的。更别提道德的沦丧和环境的破坏给人们日常生活带来的
负面影响了。 |
l*w
发帖数: 3758 | 6 中国经济发展是纵横的，如果把纵向理解为个人的话，横向就是面的发展。即使工资不
动，但因为经济发展每年多就业的人员的收入就不算了？
比如说农民工工资，假设20年没变，但20年来，多就业的农民工可以以亿计。这个面的
效应就不算了？更何况工资也是在增长，就是近几年比不过房价罢了。所以说影帝混蛋
。在这版上说影帝不懂经济的，我算是最早的吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 生活水平下降是最近的事情，
: 工资增长速度赶不上物价的增长速度。
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l**k
发帖数: 45267 | 7 嗯，应该理解为现在和30年前差不多，对吧？
【在 f****i 的大作中提到】
: 昏，还得说一次，能不能把中文阅读理解跟上了再发散思维呀。啥时候人均可支配收入
: 和实际购买力没什么增长这句话可以理解为生活水平不比80年代强了？
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 只是８０后现在面临的买房问题是当务之急， 所以才觉得最近物价才快速提高。
７０后很多在国内的其实不担心房价过高， 担心的是房价涨的太慢和什么时候脱手。
就７０年代过来的人来看， ９５年以后物价确实涨的很慢， 但是生活压力涨的可不
慢。
拿一路过来来说， 我高一高二还只有１０块钱学费， 高三一下２００块。
大学４００块学费， 两年后的师弟２０００， ５年后的４０００。我有个表弟
就还真是因为怕了中山大学的高学费没敢要它的保送。 ９０年代以后， 别说高中大
学， 连一个小学都要５０００块一年， 如果稍微对教学质量有点追求。
同样还有医疗。 我农村户口的外婆， ９３年第一次病危， 花了３００。９５年去
世那次， 医院charge了５０００。我不知道农民出身的会对此没有感受？
以货币衡量的财富确实增加很快， 但是生活开销的压力呢？
中国长期居高不下的储蓄率， 老百姓都是傻子啊？
【在 o****y 的大作中提到】
: 生活水平下降是最近的事情，
: 工资增长速度赶不上物价的增长速度。
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f****i
发帖数: 9419 | 9 问题是你咋能理解可支配收入和实际购买力就完全替代生活水平呢？这些只能算是生活
水平的一个方面吧？物质丰富程度和交流程度以及技术提高是生活水平的另外一个方面
吧？说白了，为啥一个好的东西不能有缺点？为啥坏的东西都是缺点呢？搞笑了
【在 l**k 的大作中提到】
: 嗯，应该理解为现在和30年前差不多，对吧？
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C*******f
发帖数: 13152 | 10 nod，那位说什么他到美国来就是找回他童年的生活的，实在是。。。吓人。
我直觉那位仁兄家里是70、80年代的既得利益者，他和他父辈那时候在中国过的是人上
人的生活，什么卖乐器有专业的音乐老师了，半个月工资都用来买书啥的（也许不出自
同一个id，记不清了），后来政治上失利了或者其他什么原因没能赶上下面这波的既得
利益，生活水平可能确实下降了，所以在他看来是赶不上以前了。可他还特自信他能代
表中国的大多数人，就很奇怪了。 |
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|
s****y
发帖数: 704 | 11 至少对我们那农村来说，相对生活上最好的是84到90年左右。
美帝的相对最高生活水平还是六七十年代呢。
那时候书本费才几块钱；现在呢？
新三座大山总是现实存在的吧。2002到现在，GDP从一万到五万亿，普通百姓家有几个
收入增五倍的。至少我们家的亲戚收入还是和那时差不多。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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l**k
发帖数: 45267 | 12 哈哈，可支配收入。拿70年代有多少可支配收入去问我妈，我妈会以为我喝多了
【在 f****i 的大作中提到】
: 问题是你咋能理解可支配收入和实际购买力就完全替代生活水平呢？这些只能算是生活
: 水平的一个方面吧？物质丰富程度和交流程度以及技术提高是生活水平的另外一个方面
: 吧？说白了，为啥一个好的东西不能有缺点？为啥坏的东西都是缺点呢？搞笑了
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l*w
发帖数: 3758 | 13 怎么可能人均可支配收入和实际购买力比不上30年前。当时农民一年能见到几块钱啊。
算算一个工分多少钱吧。
不要把人均等同于几十年前的工人。我父母62年毕业大学生，一月62块钱，每个月124
块。也是过的紧巴巴的。有时候月底借人10块钱，半年缓不过劲来。就是这个月借，下
个月开支还上，到月底又借，一直腾挪半年。
俺家就在京郊，俺们上学的小学就是奥运村村长的那个北顶庙。我们家平时为了吃鸡蛋
就和北顶二队的我的同学拿粮票换鸡蛋吃，那一家四个壮劳力，他两个，一年工分折下
来就100块钱。这还是四环边上的事情。现在就靠地，身家起码上千万，你和他说说可
支配收入吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 昏，还得说一次，能不能把中文阅读理解跟上了再发散思维呀。啥时候人均可支配收入
: 和实际购买力没什么增长这句话可以理解为生活水平不比80年代强了？
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l**k
发帖数: 45267 | 14 昨天我上来第一个问题就是，你家是不是大型国企的，呵呵
【在 C*******f 的大作中提到】
: nod，那位说什么他到美国来就是找回他童年的生活的，实在是。。。吓人。
: 我直觉那位仁兄家里是70、80年代的既得利益者，他和他父辈那时候在中国过的是人上
: 人的生活，什么卖乐器有专业的音乐老师了，半个月工资都用来买书啥的（也许不出自
: 同一个id，记不清了），后来政治上失利了或者其他什么原因没能赶上下面这波的既得
: 利益，生活水平可能确实下降了，所以在他看来是赶不上以前了。可他还特自信他能代
: 表中国的大多数人，就很奇怪了。
|
l*w
发帖数: 3758 | 15 教育就不说了，以前能有几个上大学的。现在上大学的和白菜一样。医疗，以前除了国
营单位谁有医疗啊。就农村合作医疗那水平，如果觉得那个好，谁也没话说。住房就更
不用提了，现在20多岁刚毕业就嚷嚷买房，买不上就闹。以前能够换到集体宿舍一张床
就不错了。
【在 r***k 的大作中提到】
: 日常物质生活水平有所改善没人否认，但新压上来了教育医疗住房三座大山，给人的压
: 力是那点物质改善无法补偿的。更别提道德的沦丧和环境的破坏给人们日常生活带来的
: 负面影响了。
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f****i
发帖数: 9419 | 16 打回去重新阅读吧，看内容不认真，盲目反对没啥说服力。不用给人家扣什么政治帽子
，人家立场很中立，并且说的内容也不是啥特权阶层。那个时候敢花钱是因为社会负担
轻，但是确实敢花钱能买到的东西不多。事物没有一定好和一定坏的。问题在于通货膨
胀速度太快这个不是说单纯的不可控因素，这个是执政思路的责任和偏差。
【在 C*******f 的大作中提到】
: nod，那位说什么他到美国来就是找回他童年的生活的，实在是。。。吓人。
: 我直觉那位仁兄家里是70、80年代的既得利益者，他和他父辈那时候在中国过的是人上
: 人的生活，什么卖乐器有专业的音乐老师了，半个月工资都用来买书啥的（也许不出自
: 同一个id，记不清了），后来政治上失利了或者其他什么原因没能赶上下面这波的既得
: 利益，生活水平可能确实下降了，所以在他看来是赶不上以前了。可他还特自信他能代
: 表中国的大多数人，就很奇怪了。
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f****i
发帖数: 9419 | 17 你不是喝多了，你是目的性太强。别老拿你妈说事了，你问问你妈那个时候担心你的教
育支出不？担心你们全家的医疗支出不？担心你们家全家的房子按揭还款不？
【在 l**k 的大作中提到】
: 哈哈，可支配收入。拿70年代有多少可支配收入去问我妈，我妈会以为我喝多了
|
f****i
发帖数: 9419 | 18 牛人，62年62块，呵呵，你说别人是那个时候特权阶级？别人比你工资少多了的都活得
滋润，到你这儿活不下去了。您牛，和您没啥说的，你继续编。丫的62年62块钱一个月
是什么档次生活？不过这个阶层的确实现在活得更好，俺跟你不是一个阶层的。告诉你
30多块钱一个月的，现在赚不到中产以下很近生活的工资，可是您这样62块钱的，确实
现在收入不能和那个时候比。
124
【在 l*w 的大作中提到】
: 怎么可能人均可支配收入和实际购买力比不上30年前。当时农民一年能见到几块钱啊。
: 算算一个工分多少钱吧。
: 不要把人均等同于几十年前的工人。我父母62年毕业大学生，一月62块钱，每个月124
: 块。也是过的紧巴巴的。有时候月底借人10块钱，半年缓不过劲来。就是这个月借，下
: 个月开支还上，到月底又借，一直腾挪半年。
: 俺家就在京郊，俺们上学的小学就是奥运村村长的那个北顶庙。我们家平时为了吃鸡蛋
: 就和北顶二队的我的同学拿粮票换鸡蛋吃，那一家四个壮劳力，他两个，一年工分折下
: 来就100块钱。这还是四环边上的事情。现在就靠地，身家起码上千万，你和他说说可
: 支配收入吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 19 什么敢花钱的，无非就是刚工作的小年轻，家里负担轻罢了。我爸62年毕业，62块钱，
当时就晕了，给我奶寄30块，自己还花得好爽。什么音乐会，话剧总去看。和我妈结婚
后，这个给家里寄得钱还不能减，我妈一看，好也给家寄25。当时也没事，然后等我们
几个生下来就杯具了。
在美国也一样，我看过00年时候，拿了硅谷的offer, 不知道姓什么了，买俩宝马，奔
驰suv开上的都有，现在还那么烧吗。
什么叫负担轻？那个时候买辆自行车，缝纫机什么的，你得攒一两年吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 打回去重新阅读吧，看内容不认真，盲目反对没啥说服力。不用给人家扣什么政治帽子
: ，人家立场很中立，并且说的内容也不是啥特权阶层。那个时候敢花钱是因为社会负担
: 轻，但是确实敢花钱能买到的东西不多。事物没有一定好和一定坏的。问题在于通货膨
: 胀速度太快这个不是说单纯的不可控因素，这个是执政思路的责任和偏差。
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f****i
发帖数: 9419 | 20 你先问问楼主的家里是哪儿的吧。62年62块钱工资一个人。嘿嘿
【在 l**k 的大作中提到】
: 昨天我上来第一个问题就是，你家是不是大型国企的，呵呵
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d*********2
发帖数: 48111 | 21 其实对精神生活的追求确实是衡量生活水平的一个尺度。
可以说８０年代可以拿工资有可支配消费的人确实不多。
但是现在拿工资的人多了多少倍， 可以追求精神消费的人比例不知道却少了多少倍。
现在看似白领光鲜的， 多少人要为住房教育医疗储蓄担心的。
８０年代很多周围的人， 譬如有人花１００多块买一副云子围棋。 绝对价值放在现
在确实很不起眼。
现在的年代有钱去淘古董， 还有来美国一买几千刀纪念品的主， 都是身价过千万的
国内先富， 普通工薪族， 有几个还敢花这种不着边际的钱的了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不是喝多了，你是目的性太强。别老拿你妈说事了，你问问你妈那个时候担心你的教
: 育支出不？担心你们全家的医疗支出不？担心你们家全家的房子按揭还款不？
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s**********t
发帖数: 2401 | 22 操，你和你的id一样都透着sb
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 我估摸，还是个人屁股问题
: 我如果我家原来是某国企工人
: 现在下岗了
: 我可能也会觉得80年代好
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d*********2
发帖数: 48111 | 23 应该说， 有多少农民可以像京郊农民一样， 卖块地就几千万。
【在 f****i 的大作中提到】
: 牛人，62年62块，呵呵，你说别人是那个时候特权阶级？别人比你工资少多了的都活得
: 滋润，到你这儿活不下去了。您牛，和您没啥说的，你继续编。丫的62年62块钱一个月
: 是什么档次生活？不过这个阶层的确实现在活得更好，俺跟你不是一个阶层的。告诉你
: 30多块钱一个月的，现在赚不到中产以下很近生活的工资，可是您这样62块钱的，确实
: 现在收入不能和那个时候比。
:
: 124
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s**********t
发帖数: 2401 | 24 80年代初那个时候俺那村里一周能看两三场电影，县城电影院常常爆满。
平时没事几个业务骨干带领大家讨论种地的业务，赌博盗窃的都没怎么听说过
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实对精神生活的追求确实是衡量生活水平的一个尺度。
: 可以说８０年代可以拿工资有可支配消费的人确实不多。
: 但是现在拿工资的人多了多少倍， 可以追求精神消费的人比例不知道却少了多少倍。
: 现在看似白领光鲜的， 多少人要为住房教育医疗储蓄担心的。
: ８０年代很多周围的人， 譬如有人花１００多块买一副云子围棋。 绝对价值放在现
: 在确实很不起眼。
: 现在的年代有钱去淘古董， 还有来美国一买几千刀纪念品的主， 都是身价过千万的
: 国内先富， 普通工薪族， 有几个还敢花这种不着边际的钱的了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 25 得了，别继续了，俺没办法和你继续说下去，自行车攒一年，你继续说。你自己都不问
问家里人就胡诌？
【在 l*w 的大作中提到】
: 什么敢花钱的，无非就是刚工作的小年轻，家里负担轻罢了。我爸62年毕业，62块钱，
: 当时就晕了，给我奶寄30块，自己还花得好爽。什么音乐会，话剧总去看。和我妈结婚
: 后，这个给家里寄得钱还不能减，我妈一看，好也给家寄25。当时也没事，然后等我们
: 几个生下来就杯具了。
: 在美国也一样，我看过00年时候，拿了硅谷的offer, 不知道姓什么了，买俩宝马，奔
: 驰suv开上的都有，现在还那么烧吗。
: 什么叫负担轻？那个时候买辆自行车，缝纫机什么的，你得攒一两年吧。
|
h******n
发帖数: 189 | 26 她不会担心教育支出，但会担心上不了大学怎么办。
医疗支出当然要担心，还要担心爷爷奶奶的，我奶奶80年癌症手术，我爹和叔叔两
人都借了单位的钱，一年多才还完。
不担心房贷，不过会担心儿女大了老少几辈住一起。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不是喝多了，你是目的性太强。别老拿你妈说事了，你问问你妈那个时候担心你的教
: 育支出不？担心你们全家的医疗支出不？担心你们家全家的房子按揭还款不？
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l*w
发帖数: 3758 | 27 负担重呗，往父母家里寄钱就一个人工资报销了，然后家里四口人70多块钱。这么说吧
，新衣服是新年穿的。我在成年前没穿过皮鞋，当然我也不喜欢穿。我们院是研究所的
大院，大院里能穿小皮鞋的，屈指可数。都是独生子女，或者高干子弟，不往家里交钱
的。
那时候那有吃馆子的机会，想吃也没有。我们去趟北太平庄叫进城。其实就在四环边上
。到基地有实验任务的时候，加个夜班，可以有点点心，当时我和我妹最盼的就是这个
。一个小点心两人分。
【在 f****i 的大作中提到】
: 牛人，62年62块，呵呵，你说别人是那个时候特权阶级？别人比你工资少多了的都活得
: 滋润，到你这儿活不下去了。您牛，和您没啥说的，你继续编。丫的62年62块钱一个月
: 是什么档次生活？不过这个阶层的确实现在活得更好，俺跟你不是一个阶层的。告诉你
: 30多块钱一个月的，现在赚不到中产以下很近生活的工资，可是您这样62块钱的，确实
: 现在收入不能和那个时候比。
:
: 124
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d*********2
发帖数: 48111 | 28 ８０年代初凤凰也不过５０人民币。 ８７－８９年左右也才１００－１２０块一辆。
俺爹７０年代还给单位的门市赚过外块， 装自行车， 装一辆５毛钱。
他别说６２年攒一年， 穿越回２０年后都只需要２个月工资。
【在 f****i 的大作中提到】
: 得了，别继续了，俺没办法和你继续说下去，自行车攒一年，你继续说。你自己都不问
: 问家里人就胡诌？
|
s**********t
发帖数: 2401 | 29 兄弟你年纪不小啊
【在 l*w 的大作中提到】
: 负担重呗，往父母家里寄钱就一个人工资报销了，然后家里四口人70多块钱。这么说吧
: ，新衣服是新年穿的。我在成年前没穿过皮鞋，当然我也不喜欢穿。我们院是研究所的
: 大院，大院里能穿小皮鞋的，屈指可数。都是独生子女，或者高干子弟，不往家里交钱
: 的。
: 那时候那有吃馆子的机会，想吃也没有。我们去趟北太平庄叫进城。其实就在四环边上
: 。到基地有实验任务的时候，加个夜班，可以有点点心，当时我和我妹最盼的就是这个
: 。一个小点心两人分。
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d*********2
发帖数: 48111 | 30 俺爹68刚参加工作只有18块工资， 都活得很恣意了。
你家是上层人， 开销大。
【在 l*w 的大作中提到】
: 负担重呗，往父母家里寄钱就一个人工资报销了，然后家里四口人70多块钱。这么说吧
: ，新衣服是新年穿的。我在成年前没穿过皮鞋，当然我也不喜欢穿。我们院是研究所的
: 大院，大院里能穿小皮鞋的，屈指可数。都是独生子女，或者高干子弟，不往家里交钱
: 的。
: 那时候那有吃馆子的机会，想吃也没有。我们去趟北太平庄叫进城。其实就在四环边上
: 。到基地有实验任务的时候，加个夜班，可以有点点心，当时我和我妹最盼的就是这个
: 。一个小点心两人分。
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l*w
发帖数: 3758 | 31 您接着吹，自行车凭票买，拿了票，150块钱。你不是说你家30块钱一个月吗。一年攒
150？俺服了你。就算你能攒，你拿不到车票。要托人，去买也要2,30。
缝纫机也要100块，手表也125。您接着可支配吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 得了，别继续了，俺没办法和你继续说下去，自行车攒一年，你继续说。你自己都不问
: 问家里人就胡诌？
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s****y
发帖数: 704 | 32 90年研究生毕业也才四十多块。你们家消费也太高了点吧
【在 l*w 的大作中提到】
: 负担重呗，往父母家里寄钱就一个人工资报销了，然后家里四口人70多块钱。这么说吧
: ，新衣服是新年穿的。我在成年前没穿过皮鞋，当然我也不喜欢穿。我们院是研究所的
: 大院，大院里能穿小皮鞋的，屈指可数。都是独生子女，或者高干子弟，不往家里交钱
: 的。
: 那时候那有吃馆子的机会，想吃也没有。我们去趟北太平庄叫进城。其实就在四环边上
: 。到基地有实验任务的时候，加个夜班，可以有点点心，当时我和我妹最盼的就是这个
: 。一个小点心两人分。
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s**********t
发帖数: 2401 | 33 扯蛋，缝纫机最多50，上海牌的手表也就20。
【在 l*w 的大作中提到】
: 您接着吹，自行车凭票买，拿了票，150块钱。你不是说你家30块钱一个月吗。一年攒
: 150？俺服了你。就算你能攒，你拿不到车票。要托人，去买也要2,30。
: 缝纫机也要100块，手表也125。您接着可支配吧。
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f****i
发帖数: 9419 | 34 俺都不说别的了，现在都叫嚣民主的，不看看民主和文化水平普及率的关系？你不看看
之前的全国中小学入学率？当时执政确实没考虑所谓精英统治，没考虑上层建筑。但是
人家考虑了普通群众。都羡慕日本，日本的中小学普及率和入学率怎么没人提了？上大
学问题，看看现在大学多少钱一年，多少人家勒紧裤腰带。不还是得靠廉价劳工顶着社
会发展吗？
我就不说别的了，你奶奶癌症手术如果放到现在（不好意思，先对不起拿你奶奶的病痛
举例。）一年多你能还完？你能不能住院都是问题。
房子问题还是那句话，你看是什么思维。这个和资源分配有关系，至少俺没看到过自家
子女独立了还窝到老人家里几代人一起窝宁可不出去的。当然住房条件确实不好，但是
现在社会底层住房条件也没好哪儿去。不也是几家人合租一个房子过活？蜗居的生活不
是白拍的。
【在 h******n 的大作中提到】
: 她不会担心教育支出，但会担心上不了大学怎么办。
: 医疗支出当然要担心，还要担心爷爷奶奶的，我奶奶80年癌症手术，我爹和叔叔两
: 人都借了单位的钱，一年多才还完。
: 不担心房贷，不过会担心儿女大了老少几辈住一起。
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d*********2
发帖数: 48111 | 35 恩， 没错， 当时的限制是票据， 本身价格并不贵。
记得８０年代初盛行走私表， 也就１０多块rmb一只。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 扯蛋，缝纫机最多50，上海牌的手表也就20。
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l*w
发帖数: 3758 | 36 牛啊。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 扯蛋，缝纫机最多50，上海牌的手表也就20。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 37 自行车80年代初家家基本都有了，是那种老式的，脚蹬子不能往回倒的那种
很结实耐用，现在是看不到了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 恩， 没错， 当时的限制是票据， 本身价格并不贵。
: 记得８０年代初盛行走私表， 也就１０多块rmb一只。
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l*w
发帖数: 3758 | 38 得了吧，生了孩子就不行了。我妹当时找人看，一个月15。 我当时在老家，还要加10
块钱饭钱。
你要是在工厂，一般食堂都不错，便宜，又是小年轻，自然很爽。我爸妈年轻时也很爽
啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 俺爹68刚参加工作只有18块工资， 都活得很恣意了。
: 你家是上层人， 开销大。
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d*********2
发帖数: 48111 | 39 瞎话被揭穿就来一句这话？
1963年11月，根据按质论价原则，由全国物价委员会、轻工业部安排各地区主要牌号出
厂价格，“永久”51型“凤凰”91型载重车出厂价121元不动； “永久”11型、“凤凰
”11型标定车出厂价格116元不动；“凤凰”21型28英寸（载重胎）出厂价格129.3元调
整至120元；“凤凰”41型28 英寸双木梁硬边车出厂价格126.72元调整至118元。上海
根据中央指示同时调整永久31型等6种型号、规格和出厂价格；撤销已不生产的75个型
号规格的出厂价格。
【在 l*w 的大作中提到】
: 牛啊。
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l*w
发帖数: 3758 | 40 那是80年代初，刚开放时确实因为走私特便宜。但70年代就是这个价格。我们家买的车
就是这个价。我说的价格就是78年改开前的到价格。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 恩， 没错， 当时的限制是票据， 本身价格并不贵。
: 记得８０年代初盛行走私表， 也就１０多块rmb一只。
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l*w
发帖数: 3758 | 41 俺说的是锰钢车。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 自行车80年代初家家基本都有了，是那种老式的，脚蹬子不能往回倒的那种
: 很结实耐用，现在是看不到了
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f****i
发帖数: 9419 | 42 这还真就有意思了，一会儿说自己家一个月一个人62俩人一百二十多需要攒一年。一会
儿又扯到俺家一个人30多了。俺说三十多是一个人，而且是基层群众。行了，俺不说了
你继续吧。普通老百姓家庭半年买辆车，自行车那个时候是大件，比来比去你不是又比
到技术进步问题上了？
【在 l*w 的大作中提到】
: 您接着吹，自行车凭票买，拿了票，150块钱。你不是说你家30块钱一个月吗。一年攒
: 150？俺服了你。就算你能攒，你拿不到车票。要托人，去买也要2,30。
: 缝纫机也要100块，手表也125。您接着可支配吧。
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s****y
发帖数: 704 | 43 呵呵，著名毛粉LGW惨遭毛粉围攻啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 瞎话被揭穿就来一句这话？
: 1963年11月，根据按质论价原则，由全国物价委员会、轻工业部安排各地区主要牌号出
: 厂价格，“永久”51型“凤凰”91型载重车出厂价121元不动； “永久”11型、“凤凰
: ”11型标定车出厂价格116元不动；“凤凰”21型28英寸（载重胎）出厂价格129.3元调
: 整至120元；“凤凰”41型28 英寸双木梁硬边车出厂价格126.72元调整至118元。上海
: 根据中央指示同时调整永久31型等6种型号、规格和出厂价格；撤销已不生产的75个型
: 号规格的出厂价格。
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s**********t
发帖数: 2401 | 44 如果是那个价我就奇怪了，79年据我爸说当时有的人就不少了，而且是和我爸同工资水
平的，那怎么买的
【在 l*w 的大作中提到】
: 那是80年代初，刚开放时确实因为走私特便宜。但70年代就是这个价格。我们家买的车
: 就是这个价。我说的价格就是78年改开前的到价格。
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s**********t
发帖数: 2401 | 45 是吗，我怎没看出来
【在 s****y 的大作中提到】
: 呵呵，著名毛粉LGW惨遭毛粉围攻啊。
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 ７５年的时候俺爹妈两辆自行车， 都是结婚以后才买的。
那时候具体工资不知道， 不过他们好多年都是１８－２８块的工资。
照lgw的宇宙的物价， 他们的两辆自行车一定都是偷来的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这还真就有意思了，一会儿说自己家一个月一个人62俩人一百二十多需要攒一年。一会
: 儿又扯到俺家一个人30多了。俺说三十多是一个人，而且是基层群众。行了，俺不说了
: 你继续吧。普通老百姓家庭半年买辆车，自行车那个时候是大件，比来比去你不是又比
: 到技术进步问题上了？
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d*********2
发帖数: 48111 | 47 就事论事
【在 s****y 的大作中提到】
: 呵呵，著名毛粉LGW惨遭毛粉围攻啊。
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l*w
发帖数: 3758 | 48 里面有永久28车的价吗？牌子和牌子不一样，车和车不一样，而且出厂价和零售价不一
样，你拿个凤凰126块的出厂价来揭穿我150零售价的谎言。你就算揭穿了，我也看不出
什么区别来。
下面这段话是你说的吧。 |
Q****r
发帖数: 7340 | 49 ９０年代以后， 别说高中大学， 连一个小学都要５０００块一年， 如果稍微对教
学质量有点追
求。
太搞笑了，一年也就是几百吧，到了中后期，慢慢到一千，如果是毕业班，最多再再多
一千，这已经
是重点学校的价了。
对教学质量有追求，那就是要择校罗？择校可以几万块钱一次付清，不贵点，大家都择
校了，总有个
门槛吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 只是８０后现在面临的买房问题是当务之急， 所以才觉得最近物价才快速提高。
: ７０后很多在国内的其实不担心房价过高， 担心的是房价涨的太慢和什么时候脱手。
: 就７０年代过来的人来看， ９５年以后物价确实涨的很慢， 但是生活压力涨的可不
: 慢。
: 拿一路过来来说， 我高一高二还只有１０块钱学费， 高三一下２００块。
: 大学４００块学费， 两年后的师弟２０００， ５年后的４０００。我有个表弟
: 就还真是因为怕了中山大学的高学费没敢要它的保送。 ９０年代以后， 别说高中大
: 学， 连一个小学都要５０００块一年， 如果稍微对教学质量有点追求。
: 同样还有医疗。 我农村户口的外婆， ９３年第一次病危， 花了３００。９５年去
: 世那次， 医院charge了５０００。我不知道农民出身的会对此没有感受？
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f****i
发帖数: 9419 | 50 60年代自行车是最贵的年代。80年代降了N多
【在 l*w 的大作中提到】
: 里面有永久28车的价吗？牌子和牌子不一样，车和车不一样，而且出厂价和零售价不一
: 样，你拿个凤凰126块的出厂价来揭穿我150零售价的谎言。你就算揭穿了，我也看不出
: 什么区别来。
: 下面这段话是你说的吧。
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l**k
发帖数: 45267 | 51 这个我承认啊。问题是，那些免费的东西水平太低了
说教育，那时候全国有多少人能接受大学教育？
说医疗，普通工人的公费医疗能给你什么样的治疗？现在的人还可以自己攒钱留着将来
看病，那时候的人没啥可安排的，啥级别就接受啥级别的医疗服务。至于农民嘛，啥也
不说了，乡村医疗所也就能治治感冒发烧的小病
说住房，我家就两间筒子房没有厨房厕所
有些人愿意贫穷着但是不用操心，那我只能说你们高尚呗
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不是喝多了，你是目的性太强。别老拿你妈说事了，你问问你妈那个时候担心你的教
: 育支出不？担心你们全家的医疗支出不？担心你们家全家的房子按揭还款不？
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d*********2
发帖数: 48111 | 52 ６０年代很长时间都是同一价格， 不论品牌。
６３年那个就是根据品牌型号改订不同价格。
而且那个应该是纯门市。
很多单位都是买来以后凭票据再给工人购买， 价格还会打折。
因为当时１０几块的工资却是很多人买不起自行车， 但是工作又需要。
但是你家62x2的工资， 任何原始价的自行车都不在话下了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 里面有永久28车的价吗？牌子和牌子不一样，车和车不一样，而且出厂价和零售价不一
: 样，你拿个凤凰126块的出厂价来揭穿我150零售价的谎言。你就算揭穿了，我也看不出
: 什么区别来。
: 下面这段话是你说的吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 53 你们家30多块一个人，还说我家是上层，你到好意思？我们家四口人，父母工资62，往
双方家里要寄55。这个要感谢土共，当时大学生很多都是都是平民阶层，所以出来后，
都要供家里的。我们所是很大很好的所了，所里高干子弟一堆，看院子里，大家也都差
不多。那时候我们院子里 最牛的是一家八级工，家里孩子都大了都工作了。那日子爽
得不得了。
很多回忆，容易浪漫化。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这还真就有意思了，一会儿说自己家一个月一个人62俩人一百二十多需要攒一年。一会
: 儿又扯到俺家一个人30多了。俺说三十多是一个人，而且是基层群众。行了，俺不说了
: 你继续吧。普通老百姓家庭半年买辆车，自行车那个时候是大件，比来比去你不是又比
: 到技术进步问题上了？
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l**k
发帖数: 45267 | 54 人家是伟大首都的公家人。就这样，人家日子还过得紧巴巴呢。你们倒好，那时候有大
量的可只配收入了，嘿嘿
【在 f****i 的大作中提到】
: 你先问问楼主的家里是哪儿的吧。62年62块钱工资一个人。嘿嘿
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l*w
发帖数: 3758 | 55 我那是毛份啊。我从来是说公道话。
【在 s****y 的大作中提到】
: 呵呵，著名毛粉LGW惨遭毛粉围攻啊。
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d*********2
发帖数: 48111 | 56 那时候只有上海能造自行车吧， 就跟９０年代的桑塔纳地位差不多。
但是也没他说的那么贵。
【在 f****i 的大作中提到】
: 60年代自行车是最贵的年代。80年代降了N多
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d*********2
发帖数: 48111 | 57 记得以有篇文章说周相的开销也紧巴巴的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 人家是伟大首都的公家人。就这样，人家日子还过得紧巴巴呢。你们倒好，那时候有大
: 量的可只配收入了，嘿嘿
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l*w
发帖数: 3758 | 58 你可以回去问问他们怎么攒的。
1，不给家里钱。
2，吃住在工厂。工厂食堂一般便宜。
3，18-28那是工资，厂里有其他补贴，如果厂里是计件工资那就更爽。
【在 d*********2 的大作中提到】
: ７５年的时候俺爹妈两辆自行车， 都是结婚以后才买的。
: 那时候具体工资不知道， 不过他们好多年都是１８－２８块的工资。
: 照lgw的宇宙的物价， 他们的两辆自行车一定都是偷来的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 59 我以前不是说了， 俺爹至少一半的收入买书了。
其他的开销买收音机， 水彩颜料什么的都是大开销。 而且年轻男性结婚前也不会攒
什么钱。 我父母家里兄弟姐妹都多， 也需要略为接济。
他们攒的钱主要就是我妈和结婚以后两个人合攒的两年。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你可以回去问问他们怎么攒的。
: 1，不给家里钱。
: 2，吃住在工厂。工厂食堂一般便宜。
: 3，18-28那是工资，厂里有其他补贴，如果厂里是计件工资那就更爽。
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s****y
发帖数: 704 | 60 靠，西路军，大跃进，为老毛鸣不平，你要不是毛粉，哪还有谁是啊。
【在 l*w 的大作中提到】
: 我那是毛份啊。我从来是说公道话。
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l*w
发帖数: 3758 | 61 那个时候那还担心教育啊，最担心的就是上山下乡。我奶把我接回天津，就是因为天津
规矩是老大不下乡。北京呐，正相反。我奶天天就盘算我怎么才能不下乡。还他妈教育
，教育个B啊。
你家居然两间筒子房。我们家两62年大学生，我爸物理系，我妈EE，都是名校。70年代
我爸是研究室主任，我们家住房就是和人share两间一套的住房，比筒子楼强点。我们
家占了阳台。地震那天，我和我奶从天津刚到北京，家里挤不下，我妈睡在箱子上面。
所以我对地震那天印象最深。半夜哗冷冷，箱子直响，原来是地震了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个我承认啊。问题是，那些免费的东西水平太低了
: 说教育，那时候全国有多少人能接受大学教育？
: 说医疗，普通工人的公费医疗能给你什么样的治疗？现在的人还可以自己攒钱留着将来
: 看病，那时候的人没啥可安排的，啥级别就接受啥级别的医疗服务。至于农民嘛，啥也
: 不说了，乡村医疗所也就能治治感冒发烧的小病
: 说住房，我家就两间筒子房没有厨房厕所
: 有些人愿意贫穷着但是不用操心，那我只能说你们高尚呗
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f****i
发帖数: 9419 | 62 62年62块钱可不只是公家人这么简单了吧？俺老爹70年代末连级转业也才52钱。
【在 l**k 的大作中提到】
: 人家是伟大首都的公家人。就这样，人家日子还过得紧巴巴呢。你们倒好，那时候有大
: 量的可只配收入了，嘿嘿
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l*w
发帖数: 3758 | 63 价格是不同的吧。起码票是不一样的，一个研究室一年也就几张票，然后大家轮。我就
记得一年轮到一个什么票，然后说还是等等，明年就另一个牌子了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: ６０年代很长时间都是同一价格， 不论品牌。
: ６３年那个就是根据品牌型号改订不同价格。
: 而且那个应该是纯门市。
: 很多单位都是买来以后凭票据再给工人购买， 价格还会打折。
: 因为当时１０几块的工资却是很多人买不起自行车， 但是工作又需要。
: 但是你家62x2的工资， 任何原始价的自行车都不在话下了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 64 你这不又穿越回６０，７０年代了。
８０年代的时候还下乡呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 那个时候那还担心教育啊，最担心的就是上山下乡。我奶把我接回天津，就是因为天津
: 规矩是老大不下乡。北京呐，正相反。我奶天天就盘算我怎么才能不下乡。还他妈教育
: ，教育个B啊。
: 你家居然两间筒子房。我们家两62年大学生，我爸物理系，我妈EE，都是名校。70年代
: 我爸是研究室主任，我们家住房就是和人share两间一套的住房，比筒子楼强点。我们
: 家占了阳台。地震那天，我和我奶从天津刚到北京，家里挤不下，我妈睡在箱子上面。
: 所以我对地震那天印象最深。半夜哗冷冷，箱子直响，原来是地震了。
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l*w
发帖数: 3758 | 65 天津啊，各省也都有自己的厂子。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那时候只有上海能造自行车吧， 就跟９０年代的桑塔纳地位差不多。
: 但是也没他说的那么贵。
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d*********2
发帖数: 48111 | 66 ７０年代末各省的自行车厂比较多了。 不过６０年代初的时候好像自行车和手表还是
很稀罕的东西， 提这两个词必关联上海。
当时中国的轻工业只有上海和天津。
【在 l*w 的大作中提到】
: 天津啊，各省也都有自己的厂子。
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d*********2
发帖数: 48111 | 67 恩， 对了，想起来了， 飞鸽不是上海的牌子， 是天津的。
永久是上海的。 刚才记混了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 天津啊，各省也都有自己的厂子。
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l*w
发帖数: 3758 | 68 最多一个月，要是一年，一半收入买书，你得多大一书柜啊。我们家那时就没啥书。我
看书到我公公家去看。
对了，俺爹倒是有一花钱嗜好，装无线电。我家电视就是他装的，30多块钱装一九寸黑
白，装完后看78年世界杯。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我以前不是说了， 俺爹至少一半的收入买书了。
: 其他的开销买收音机， 水彩颜料什么的都是大开销。 而且年轻男性结婚前也不会攒
: 什么钱。 我父母家里兄弟姐妹都多， 也需要略为接济。
: 他们攒的钱主要就是我妈和结婚以后两个人合攒的两年。
|
l**k
发帖数: 45267 | 69 那时候我爸妈都是同单位的工人啊，结婚后分两间单房还是有的，当然这也取决于本单
位有多少房子，不同单位不可比
将来
啥也
【在 l*w 的大作中提到】
: 那个时候那还担心教育啊，最担心的就是上山下乡。我奶把我接回天津，就是因为天津
: 规矩是老大不下乡。北京呐，正相反。我奶天天就盘算我怎么才能不下乡。还他妈教育
: ，教育个B啊。
: 你家居然两间筒子房。我们家两62年大学生，我爸物理系，我妈EE，都是名校。70年代
: 我爸是研究室主任，我们家住房就是和人share两间一套的住房，比筒子楼强点。我们
: 家占了阳台。地震那天，我和我奶从天津刚到北京，家里挤不下，我妈睡在箱子上面。
: 所以我对地震那天印象最深。半夜哗冷冷，箱子直响，原来是地震了。
|
l*w
发帖数: 3758 | 70 你看老虎肉算毛粉吗？这些除了大跃进外他和我没啥分歧吧。我算江饭还差不多，最早
在版上挺老江的。
【在 s****y 的大作中提到】
: 靠，西路军，大跃进，为老毛鸣不平，你要不是毛粉，哪还有谁是啊。
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d*********2
发帖数: 48111 | 71 俺爹的书少说几千本。 我上大学带的数学手册还是俺爹的。
记得８３年一次， 我妈大清扫， 延安时期的文学有一麻袋， 我看了一个暑假才看
了一半， 记得有什么给地主屁股花生米的， 根据地缺盐找到洪武年间盐矿的， 自
行发展军工造手榴弹的， 一堆堆。 全都废纸卖了。 太可惜了。
后来这种书我去淘都淘不到。
而且那时候小年轻互相换书， 借来借去就不知道哪去了， 俺爹是主要的支出者。
而且也买不了多少。 １８块钱总的８块钱各种吃饭零花吧， １０块钱也就是２０－
３０本书。
【在 l*w 的大作中提到】
: 最多一个月，要是一年，一半收入买书，你得多大一书柜啊。我们家那时就没啥书。我
: 看书到我公公家去看。
: 对了，俺爹倒是有一花钱嗜好，装无线电。我家电视就是他装的，30多块钱装一九寸黑
: 白，装完后看78年世界杯。
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Q****r
发帖数: 7340 | 72 你家是先先富，国有大型企业的工人，哇
都是中央音乐学院免费给教的音乐，哇
话说回来了，人家就值这点钱？
如果是国有大型企业的话，你爹妈的收入是我爹妈的两倍了，拿一半出来买书也没什么
，高收入啊，和
现在金领差不多了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我以前不是说了， 俺爹至少一半的收入买书了。
: 其他的开销买收音机， 水彩颜料什么的都是大开销。 而且年轻男性结婚前也不会攒
: 什么钱。 我父母家里兄弟姐妹都多， 也需要略为接济。
: 他们攒的钱主要就是我妈和结婚以后两个人合攒的两年。
|
l*w
发帖数: 3758 | 73 确实是有点名实不符。说的确实是70年代。不过你们毛饭，也就将就了吧。80年代时早
变天了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你这不又穿越回６０，７０年代了。
: ８０年代的时候还下乡呢？
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p**********6
发帖数: 3408 | 74 80年代是唱“80年代新一辈”那歌的
【在 l*w 的大作中提到】
: 确实是有点名实不符。说的确实是70年代。不过你们毛饭，也就将就了吧。80年代时早
: 变天了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 75 为啥扯上俺了捏？
【在 l*w 的大作中提到】
: 你看老虎肉算毛粉吗？这些除了大跃进外他和我没啥分歧吧。我算江饭还差不多，最早
: 在版上挺老江的。
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l*w
发帖数: 3758 | 76 东北的国营大厂，确实很爽。房子，食堂，各种现金补贴，票证优先等等。老毛时代，
工人老大哥不是白叫的，就我爸他们那研究所，都是工人师傅是老大。当时叶子龙女儿
在我们所，总被工人批评教育，因为活不利索。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那时候我爸妈都是同单位的工人啊，结婚后分两间单房还是有的，当然这也取决于本单
: 位有多少房子，不同单位不可比
:
: 将来
: 啥也
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l**k
发帖数: 45267 | 77 那时候搞艺术的也没啥表演的机会，能分配到大型国有厂矿去教，应该很高兴了吧，日
子过得可能比进演出团体还舒服
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你家是先先富，国有大型企业的工人，哇
: 都是中央音乐学院免费给教的音乐，哇
: 话说回来了，人家就值这点钱？
: 如果是国有大型企业的话，你爹妈的收入是我爹妈的两倍了，拿一半出来买书也没什么
: ，高收入啊，和
: 现在金领差不多了
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l*w
发帖数: 3758 | 78 几千本，那是另类。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 俺爹的书少说几千本。 我上大学带的数学手册还是俺爹的。
: 记得８３年一次， 我妈大清扫， 延安时期的文学有一麻袋， 我看了一个暑假才看
: 了一半， 记得有什么给地主屁股花生米的， 根据地缺盐找到洪武年间盐矿的， 自
: 行发展军工造手榴弹的， 一堆堆。 全都废纸卖了。 太可惜了。
: 后来这种书我去淘都淘不到。
: 而且那时候小年轻互相换书， 借来借去就不知道哪去了， 俺爹是主要的支出者。
: 而且也买不了多少。 １８块钱总的８块钱各种吃饭零花吧， １０块钱也就是２０－
: ３０本书。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 79 我不是毛饭。 我认为改革对老百姓的福利主要在头１０年。
之后的改革利益主要被少数人占有了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 确实是有点名实不符。说的确实是70年代。不过你们毛饭，也就将就了吧。80年代时早
: 变天了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 80 尊重工人很重要， 我９７年实习的时候还要跟单位的玻璃工钳工处好关系，不然就等
着去吧。
【在 l*w 的大作中提到】
: 东北的国营大厂，确实很爽。房子，食堂，各种现金补贴，票证优先等等。老毛时代，
: 工人老大哥不是白叫的，就我爸他们那研究所，都是工人师傅是老大。当时叶子龙女儿
: 在我们所，总被工人批评教育，因为活不利索。
|
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f****i
发帖数: 9419 | 81 和毛饭不毛饭没啥关系吧？俺如果毛饭，为啥承认邓的功绩？一码是一码，什么事情，
什么时代都有好和坏，我不认为有光坏不好的东西。
【在 l*w 的大作中提到】
: 确实是有点名实不符。说的确实是70年代。不过你们毛饭，也就将就了吧。80年代时早
: 变天了。
|
s****y
发帖数: 704 | 82 同意。以六四和９２年老邓南巡为界，土共变奶共。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我不是毛饭。 我认为改革对老百姓的福利主要在头１０年。
: 之后的改革利益主要被少数人占有了。
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l*w
发帖数: 3758 | 83 是啊，80年代俺们上中学时，年年联欢克里木叔叔出来献唱。80年代初，石油附中开学
，我们去找朋友，突然全场哗然，周围的mm都在叫蒋大为。我说丫挺的是哪片的。那时候，
讲究下厂矿，我们边上的工厂，就有全运会足球比赛。
一句话，路是走出来的，再有不满，也不能否认社会进步的事实啊。一代不比一代强，
还是人吗。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那时候搞艺术的也没啥表演的机会，能分配到大型国有厂矿去教，应该很高兴了吧，日
: 子过得可能比进演出团体还舒服
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Q****r
发帖数: 7340 | 84 所以说才造孽啊，人家本来很有抱负的，放到那个时代，就是埋没了
【在 l**k 的大作中提到】
: 那时候搞艺术的也没啥表演的机会，能分配到大型国有厂矿去教，应该很高兴了吧，日
: 子过得可能比进演出团体还舒服
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h*******u
发帖数: 15326 | 85 说再多也没用，屁股决定脑袋，
生活下降不需要是实事，只要能用来骂土共就行
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
|
f****i
发帖数: 9419 | 86 要不说有时候你说的不靠谱儿呢，有些你不了解的就别说了，部队文工团和市政的各个
工会以及专门歌舞团，戏剧团都有各自任务。中国不是不演，是这类团体太少，根本无
法普及，这个是国情问题，慢慢发展。现在比以前好，但是也还是不够普及。没前三十
年发展，现在的情况还不如现实的普及率呢。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那时候搞艺术的也没啥表演的机会，能分配到大型国有厂矿去教，应该很高兴了吧，日
: 子过得可能比进演出团体还舒服
|
l**k
发帖数: 45267 | 87 你也就会盯着这些个高水平的什么部队文工团看了，让你去某公社表演队试试
，日
【在 f****i 的大作中提到】
: 要不说有时候你说的不靠谱儿呢，有些你不了解的就别说了，部队文工团和市政的各个
: 工会以及专门歌舞团，戏剧团都有各自任务。中国不是不演，是这类团体太少，根本无
: 法普及，这个是国情问题，慢慢发展。现在比以前好，但是也还是不够普及。没前三十
: 年发展，现在的情况还不如现实的普及率呢。
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d*********2
发帖数: 48111 | 88 ９５－００年代主题是国有资产流失
００－０５的主题是代工买办血汗工厂
０５－１０的主体是地产。
【在 s****y 的大作中提到】
: 同意。以六四和９２年老邓南巡为界，土共变奶共。
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l*w
发帖数: 3758 | 89 你是俺偶像啊，这么大水缸还拿tenure.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 为啥扯上俺了捏？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 90 我小时候现场看过彭丽媛和关牧村
那时候彭丽媛才１９？
时候，
【在 l*w 的大作中提到】
: 是啊，80年代俺们上中学时，年年联欢克里木叔叔出来献唱。80年代初，石油附中开学
: ，我们去找朋友，突然全场哗然，周围的mm都在叫蒋大为。我说丫挺的是哪片的。那时候，
: 讲究下厂矿，我们边上的工厂，就有全运会足球比赛。
: 一句话，路是走出来的，再有不满，也不能否认社会进步的事实啊。一代不比一代强，
: 还是人吗。
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|
|
h*******u
发帖数: 15326 | 91 nod，为了一套房子，单位里有多少人巴结领导，勾心斗角，算分房分数的时候又有多
少争斗
【在 h******n 的大作中提到】
: 她不会担心教育支出，但会担心上不了大学怎么办。
: 医疗支出当然要担心，还要担心爷爷奶奶的，我奶奶80年癌症手术，我爹和叔叔两
: 人都借了单位的钱，一年多才还完。
: 不担心房贷，不过会担心儿女大了老少几辈住一起。
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d*********2
发帖数: 48111 | 92 是， 他根本没有当时的生活经验， 不知道是多小的小P孩。
我只是说可以去文工团去学， 他就以为是专门教了。
当时文工团的主要任务还是演， 节日纪念日演出和交流巡演。
当然空余时间还是比较多， 小孩子去了很多人都会提携一下。
【在 f****i 的大作中提到】
: 要不说有时候你说的不靠谱儿呢，有些你不了解的就别说了，部队文工团和市政的各个
: 工会以及专门歌舞团，戏剧团都有各自任务。中国不是不演，是这类团体太少，根本无
: 法普及，这个是国情问题，慢慢发展。现在比以前好，但是也还是不够普及。没前三十
: 年发展，现在的情况还不如现实的普及率呢。
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f****i
发帖数: 9419 | 93 你别转移话题呀，你说的是当时文艺团体没有表演任务。和演出团体级别没关系。而且
那个时候公社级别根本分配不到音乐学院的毕业人员。都是乡村艺人，但是也不能说没
有表演呀？
【在 l**k 的大作中提到】
: 你也就会盯着这些个高水平的什么部队文工团看了，让你去某公社表演队试试
:
: ，日
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l*w
发帖数: 3758 | 94 你这个老百姓要加个东北老国企吧。农民工肯定不是这样。it民工肯定不是这样。国防
科技战线的肯定不是这样。公务员肯定不是这样，老师肯定不是。退休的也肯定不是。
医疗战线也肯定不是。
说研究所吧，80年代是最惨的，我爸当时调出去了，因为他原来是搞磁芯的，当时过时
了，所以就调走转行了。我们是ee还搞机器，结果80年代要拉横向项目，去给乡镇企业
搞单板机，自控。我们所可是国防系统里搞那个东东的老大啊。不过这还不能抱怨，毕
竟横向有钱发奖金，也不多，一个月几百，有项目的更惨。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我不是毛饭。 我认为改革对老百姓的福利主要在头１０年。
: 之后的改革利益主要被少数人占有了。
|
Q****r
发帖数: 7340 | 95 当年的文工团也是可怜啊
放到现在都是挣很多钱的，结果放到制度里，就沦落到给工厂小孩教课的地步了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是， 他根本没有当时的生活经验， 不知道是多小的小P孩。
: 我只是说可以去文工团去学， 他就以为是专门教了。
: 当时文工团的主要任务还是演， 节日纪念日演出和交流巡演。
: 当然空余时间还是比较多， 小孩子去了很多人都会提携一下。
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l*w
发帖数: 3758 | 96 当时文艺团体确实没有表演任务，人都闲得慌。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你别转移话题呀，你说的是当时文艺团体没有表演任务。和演出团体级别没关系。而且
: 那个时候公社级别根本分配不到音乐学院的毕业人员。都是乡村艺人，但是也不能说没
: 有表演呀？
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w****s
发帖数: 4430 | 97 嘿嘿道德，关起国门空谈道德是没有意义的。
早期，珠三角的妓女上海是主要来源。
没有生活的富足，道德的约束是多么的不牢固阿。
【在 r***k 的大作中提到】
: 日常物质生活水平有所改善没人否认，但新压上来了教育医疗住房三座大山，给人的压
: 力是那点物质改善无法补偿的。更别提道德的沦丧和环境的破坏给人们日常生活带来的
: 负面影响了。
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l**k
发帖数: 45267 | 98 文艺团体当然有表演任务，我什么时候说过没有
我说的他们的才能缺少表演的机会，去哪儿，演啥都是上头安排好的，得不到充分发挥。
他们的生活待遇也和他们的特殊才能不匹配，对他们来说其实是不公平，有的人得了便
宜卖乖
【在 f****i 的大作中提到】
: 你别转移话题呀，你说的是当时文艺团体没有表演任务。和演出团体级别没关系。而且
: 那个时候公社级别根本分配不到音乐学院的毕业人员。都是乡村艺人，但是也不能说没
: 有表演呀？
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s****y
发帖数: 704 | 99 彭丽媛宋祖英那时候能被发现。现在估计就只能一背子做村妇了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是， 他根本没有当时的生活经验， 不知道是多小的小P孩。
: 我只是说可以去文工团去学， 他就以为是专门教了。
: 当时文工团的主要任务还是演， 节日纪念日演出和交流巡演。
: 当然空余时间还是比较多， 小孩子去了很多人都会提携一下。
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l*w
发帖数: 3758 | 100 是啊，现在上海妹妹还往港巴子，台巴子怀里钻吗，就是国内对美国还有点浪漫想象。
【在 w****s 的大作中提到】
: 嘿嘿道德，关起国门空谈道德是没有意义的。
: 早期，珠三角的妓女上海是主要来源。
: 没有生活的富足，道德的约束是多么的不牢固阿。
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f****i
发帖数: 9419 | 101 当时文工团和演出团体的演出任务还是排的很紧的。但是那个时候人和人关系比较友善
，自己愿意学有人教。现在没这事儿，然后就有人说专门教了。就不说自己当时没这个
学习欲望和素质。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是， 他根本没有当时的生活经验， 不知道是多小的小P孩。
: 我只是说可以去文工团去学， 他就以为是专门教了。
: 当时文工团的主要任务还是演， 节日纪念日演出和交流巡演。
: 当然空余时间还是比较多， 小孩子去了很多人都会提携一下。
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f****i
发帖数: 9419 | 102 大哥，继续扯，你说话负点责任行不行？别想当然好不好？
【在 l*w 的大作中提到】
: 当时文艺团体确实没有表演任务，人都闲得慌。
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w****s
发帖数: 4430 | 103 浪漫想象是一方面，经济的差异还是决定性的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 是啊，现在上海妹妹还往港巴子，台巴子怀里钻吗，就是国内对美国还有点浪漫想象。
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l**k
发帖数: 45267 | 104 扯淡没边了
【在 s****y 的大作中提到】
: 彭丽媛宋祖英那时候能被发现。现在估计就只能一背子做村妇了
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Q****r
发帖数: 7340 | 105 在那个时候，他们就是被剥削的
挥。
【在 l**k 的大作中提到】
: 文艺团体当然有表演任务，我什么时候说过没有
: 我说的他们的才能缺少表演的机会，去哪儿，演啥都是上头安排好的，得不到充分发挥。
: 他们的生活待遇也和他们的特殊才能不匹配，对他们来说其实是不公平，有的人得了便
: 宜卖乖
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f****i
发帖数: 9419 | 106 现在演啥也都是上头安排好的，这个安排好也是根据下面的人什么拿手安排什么。另外
，有人有新的节目可以上报，大家看完觉得好可以演就演，不行就打回重新改进。当时
黄河协奏曲怎么上台的？这些东西你们都没经历过，光看那个时候都是黑暗的就都信了。
挥。
【在 l**k 的大作中提到】
: 文艺团体当然有表演任务，我什么时候说过没有
: 我说的他们的才能缺少表演的机会，去哪儿，演啥都是上头安排好的，得不到充分发挥。
: 他们的生活待遇也和他们的特殊才能不匹配，对他们来说其实是不公平，有的人得了便
: 宜卖乖
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d*********2
发帖数: 48111 | 107 如果要是加个东北老国企， 那９０年代简直是灾难。 根本就不要说还有福利。
我出国前是东北最黑暗的日子， 除了黑社会， 没有任何正面发展的。
沈阳人都说改革改的好， 沈阳的天终于清了， 因为工厂都停工了。
我评价的主体还是对于中国大部分地区的老百姓。
可能对于帝都魔都确实感受不到吧。 记得９５－９７年大下岗的年代，
北京的下岗还能一个月拿８００， 在外面随便鼓捣挣个１５００。
００年以后北京人很多都有房子甚至还是京郊农民这样的， 当然看北漂都跟要饭的似
的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你这个老百姓要加个东北老国企吧。农民工肯定不是这样。it民工肯定不是这样。国防
: 科技战线的肯定不是这样。公务员肯定不是这样，老师肯定不是。退休的也肯定不是。
: 医疗战线也肯定不是。
: 说研究所吧，80年代是最惨的，我爸当时调出去了，因为他原来是搞磁芯的，当时过时
: 了，所以就调走转行了。我们是ee还搞机器，结果80年代要拉横向项目，去给乡镇企业
: 搞单板机，自控。我们所可是国防系统里搞那个东东的老大啊。不过这还不能抱怨，毕
: 竟横向有钱发奖金，也不多，一个月几百，有项目的更惨。
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l*w
发帖数: 3758 | 108 确实没有啊，你扯什么呐。去那演出啊，场租就压死你。你说的是那年的事情。要是70
年代那任务是上边排下来的，去基层。
80年代，就大腕撑死，小虾米饿死。克里木这样的军队系统的就只能去中学唱了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 大哥，继续扯，你说话负点责任行不行？别想当然好不好？
|
l**k
发帖数: 45267 | 109 所以你代表东北的广大前国企工人就行了
中国大部分地区的老百姓30年前生活水平跟你们有很大差距
少来乱代表
【在 d*********2 的大作中提到】
: 如果要是加个东北老国企， 那９０年代简直是灾难。 根本就不要说还有福利。
: 我出国前是东北最黑暗的日子， 除了黑社会， 没有任何正面发展的。
: 沈阳人都说改革改的好， 沈阳的天终于清了， 因为工厂都停工了。
: 我评价的主体还是对于中国大部分地区的老百姓。
: 可能对于帝都魔都确实感受不到吧。 记得９５－９７年大下岗的年代，
: 北京的下岗还能一个月拿８００， 在外面随便鼓捣挣个１５００。
: ００年以后北京人很多都有房子甚至还是京郊农民这样的， 当然看北漂都跟要饭的似
: 的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 110 一流艺术家是这样。
二流艺术家还不如８０年代的体制内呢。
现如今二流艺术家们， 女的主要靠脱， 男的主要靠贱。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 当年的文工团也是可怜啊
: 放到现在都是挣很多钱的，结果放到制度里，就沦落到给工厂小孩教课的地步了
|
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l*w
发帖数: 3758 | 111 关键是钱啊。要是义务的，你随便去唱。
了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 现在演啥也都是上头安排好的，这个安排好也是根据下面的人什么拿手安排什么。另外
: ，有人有新的节目可以上报，大家看完觉得好可以演就演，不行就打回重新改进。当时
: 黄河协奏曲怎么上台的？这些东西你们都没经历过，光看那个时候都是黑暗的就都信了。
:
: 挥。
|
M**d
发帖数: 4418 | 112 ！！强 ！！！军版新手和中将的必看帖!
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34408943.html
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
|
w****s
发帖数: 4430 | 113 不下岗不行阿。过去下岗的一代，是最惨的。年轻时赶上了知识无用上山下乡。老了，
确实不少也不能
干什么。共产党尤其是毛泽东时代应该对这一代人负主要责任。
好在现在是过去了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 如果要是加个东北老国企， 那９０年代简直是灾难。 根本就不要说还有福利。
: 我出国前是东北最黑暗的日子， 除了黑社会， 没有任何正面发展的。
: 沈阳人都说改革改的好， 沈阳的天终于清了， 因为工厂都停工了。
: 我评价的主体还是对于中国大部分地区的老百姓。
: 可能对于帝都魔都确实感受不到吧。 记得９５－９７年大下岗的年代，
: 北京的下岗还能一个月拿８００， 在外面随便鼓捣挣个１５００。
: ００年以后北京人很多都有房子甚至还是京郊农民这样的， 当然看北漂都跟要饭的似
: 的。
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l*w
发帖数: 3758 | 114 你不是说改革前十年吗，那即是80年代。你说改革前十年是过去三十年最好的，我就说
如果是东北老国企这么说可能。80年代，价格双轨，东北企业不少还是赚钱的。90年代
自然就惨了。但对其他行业就不是。比如国防科工系统等等。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 如果要是加个东北老国企， 那９０年代简直是灾难。 根本就不要说还有福利。
: 我出国前是东北最黑暗的日子， 除了黑社会， 没有任何正面发展的。
: 沈阳人都说改革改的好， 沈阳的天终于清了， 因为工厂都停工了。
: 我评价的主体还是对于中国大部分地区的老百姓。
: 可能对于帝都魔都确实感受不到吧。 记得９５－９７年大下岗的年代，
: 北京的下岗还能一个月拿８００， 在外面随便鼓捣挣个１５００。
: ００年以后北京人很多都有房子甚至还是京郊农民这样的， 当然看北漂都跟要饭的似
: 的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 115 放到现在，也能被发现
参加一个选秀就出来了
【在 s****y 的大作中提到】
: 彭丽媛宋祖英那时候能被发现。现在估计就只能一背子做村妇了
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w****s
发帖数: 4430 | 116 现在也有现在的难处，要钱规则。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 放到现在，也能被发现
: 参加一个选秀就出来了
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d*********2
发帖数: 48111 | 117 当时俺爹的剧照就好几相册。 而且当时文工团里除了专业出身的几个老师领演以外，
大部分都是不脱产的工人， 只有周末可以去演出。
专业出身的平常时间就要写剧本， 搞道具， 设计服装什么的。
只能说当时没有集中化专业。
现在走红的人艺还有赵本山什么的， 多少当时都是这种班子出来的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 当时文工团和演出团体的演出任务还是排的很紧的。但是那个时候人和人关系比较友善
: ，自己愿意学有人教。现在没这事儿，然后就有人说专门教了。就不说自己当时没这个
: 学习欲望和素质。
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Q****r
发帖数: 7340 | 118 是啊
还是老毛把人害了，耽误了整整一代人阿，完全违背科学发展观
【在 w****s 的大作中提到】
: 不下岗不行阿。过去下岗的一代，是最惨的。年轻时赶上了知识无用上山下乡。老了，
: 确实不少也不能
: 干什么。共产党尤其是毛泽东时代应该对这一代人负主要责任。
: 好在现在是过去了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 119 现在这种基层民间表演小团队已经猥琐的不成样子了。
还有几个有当年文工团表演实力的。
俺小时候常来家串门的就好几个能唱男中女高opera的。
了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 现在演啥也都是上头安排好的，这个安排好也是根据下面的人什么拿手安排什么。另外
: ，有人有新的节目可以上报，大家看完觉得好可以演就演，不行就打回重新改进。当时
: 黄河协奏曲怎么上台的？这些东西你们都没经历过，光看那个时候都是黑暗的就都信了。
:
: 挥。
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l*w
发帖数: 3758 | 120 现在你要在体制内也有这机会啊。我刚毕业时在北京市委里做项目，人家也有合唱团，
袁立本指挥。里面专业水平也有不少。
这只能说明你爹他们厂是很牛的大厂。如果是黑龙江的就是三大动力之类的。
当时这些单位都是最牛的单位，和现在的金融街之类的差不多。但拜托不要把他当成普
通人的生活。你老爹，68年能入厂当工人，其他同龄人可都是上山下乡去的。包括习太
子，李太子都是一样。所以真的别拿你的经历放到全国人民头上。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 当时俺爹的剧照就好几相册。 而且当时文工团里除了专业出身的几个老师领演以外，
: 大部分都是不脱产的工人， 只有周末可以去演出。
: 专业出身的平常时间就要写剧本， 搞道具， 设计服装什么的。
: 只能说当时没有集中化专业。
: 现在走红的人艺还有赵本山什么的， 多少当时都是这种班子出来的。
|
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d*********2
发帖数: 48111 | 121 国防科工委这样拿国家budget的， 自然能从人民血汗上沾一点光。
确实国富了， 这个没人否认， 你说的公务员， 教师， 医疗， 都是类似的。
但是社会上还是普通老百姓人数更多吧。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你不是说改革前十年吗，那即是80年代。你说改革前十年是过去三十年最好的，我就说
: 如果是东北老国企这么说可能。80年代，价格双轨，东北企业不少还是赚钱的。90年代
: 自然就惨了。但对其他行业就不是。比如国防科工系统等等。
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d*********2
发帖数: 48111 | 122 彭丽媛不够李玉春
【在 Q****r 的大作中提到】
: 放到现在，也能被发现
: 参加一个选秀就出来了
|
l*w
发帖数: 3758 | 123 现在好单位也一样。我们大学同学，唱民歌的，俺们技校第一第二把，现在在中行炒外
汇。我爸他们所的，一个全国歌手大奖赛拿奖的现在成副所长了。本科是工民建的，因
为唱歌好进的我们所，然后就到处比赛拿奖，然后就成管基建的副所长了。那时候这些
国企单位都是好单位，什么运动员，搞文艺的，高干子弟，各类名人都往里面挤。现在
人家挤的是投行。你看老一辈领导人子女清一色学工的，现在清一色金融。无他，风水
轮流转，今天不到你家。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在这种基层民间表演小团队已经猥琐的不成样子了。
: 还有几个有当年文工团表演实力的。
: 俺小时候常来家串门的就好几个能唱男中女高opera的。
:
: 了。
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l*w
发帖数: 3758 | 124 老大你要明白，几十年前，也是普通老百姓人数更多。现在起码城镇化比例在哪里。您
老爹70年代就是金领。所以别抱怨了，知足吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国防科工委这样拿国家budget的， 自然能从人民血汗上沾一点光。
: 确实国富了， 这个没人否认， 你说的公务员， 教师， 医疗， 都是类似的。
: 但是社会上还是普通老百姓人数更多吧。
|
w****s
发帖数: 4430 | 125 普通老百姓生活没提高？
实际中国社会变化蛮大的，你看过去普通老百姓，干力气活的工人居多，现在城市里的
有多少在干力气
活？在网络上骂来骂去的弱势群体，有多少是体力工人？现在实际是种田的人少了，城
市的力气活给了
民工，社会的阶层等于都向上浮动了，你说普通老百姓怎么可能生活没提高？
当然现在大锅饭没有了，当然过得差的也就多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国防科工委这样拿国家budget的， 自然能从人民血汗上沾一点光。
: 确实国富了， 这个没人否认， 你说的公务员， 教师， 医疗， 都是类似的。
: 但是社会上还是普通老百姓人数更多吧。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 126 你要这样说， 美国的蓝领比例一样大幅减少。
而且中国的劳力劳工并没有减少， 你只是不把民工当人看罢了。
现在中国的民工实际上能够出卖劳力的念头也并没有多少， 大部分最多４０岁就回乡
了。 而当年的优势阶层， 从蓝领变成白领， 生活压力更增加了多少。
在网上骂的确实不是弱势群体， 他们都这么多的不满。 真正的弱势群体连发声的机
会都没有。
【在 w****s 的大作中提到】
: 普通老百姓生活没提高？
: 实际中国社会变化蛮大的，你看过去普通老百姓，干力气活的工人居多，现在城市里的
: 有多少在干力气
: 活？在网络上骂来骂去的弱势群体，有多少是体力工人？现在实际是种田的人少了，城
: 市的力气活给了
: 民工，社会的阶层等于都向上浮动了，你说普通老百姓怎么可能生活没提高？
: 当然现在大锅饭没有了，当然过得差的也就多了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 127 嗯，他老爹68年进国营单位，我爹66年高中毕业直接去农村种地，72年才千辛万苦招工
进了一个地方煤矿。跟他比，咱们是loser啊。不过再跟我爹插队那块的广大农民比，
咱也知足了呵呵
外，
【在 l*w 的大作中提到】
: 现在你要在体制内也有这机会啊。我刚毕业时在北京市委里做项目，人家也有合唱团，
: 袁立本指挥。里面专业水平也有不少。
: 这只能说明你爹他们厂是很牛的大厂。如果是黑龙江的就是三大动力之类的。
: 当时这些单位都是最牛的单位，和现在的金融街之类的差不多。但拜托不要把他当成普
: 通人的生活。你老爹，68年能入厂当工人，其他同龄人可都是上山下乡去的。包括习太
: 子，李太子都是一样。所以真的别拿你的经历放到全国人民头上。
|
l*w
发帖数: 3758 | 128 我们所以前是国科委系统的，所以俺老爹他们工资62呐。当时出来都是中尉。后来改革
了，就给划到四机部了，当然对我家到不坏。但对很多人，一下就没项目了。6,70年代
我们所那是最牛的单位，单位里你说的文艺家到不多，过不了政审。但高干子弟一堆堆
得，平常天天听八卦。增值倒霉的时候，就住我们家楼下。呵呵。
然后80，90年代就惨了，然后高干子弟全调走了，就剩下林总侄子还在呵呵。进入新世
纪后才缓过来，不过和我们已经没关系了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国防科工委这样拿国家budget的， 自然能从人民血汗上沾一点光。
: 确实国富了， 这个没人否认， 你说的公务员， 教师， 医疗， 都是类似的。
: 但是社会上还是普通老百姓人数更多吧。
|
w****s
发帖数: 4430 | 129 民工愿意出来打工，当然代表了他们改善生活的意愿。你说从蓝领变成白领， 生活压
力更增加了多
少。 那么不如让他们做蓝领好不好？ 他们愿意吗，从小四体不清，也没那把子力气。
看社会发展不就是看趋势吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你要这样说， 美国的蓝领比例一样大幅减少。
: 而且中国的劳力劳工并没有减少， 你只是不把民工当人看罢了。
: 现在中国的民工实际上能够出卖劳力的念头也并没有多少， 大部分最多４０岁就回乡
: 了。 而当年的优势阶层， 从蓝领变成白领， 生活压力更增加了多少。
: 在网上骂的确实不是弱势群体， 他们都这么多的不满。 真正的弱势群体连发声的机
: 会都没有。
|
l**k
发帖数: 45267 | 130 干蓝领还是干白领，那无所谓，反正都是工作嘛
吃穿住行的水平，那是实实在在的。30年前我妈为了多买点肉蛋油，求爷爷告奶奶的，
说起来那是历历在目啊
【在 w****s 的大作中提到】
: 普通老百姓生活没提高？
: 实际中国社会变化蛮大的，你看过去普通老百姓，干力气活的工人居多，现在城市里的
: 有多少在干力气
: 活？在网络上骂来骂去的弱势群体，有多少是体力工人？现在实际是种田的人少了，城
: 市的力气活给了
: 民工，社会的阶层等于都向上浮动了，你说普通老百姓怎么可能生活没提高？
: 当然现在大锅饭没有了，当然过得差的也就多了。
|
|
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w****s
发帖数: 4430 | 131 衣食住行三十年前和现在都没法比，要比，三十年前吃的比现在ORGANIC。行，更保护
环境。住和衣是
怎么都没法比勒。
【在 l**k 的大作中提到】
: 干蓝领还是干白领，那无所谓，反正都是工作嘛
: 吃穿住行的水平，那是实实在在的。30年前我妈为了多买点肉蛋油，求爷爷告奶奶的，
: 说起来那是历历在目啊
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d*********2
发帖数: 48111 | 132 呵呵， 俺爹的单位５０，６０年代还在北京， ６０年代末迁到山沟去的。
当时单位里很多北清同交毕业的， 他们怨言最大。 迁了以后就很少能招到北清的了
， 即使是国家包分配， 也没人来了， 就只能招到一些省级大学毕业生了。
他们当时生活比较恣意， 确实是因为农村货币流动比较少， 记得他们当时５块钱可
以跟老乡换只大肥鸡或者买半幅猪下水。
还有就是打猎钓鱼， 当时真是物产富饶啊。 很多家里垫褥子的都是狐狸皮。
【在 l*w 的大作中提到】
: 我们所以前是国科委系统的，所以俺老爹他们工资62呐。当时出来都是中尉。后来改革
: 了，就给划到四机部了，当然对我家到不坏。但对很多人，一下就没项目了。6,70年代
: 我们所那是最牛的单位，单位里你说的文艺家到不多，过不了政审。但高干子弟一堆堆
: 得，平常天天听八卦。增值倒霉的时候，就住我们家楼下。呵呵。
: 然后80，90年代就惨了，然后高干子弟全调走了，就剩下林总侄子还在呵呵。进入新世
: 纪后才缓过来，不过和我们已经没关系了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 133 所以讨论的前提要除去世界前进的步伐。
不然跟１００年前比， 几乎所有人都富裕了。
【在 w****s 的大作中提到】
: 民工愿意出来打工，当然代表了他们改善生活的意愿。你说从蓝领变成白领， 生活压
: 力更增加了多
: 少。 那么不如让他们做蓝领好不好？ 他们愿意吗，从小四体不清，也没那把子力气。
: 看社会发展不就是看趋势吗？
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l**k
发帖数: 45267 | 134 在住房和穿衣方面，也是更保护环境，少染点布少烧点砖，不就少点污染嘛对不对
总而言之，有的人生来高雅，推崇低物质水平的生活，像我这样的俗人表示高山仰止
的，
【在 w****s 的大作中提到】
: 衣食住行三十年前和现在都没法比，要比，三十年前吃的比现在ORGANIC。行，更保护
: 环境。住和衣是
: 怎么都没法比勒。
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f****i
发帖数: 9419 | 135 现在都提倡精英化了嘛，二炮和总政等聊聊几个精英歌舞团确实水平比以前强多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在这种基层民间表演小团队已经猥琐的不成样子了。
: 还有几个有当年文工团表演实力的。
: 俺小时候常来家串门的就好几个能唱男中女高opera的。
:
: 了。
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l*w
发帖数: 3758 | 136 60年代还往东北迁？当时很多迁三线，我父母差点迁到四川，结果去哪里选址回来的路
上，路过重庆，他们的船被一顿机枪伺候，结果把组里最积极地要求迁址的同志给报销
了。然后大家就比较消极，最后积极的同志去打前站，消极的善后，然后拖到周柯北京机场会谈后局势缓和，我父母他们组就不走了，其他积极的同志就杯具了。大历史下，小人物是最惨的。对中国老百姓来说，现在是最好的时候。真到不为房价发愁的时候，那日子不会好过的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 呵呵， 俺爹的单位５０，６０年代还在北京， ６０年代末迁到山沟去的。
: 当时单位里很多北清同交毕业的， 他们怨言最大。 迁了以后就很少能招到北清的了
: ， 即使是国家包分配， 也没人来了， 就只能招到一些省级大学毕业生了。
: 他们当时生活比较恣意， 确实是因为农村货币流动比较少， 记得他们当时５块钱可
: 以跟老乡换只大肥鸡或者买半幅猪下水。
: 还有就是打猎钓鱼， 当时真是物产富饶啊。 很多家里垫褥子的都是狐狸皮。
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f****i
发帖数: 9419 | 137 说实话，您这个真是不懂这个行当当时的情况，还是别继续了。当时县级市是没办法普
及，只有重点县市有比较专业的人。地级市的文艺团体都有或多或少的专业学院毕业的
。但是这些都不是说普通人没娱乐，或者说是有专业人不给各地配。而是确实人才供应
不足，现在才是真正的专业精英化的文艺团队，基本上都削尖脑袋往总政，二炮，中央
这些一级单位挤。以前也想挤，起码还有一个分配任务进行制衡。
【在 l*w 的大作中提到】
: 现在你要在体制内也有这机会啊。我刚毕业时在北京市委里做项目，人家也有合唱团，
: 袁立本指挥。里面专业水平也有不少。
: 这只能说明你爹他们厂是很牛的大厂。如果是黑龙江的就是三大动力之类的。
: 当时这些单位都是最牛的单位，和现在的金融街之类的差不多。但拜托不要把他当成普
: 通人的生活。你老爹，68年能入厂当工人，其他同龄人可都是上山下乡去的。包括习太
: 子，李太子都是一样。所以真的别拿你的经历放到全国人民头上。
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d*********2
发帖数: 48111 | 138 没， 我只是老家是东北的。
京机场会谈后局势缓和，我父母他们组就不走了，其他积极的同志就杯具了。大历史下
，小人物是最惨的。对中国老百姓来说，现在是最好的时候。真到不为房价发愁的时候
，那日子不会好过的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 60年代还往东北迁？当时很多迁三线，我父母差点迁到四川，结果去哪里选址回来的路
: 上，路过重庆，他们的船被一顿机枪伺候，结果把组里最积极地要求迁址的同志给报销
: 了。然后大家就比较消极，最后积极的同志去打前站，消极的善后，然后拖到周柯北京机场会谈后局势缓和，我父母他们组就不走了，其他积极的同志就杯具了。大历史下，小人物是最惨的。对中国老百姓来说，现在是最好的时候。真到不为房价发愁的时候，那日子不会好过的。
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H****H
发帖数: 11039 | 139 其实就是“不患贫，患不均”。
现在贫富差距太大了，好多人不满。 |
w****s
发帖数: 4430 | 140 在经济发展的一定阶段，有点差距是必然的。 在不满也是没有办法的事。
【在 H****H 的大作中提到】
: 其实就是“不患贫，患不均”。
: 现在贫富差距太大了，好多人不满。
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l******e
发帖数: 12192 | 141 还有一个是信息流畅性加大
搁原来老百姓知道特供是啥都一清二楚，一样不满
【在 H****H 的大作中提到】
: 其实就是“不患贫，患不均”。
: 现在贫富差距太大了，好多人不满。
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r******y
发帖数: 1785 | 142 现在还没买房子的人肯定觉得80年代好
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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d******a
发帖数: 32122 | 143 住一个楼的人share厕所和水房的房子（就像清华#9）？
【在 r******y 的大作中提到】
: 现在还没买房子的人肯定觉得80年代好
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w****s
发帖数: 4430 | 144 给他们一人8平方就安了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 现在还没买房子的人肯定觉得80年代好
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f****i
发帖数: 9419 | 145 这是一个道理，走一个路子只要坚持就会有结果。问题是你这个道理用在30多年前另外
一个理论，同样坚持也未必就差多少。走资本主义道路，贫富差距是必经的道路。但是
当初走社会主义道路也不见得就是多差多差，毕竟满足整个社会保障体系和更大的社会
问题的时候，平摊下来社会整体提高慢一点是正常的。看你要眼前还是要以后，盲目否
定之前的，来证明目前是对的明显是目的性太强的屁股问题。
要俺说，既然走了资本主义道路就坚持，但是领导层是可以适当控制一下通货膨胀的，
如果一直走下去，差距太大，造成社会动荡就是老百姓的灾难。资本主义道路积累好了
，自然会投入社会保障，但是得看看社会领导层是否有决心和远见投入下去。
反正资本主义和社会主义，我没觉得什么道路更优秀，都一样，坚持下去就有结果。盲
目吹捧资本主义也是一个不当的理论，走什么路坚持住总会有结果，但是要注意各自出
现的问题逐步微调。
【在 w****s 的大作中提到】
: 在经济发展的一定阶段，有点差距是必然的。 在不满也是没有办法的事。
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l*w
发帖数: 3758 | 146 如果是真的，他们肯定是少数，现在中国有房子的多。而且中国的住房拥有率可比美国
高多了。
没买房子的，那是没去过80年代，我家到83,84年吧，才分到一套房子，那时我父母已
经为祖国献了20年青春了，都是高工吧，孩子都两了还都上中学了。那时候你有钱都找
不到住的，现在起码可以租啊。一个个刚毕业就为没有房子又哭又闹的，简直可笑。
【在 r******y 的大作中提到】
: 现在还没买房子的人肯定觉得80年代好
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l*w
发帖数: 3758 | 147 清华那还好了，关键不是share厕所，和水房。而是没有厨房，然后筒子楼过道里到处
都是路子，一到下班就炊烟寥寥。具体可以看看人到中年。
【在 d******a 的大作中提到】
: 住一个楼的人share厕所和水房的房子（就像清华#9）？
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f****i
发帖数: 9419 | 148 你认为现在很多刚刚毕业的不是跟别人合租房子，一个房间也就8、9平米的住宿环境？
这还得是北京五环外的，到工作地点得一个小时路程。
【在 w****s 的大作中提到】
: 给他们一人8平方就安了。
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l*w
发帖数: 3758 | 149 8平房算不错了，一般就一床铺。结婚了怎么办？拿着结婚证去公园。环保无比。让他
们过这样的生活看他们还闹不闹。
【在 w****s 的大作中提到】
: 给他们一人8平方就安了。
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d******a
发帖数: 32122 | 150 毛轮们很显然非常憧憬这样的集体生活，一再地说当时是集体分房。。。
【在 l*w 的大作中提到】
: 清华那还好了，关键不是share厕所，和水房。而是没有厨房，然后筒子楼过道里到处
: 都是路子，一到下班就炊烟寥寥。具体可以看看人到中年。
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l*w
发帖数: 3758 | 151 这么干20年呐？而且8,9平米很大了。原来我们一家四口，寄在这么大房间里十年。可
能有12平米吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你认为现在很多刚刚毕业的不是跟别人合租房子，一个房间也就8、9平米的住宿环境？
: 这还得是北京五环外的，到工作地点得一个小时路程。
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w****s
发帖数: 4430 | 152 8平方是我考虑群众呼声的。
可怜我老爸国营大企业中层干部，80年代初40多岁才搞了人均4平方不到，厨房SHARE，
厕所没有。
现在刚毕业的，40岁也这样好不好？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你认为现在很多刚刚毕业的不是跟别人合租房子，一个房间也就8、9平米的住宿环境？
: 这还得是北京五环外的，到工作地点得一个小时路程。
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d*********2
发帖数: 48111 | 153 其实６０，７０年代的住房紧张也同样是城市快速扩张的原因造成的。
当时中国的工业规模一下子扩大了多少倍， 城市的压力比现在还要大。
而且除了老城市大城市， 新城市住房问题并没有那么尖锐， 一般工作５年－１０年
左右的都能分配到一套。 而且那时候只能盖４层， 后来６层， 现在能盖多少层，
土地利用率都不一样， 扩展的城市范围也不一样。
而且当时没有金融机制。 现在很多人买一套房子要多少年才能还清？ 相比之下，
当年只要工作１０年以内的积累算什么。 而且很多人也并不是没有住处。
分房排队争抢也是为了分到新房好楼次。 都是时代进步追求更好的条件２１。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你认为现在很多刚刚毕业的不是跟别人合租房子，一个房间也就8、9平米的住宿环境？
: 这还得是北京五环外的，到工作地点得一个小时路程。
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g*q
发帖数: 26623 | 154 80后就别掺和这种讨论了。
至于说高中学费，肯定没有一年从10块涨到200的情况。我高中几年一学期的学杂费，
开始是20多，最后6-70。
大学学费也很多年没涨了。89年学费200块，比一般职工月收入高一点，现在5000，也
是比一般职工月收入高一点而已。而且89年好多一家几个大学生的，现在哪还有?
【在 d*********2 的大作中提到】
: 只是８０后现在面临的买房问题是当务之急， 所以才觉得最近物价才快速提高。
: ７０后很多在国内的其实不担心房价过高， 担心的是房价涨的太慢和什么时候脱手。
: 就７０年代过来的人来看， ９５年以后物价确实涨的很慢， 但是生活压力涨的可不
: 慢。
: 拿一路过来来说， 我高一高二还只有１０块钱学费， 高三一下２００块。
: 大学４００块学费， 两年后的师弟２０００， ５年后的４０００。我有个表弟
: 就还真是因为怕了中山大学的高学费没敢要它的保送。 ９０年代以后， 别说高中大
: 学， 连一个小学都要５０００块一年， 如果稍微对教学质量有点追求。
: 同样还有医疗。 我农村户口的外婆， ９３年第一次病危， 花了３００。９５年去
: 世那次， 医院charge了５０００。我不知道农民出身的会对此没有感受？
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f****i
发帖数: 9419 | 155 呵呵，说了这么多俺看出来了，事实上，各位都是当初被强行按到普通老百姓层次，现
在能施展开了，已经奋斗到成功人士的主儿了。那么请问，那些刚刚毕业的，还没奋斗
到各位阶层的生活你们现今谁接触过了？说不好听的，俺不是因为特殊原因和部分工作
原因俺也接触不到。俺现在还记得当时听他们说这些住得条件感觉一阵惊奇。你不承认
现在这部分人很多？
【在 l*w 的大作中提到】
: 清华那还好了，关键不是share厕所，和水房。而是没有厨房，然后筒子楼过道里到处
: 都是路子，一到下班就炊烟寥寥。具体可以看看人到中年。
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d*********2
发帖数: 48111 | 156 那是你家非要憋屈在北京。 就跟你们现在说北漂为什么不去二线城市一样。
你爹这样的级别去鞍山， 长春， 肯定５年以后能分到６０坪。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这么干20年呐？而且8,9平米很大了。原来我们一家四口，寄在这么大房间里十年。可
: 能有12平米吧。
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f****i
发帖数: 9419 | 157 现在一般职工月收入只比5000低一点，俺就挺你。说话都不带把门的，自己查查TG自己
统计的全国人均收入多少。
【在 g*q 的大作中提到】
: 80后就别掺和这种讨论了。
: 至于说高中学费，肯定没有一年从10块涨到200的情况。我高中几年一学期的学杂费，
: 开始是20多，最后6-70。
: 大学学费也很多年没涨了。89年学费200块，比一般职工月收入高一点，现在5000，也
: 是比一般职工月收入高一点而已。而且89年好多一家几个大学生的，现在哪还有?
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w****s
发帖数: 4430 | 158 我七亲八眷的，都是城市小市民，都有房子。
现在没房子的实际还是外地到所谓一线城市的小年轻。实际上也是他们自己的选择。再
则，我说了， 如
果满足于80年代的标准，人人有房住倒是不难，不久人均几个平方么。
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，说了这么多俺看出来了，事实上，各位都是当初被强行按到普通老百姓层次，现
: 在能施展开了，已经奋斗到成功人士的主儿了。那么请问，那些刚刚毕业的，还没奋斗
: 到各位阶层的生活你们现今谁接触过了？说不好听的，俺不是因为特殊原因和部分工作
: 原因俺也接触不到。俺现在还记得当时听他们说这些住得条件感觉一阵惊奇。你不承认
: 现在这部分人很多？
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f****i
发帖数: 9419 | 159 没看小年轻刚结婚俩人合租在8、9平米的房子的？你家多少人人均4平米？
【在 w****s 的大作中提到】
: 8平方是我考虑群众呼声的。
: 可怜我老爸国营大企业中层干部，80年代初40多岁才搞了人均4平方不到，厨房SHARE，
: 厕所没有。
: 现在刚毕业的，40岁也这样好不好？
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l******e
发帖数: 12192 | 160 80年，结婚合住集体宿舍的不要太多
【在 f****i 的大作中提到】
: 没看小年轻刚结婚俩人合租在8、9平米的房子的？你家多少人人均4平米？
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d*********2
发帖数: 48111 | 161 你个８０后的就别讨论了。 各地情况差异大了。
我的高中是因为别的高中乱收费， 教委发了个文件， 说学费最高２００。
我高中原来只收１０块， 一看这文件， 好啊， 那就改成２００。
９３年以前养大学生当然不吃力。 我表弟９５级的， ９５年中山大学学费４０００
还是５０００。 他拿到报送不敢去， 自己参加高考考了一个１５００学费的。 当
时的情况就是一个普通家庭负担不起４０００学费的大学生。 你不要又来０３年工资
穿越９５年了。
【在 g*q 的大作中提到】
: 80后就别掺和这种讨论了。
: 至于说高中学费，肯定没有一年从10块涨到200的情况。我高中几年一学期的学杂费，
: 开始是20多，最后6-70。
: 大学学费也很多年没涨了。89年学费200块，比一般职工月收入高一点，现在5000，也
: 是比一般职工月收入高一点而已。而且89年好多一家几个大学生的，现在哪还有?
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f****i
发帖数: 9419 | 162 俺就是小城市出来的，05年雇服务员才600一个月，年轻漂亮小姑娘可劲儿选。家里不
是当地的根本都是合租，但是大部分都是当地人，可是当地人都是住父母家啃老。谁不
靠父母自己能买房子？你二线和小城市也工资根本达不到几千几千一个月的呀？
【在 w****s 的大作中提到】
: 我七亲八眷的，都是城市小市民，都有房子。
: 现在没房子的实际还是外地到所谓一线城市的小年轻。实际上也是他们自己的选择。再
: 则，我说了， 如
: 果满足于80年代的标准，人人有房住倒是不难，不久人均几个平方么。
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l*w
发帖数: 3758 | 163 一句话，到他们40岁的时候在看。我们的父母到40多岁时才有一套住房的。而且也算是
成功人士了，按照任何标准。而且当时是全国范围内的。现在如果不再两都等少数城市
，有那么惨吗。
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，说了这么多俺看出来了，事实上，各位都是当初被强行按到普通老百姓层次，现
: 在能施展开了，已经奋斗到成功人士的主儿了。那么请问，那些刚刚毕业的，还没奋斗
: 到各位阶层的生活你们现今谁接触过了？说不好听的，俺不是因为特殊原因和部分工作
: 原因俺也接触不到。俺现在还记得当时听他们说这些住得条件感觉一阵惊奇。你不承认
: 现在这部分人很多？
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f****i
发帖数: 9419 | 164 俺没说少呀，但是现在也不少呀。问题是现在合租房租金一个房间还五六百呢，这还是
05年的时候北京的价格，五环外，回龙观。
【在 l******e 的大作中提到】
: 80年，结婚合住集体宿舍的不要太多
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w****s
发帖数: 4430 | 165 我家没有。我家都是小市民，没什么背景，没什么出息，都躲在我们自己的小城市里。
倒都没有房子问
题。他们没有去两都得意愿。你要去一线城市，忍着吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 没看小年轻刚结婚俩人合租在8、9平米的房子的？你家多少人人均4平米？
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d*********2
发帖数: 48111 | 166 蜗居这种电视剧都是帝国主义亡我之心捏造的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 没看小年轻刚结婚俩人合租在8、9平米的房子的？你家多少人人均4平米？
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l******e
发帖数: 12192 | 167 那怎么得出现在不如80年的？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺没说少呀，但是现在也不少呀。问题是现在合租房租金一个房间还五六百呢，这还是
: 05年的时候北京的价格，五环外，回龙观。
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w****s
发帖数: 4430 | 168 你不是80后。不信。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你个８０后的就别讨论了。 各地情况差异大了。
: 我的高中是因为别的高中乱收费， 教委发了个文件， 说学费最高２００。
: 我高中原来只收１０块， 一看这文件， 好啊， 那就改成２００。
: ９３年以前养大学生当然不吃力。 我表弟９５级的， ９５年中山大学学费４０００
: 还是５０００。 他拿到报送不敢去， 自己参加高考考了一个１５００学费的。 当
: 时的情况就是一个普通家庭负担不起４０００学费的大学生。 你不要又来０３年工资
: 穿越９５年了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 169 我二线城市高中同学结婚的房子主要还是仰仗单位分房。
９０年到末００年初的时候， 房子也得２０－３０万一套， 也不是刚毕业的能买得
起。
基本不仰仗父母， 任何时候搞房子都不是容易的事情。
lgw老是说他父母４０岁才有房子， 他父母是不是也是从外地到北京没有父母仰仗的
？ 他父母４０岁能有房子， 现在年轻人４０岁的时候就算有房子， 能还清贷款吗？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺就是小城市出来的，05年雇服务员才600一个月，年轻漂亮小姑娘可劲儿选。家里不
: 是当地的根本都是合租，但是大部分都是当地人，可是当地人都是住父母家啃老。谁不
: 靠父母自己能买房子？你二线和小城市也工资根本达不到几千几千一个月的呀？
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l*w
发帖数: 3758 | 170 咱们还是同一标准吧，说大60,70年代就要说新城市了。现在住房新城市房价也可以接
受吧。而且分房排队真的是为了好楼次吗，那时候几年才改一次，这次分不上，就要在
好窝几年。而且这个知道80年代才有。
一般工作，5到10年能分到一套，那不是大多数。我父母，就是到83,84年才住到一套里
面。在这之前就挤一间12平米住房，因为资历还有个阳台，可以放大白菜。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实６０，７０年代的住房紧张也同样是城市快速扩张的原因造成的。
: 当时中国的工业规模一下子扩大了多少倍， 城市的压力比现在还要大。
: 而且除了老城市大城市， 新城市住房问题并没有那么尖锐， 一般工作５年－１０年
: 左右的都能分配到一套。 而且那时候只能盖４层， 后来６层， 现在能盖多少层，
: 土地利用率都不一样， 扩展的城市范围也不一样。
: 而且当时没有金融机制。 现在很多人买一套房子要多少年才能还清？ 相比之下，
: 当年只要工作１０年以内的积累算什么。 而且很多人也并不是没有住处。
: 分房排队争抢也是为了分到新房好楼次。 都是时代进步追求更好的条件２１。
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l*w
发帖数: 3758 | 171 呵呵，调出国防口，你以为那么容易？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那是你家非要憋屈在北京。 就跟你们现在说北漂为什么不去二线城市一样。
: 你爹这样的级别去鞍山， 长春， 肯定５年以后能分到６０坪。
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w****s
发帖数: 4430 | 172 我父母40多岁（83年）搞了一套5口人44平米的房子。 现在如果满足44平米，还贷估计
也不难。
吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我二线城市高中同学结婚的房子主要还是仰仗单位分房。
: ９０年到末００年初的时候， 房子也得２０－３０万一套， 也不是刚毕业的能买得
: 起。
: 基本不仰仗父母， 任何时候搞房子都不是容易的事情。
: lgw老是说他父母４０岁才有房子， 他父母是不是也是从外地到北京没有父母仰仗的
: ？ 他父母４０岁能有房子， 现在年轻人４０岁的时候就算有房子， 能还清贷款吗？
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s****y
发帖数: 704 | 173 托儿所十万赞助费，还得排三年呢。
大部分上的民办大学，学费还一万二呢。
【在 g*q 的大作中提到】
: 80后就别掺和这种讨论了。
: 至于说高中学费，肯定没有一年从10块涨到200的情况。我高中几年一学期的学杂费，
: 开始是20多，最后6-70。
: 大学学费也很多年没涨了。89年学费200块，比一般职工月收入高一点，现在5000，也
: 是比一般职工月收入高一点而已。而且89年好多一家几个大学生的，现在哪还有?
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d*********2
发帖数: 48111 | 174 那是因为你家在北京。
我３姨在石家庄就是５年以后分到２室一厅的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 咱们还是同一标准吧，说大60,70年代就要说新城市了。现在住房新城市房价也可以接
: 受吧。而且分房排队真的是为了好楼次吗，那时候几年才改一次，这次分不上，就要在
: 好窝几年。而且这个知道80年代才有。
: 一般工作，5到10年能分到一套，那不是大多数。我父母，就是到83,84年才住到一套里
: 面。在这之前就挤一间12平米住房，因为资历还有个阳台，可以放大白菜。
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d*********2
发帖数: 48111 | 175 也只有８０后的才会觉得我也是８０后。
因为对我说的７０年代８０年代毫无概念， 所以才觉得是编的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 你不是80后。不信。
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l*w
发帖数: 3758 | 176 你老兄真是天上来的神仙啊。结婚了就有，8,9平米，哇。
【在 f****i 的大作中提到】
: 没看小年轻刚结婚俩人合租在8、9平米的房子的？你家多少人人均4平米？
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b*****e
发帖数: 5476 | 177 普通工人没这么好待遇，俺家在沈阳，老爹工作10年，结婚也没混到房子，还得跟父母
挤12平米的房子，造俺的时候就把俺爷爷奶奶赶出去遛弯。俺都不小了才分到个9平米
的平房，等分到２室一厅的楼房时俺都上高中了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那是因为你家在北京。
: 我３姨在石家庄就是５年以后分到２室一厅的。
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l**k
发帖数: 45267 | 178 就住房来说我家还真算一直不错的，有点小运气
在煤矿的时候，因为是同单位双职工分了两间筒子房
文革后我爸考上大学，毕业分配进了机关赶上分房，我们家就分了套小2室1厅
以后我也改成BSO三十年前的幸福生活算了，呵呵
不过小学时班上小朋友里头继续住筒子房的，也颇为不少，我还是攒点人品吧
【在 w****s 的大作中提到】
: 我父母40多岁（83年）搞了一套5口人44平米的房子。 现在如果满足44平米，还贷估计
: 也不难。
:
: 吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 179 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
但是实际如何呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 咱们还是同一标准吧，说大60,70年代就要说新城市了。现在住房新城市房价也可以接
: 受吧。而且分房排队真的是为了好楼次吗，那时候几年才改一次，这次分不上，就要在
: 好窝几年。而且这个知道80年代才有。
: 一般工作，5到10年能分到一套，那不是大多数。我父母，就是到83,84年才住到一套里
: 面。在这之前就挤一间12平米住房，因为资历还有个阳台，可以放大白菜。
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b*****e
发帖数: 5476 | 180 绝对可以BSO了，俺上小学时，不少同学的家，筒子楼12平米一间，从中间隔成两半，
给两家人住
【在 l**k 的大作中提到】
: 就住房来说我家还真算一直不错的，有点小运气
: 在煤矿的时候，因为是同单位双职工分了两间筒子房
: 文革后我爸考上大学，毕业分配进了机关赶上分房，我们家就分了套小2室1厅
: 以后我也改成BSO三十年前的幸福生活算了，呵呵
: 不过小学时班上小朋友里头继续住筒子房的，也颇为不少，我还是攒点人品吧
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f****i
发帖数: 9419 | 181 俺啥时候说现在不如80年的？整体肯定进步了，但是一部分局部的确实不如呀。不可能
什么东西超过以前就是一定要全面超越吧？
【在 l******e 的大作中提到】
: 那怎么得出现在不如80年的？
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d*****g
发帖数: 1616 | 182 盖房子需要的钢铁、水泥、柴油基本上都是能源密集型的东西，跟科技进步关系不是很
直接。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
: 还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
: 现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
: 当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
: 鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
: 盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
: 但是实际如何呢？
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w****s
发帖数: 4430 | 183 俗话说末期少年穷。盯着年轻人有没有房子住没有什么意义。
好多小年轻没房子住，暂时的，年轻人穷正常，不穷往往也就没出息了。
如果如同30年前，一个社会40岁的人大量没房子住，这才是不正常的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
: 还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
: 现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
: 当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
: 鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
: 盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
: 但是实际如何呢？
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l*w
发帖数: 3758 | 184 别搞笑了，那一年啊。别搞我说是90年代。你对那时候的情况根本没概念，毛时期能
分到2室一厅的，起码38式吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那是因为你家在北京。
: 我３姨在石家庄就是５年以后分到２室一厅的。
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l*w
发帖数: 3758 | 185 其实可以统计一下，版上，都是父母多大的分到一套房子的，什么年代。一看就清楚了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 普通工人没这么好待遇，俺家在沈阳，老爹工作10年，结婚也没混到房子，还得跟父母
: 挤12平米的房子，造俺的时候就把俺爷爷奶奶赶出去遛弯。俺都不小了才分到个9平米
: 的平房，等分到２室一厅的楼房时俺都上高中了
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f****i
发帖数: 9419 | 186 你是真不太了解很多普通人，这种情况，在北京上海很多漂着的小年轻很正常。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你老兄真是天上来的神仙啊。结婚了就有，8,9平米，哇。
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d*********2
发帖数: 48111 | 187 80年代初吧。 再早应该还没有现在这种厅室布局的房子， 大多都是平房和筒子楼。
那个时候建筑能力确实有限。 中央首长也只能分到一个独立的四合院。
你相对比较一下， 就知道你所谓的人均4平米不错了。 TG首长的家里孩子也很多， 还
有佣人， 他们人均一下有没有10平米都难说。
现在呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 其实可以统计一下，版上，都是父母多大的分到一套房子的，什么年代。一看就清楚了。
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c*****1
发帖数: 3240 | 188 呵呵，跟什么时代没啥关系，欧美都什么时候实现城市化的
说白了中国近代化是啥，还不就是工业化，城市化
啥是工业化，城市化，不是建几个大工厂就完了
是实现整个国家的生产生活方式的转变
其中最大的转变是啥就是从农民变成工人
而这三十年转向劳动密集型就是中国成功之道
顿往后这三十年由劳动密集型促进城市化，民主化
进而转变成技术密集型的民主社会主义就算齐了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
: 还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
: 现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
: 当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
: 鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
: 盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
: 但是实际如何呢？
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l*w
发帖数: 3758 | 189 这个不用你说，我们小学属于农村小学，一年两个月学农劳动。好多农活都干过。什么
挖蛹，养蚕那是必修课。现在四环路，当时就是一土路，两边的树是我们种的。80年代
黄庄那还种地呐。奥运开了才知道，俺们那破小学校原来是文物。当时在那破教室里冻
得要死人。
大家都是中国人，看着中国靠自己一步步起来，我就纳了闷，怎么感观就那么不同
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
: 还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
: 现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
: 当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
: 鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
: 盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
: 但是实际如何呢？
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d*********2
发帖数: 48111 | 190 其实说来说去， 还是那科技进步或者大开发的红利来搪塞。
加入说中国没有走弯路， 赶上了60-70年代第一波的世界经济腾飞。
那80年代-2010年就还有什么拿来可吹的呢？
你们反复强调的当时物质生活的绝对水平有多差， 都是当时的客观环境造成的。
所以改革的主要功绩， 一个促进物流， 一个解除国际封锁。
换个政党， 换个领袖来做， 或者TG把本该做好的60，70年代就做好了。
那这所谓的改革30年， 还有什么功绩可言呢？
就像住房这个事情， TG， 60，70年代实力确实不够， 而同样的社会主义的苏联， 住
房条件呢？
了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 其实可以统计一下，版上，都是父母多大的分到一套房子的，什么年代。一看就清楚了。
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f****i
发帖数: 9419 | 191 不少四十多岁民工也没什么房子吧？为啥当建筑民工？有工地的房子住呀。说社会物质
丰富了，越来越好这是对的，别说的现在普通老百姓好像很富庶似的。基本上现在没什
么压力的都是当年分过房子，没什么住的压力的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 俗话说末期少年穷。盯着年轻人有没有房子住没有什么意义。
: 好多小年轻没房子住，暂时的，年轻人穷正常，不穷往往也就没出息了。
: 如果如同30年前，一个社会40岁的人大量没房子住，这才是不正常的。
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l*w
发帖数: 3758 | 192 原来你说的是现在啊。我以为你说80年代小年轻结婚能有9平米呐。那是什么世界啊。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你是真不太了解很多普通人，这种情况，在北京上海很多漂着的小年轻很正常。
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f****i
发帖数: 9419 | 193 这个应该是个发展模式，本身现在的路子就是一个分批次的发展。但是直接从社会整体
体系考虑提高也是一个路子，可能每个时期速度不会很快，见效不如现在这样那么快。
但是按照几十年看还是很客观的。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 呵呵，跟什么时代没啥关系，欧美都什么时候实现城市化的
: 说白了中国近代化是啥，还不就是工业化，城市化
: 啥是工业化，城市化，不是建几个大工厂就完了
: 是实现整个国家的生产生活方式的转变
: 其中最大的转变是啥就是从农民变成工人
: 而这三十年转向劳动密集型就是中国成功之道
: 顿往后这三十年由劳动密集型促进城市化，民主化
: 进而转变成技术密集型的民主社会主义就算齐了
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d*********2
发帖数: 48111 | 194 恩，其实我和fengqi的看法有点不一样。 fengqi认为一条路走到黑就能成功， 不论是
哪条路。
我并不是反对和诋毁改革开放。 我本身也是改革受益人， 不然至少我没有机会出国。
我觉得TG以前的教训主要是不能一条路走到黑， 太共太资都不好。 以前太共， 现在
太资。
要想保住改革开放成果， 一定要平衡社会贫富差距，做好福利体系。
欧美现在的荣景又如何， 不是一样用1848年乌云的血泪换来的。 欧美之所以没有共产
化， 主要的原因还是他们的既得利益妥协了， 让利了， 才有今天。
不然， 且革命去吧。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 呵呵，跟什么时代没啥关系，欧美都什么时候实现城市化的
: 说白了中国近代化是啥，还不就是工业化，城市化
: 啥是工业化，城市化，不是建几个大工厂就完了
: 是实现整个国家的生产生活方式的转变
: 其中最大的转变是啥就是从农民变成工人
: 而这三十年转向劳动密集型就是中国成功之道
: 顿往后这三十年由劳动密集型促进城市化，民主化
: 进而转变成技术密集型的民主社会主义就算齐了
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b*****e
发帖数: 5476 | 195 科技进步主要就是体现在电器价格降了，对于机械产品价格几乎没啥变化，比如说，美
国70年代初人均GDP 4－5千美元，车1－2千，现在人均4－5万，车1－2万。
中国70年代一年产几辆车，现在几辆车？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实说来说去， 还是那科技进步或者大开发的红利来搪塞。
: 加入说中国没有走弯路， 赶上了60-70年代第一波的世界经济腾飞。
: 那80年代-2010年就还有什么拿来可吹的呢？
: 你们反复强调的当时物质生活的绝对水平有多差， 都是当时的客观环境造成的。
: 所以改革的主要功绩， 一个促进物流， 一个解除国际封锁。
: 换个政党， 换个领袖来做， 或者TG把本该做好的60，70年代就做好了。
: 那这所谓的改革30年， 还有什么功绩可言呢？
: 就像住房这个事情， TG， 60，70年代实力确实不够， 而同样的社会主义的苏联， 住
: 房条件呢？
:
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f****i
发帖数: 9419 | 196 自己看别人帖子不仔细，然后盲目就反对。再说了，80年代结婚怎么就诶有9平米？按
照你现在描述现在人的那些话，80年代结婚没有9平米的人也是卤瑟
【在 l*w 的大作中提到】
: 原来你说的是现在啊。我以为你说80年代小年轻结婚能有9平米呐。那是什么世界啊。
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L*****s
发帖数: 6046 | 197 刚结婚时没有的，一般在单位宿舍筒子楼占一间过渡一段时间，等单位盖房排队分房。
快的一两年，慢的四，五年，七，八年的也有( 一般到这种程度的不是跳巢下海，就
是揣菜刀到领导家里去了！ :) ) 。分的房子质量不能和现在的电梯楼比， 不过压力没有现
在的房奴大。
【在 l*w 的大作中提到】
: 原来你说的是现在啊。我以为你说80年代小年轻结婚能有9平米呐。那是什么世界啊。
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l*w
发帖数: 3758 | 198 可不是中央首长，副部级差不多就可以分四合院。我去过几家，人均那是不小的。说句
老实话，80年代初也不可能，最多你姨80年代初工作的，还得是巨好的单位。说句实话
，这种单位我没听说过。
我公公燕京地下党，后来中苏友好杂志编辑，60年代回国后，某省报主编，这个级别，
就是两间房一套，没有厅。一下就是40年。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 80年代初吧。 再早应该还没有现在这种厅室布局的房子， 大多都是平房和筒子楼。
: 那个时候建筑能力确实有限。 中央首长也只能分到一个独立的四合院。
: 你相对比较一下， 就知道你所谓的人均4平米不错了。 TG首长的家里孩子也很多， 还
: 有佣人， 他们人均一下有没有10平米都难说。
: 现在呢？
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A*****e
发帖数: 29772 | 199 农民不清楚，城市里普通人的生活水平确实比不上二十年前。我的一个朋友小学同学在
南汽当工人，中专毕业就工作，正式工好几年了现在还带学徒，一个月不到两千块钱。
他老婆上个没用的大专，本来在大商场卖化妆品，生小孩以后为照顾小孩方便在家附近
的苏果超市当收银员，一个月800。他们吃的用的基本都是捡超市菜场最便宜的，买不
起房，跟父母住，小孩一岁多了准备上幼儿园，幼儿园学费都交不起，要老人拿退休金
出来补贴。二十年前的双职工家庭可没有这么惨，我这个朋友的父亲也是南汽工人，一
套当年分的房子20年前住3个人，现在住5个，当年也没有幼儿园学费的问题，当然幼儿
园学费跟将来的中学大学学费、看病养老问题比又不值一提了。这种“城市贫民”在大
城市里面占相当比例。城市里还有一个主要人群是大学生白领，看上去工资是高一点，
但是想要买房的话不仅掏空三代人积蓄，自己过日子也要精打细算，女生为了还房贷买
衣服都上淘宝买几十块钱的便宜货。对于没当上公务员，又没有罩得住的家长的普通80
后来说，承受的生活压力远远大于他们同样平凡的父母年轻时的处境。有些人也许身处
高位，也许久不回国，完全不清楚国内普通老百姓所受的苦难。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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l*w
发帖数: 3758 | 200 民工老家有宅基地，巨环保。几十年前的民工也啥都没有。8平米小屋挤一家6,7口人的
比比皆是。
【在 f****i 的大作中提到】
: 不少四十多岁民工也没什么房子吧？为啥当建筑民工？有工地的房子住呀。说社会物质
: 丰富了，越来越好这是对的，别说的现在普通老百姓好像很富庶似的。基本上现在没什
: 么压力的都是当年分过房子，没什么住的压力的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 201 很多， 你可能在北京见的比较少。
我去过很多周边省会级城市， 大一点的厂矿事业单位80年代初起楼的时候一起5，6栋
。 譬如我姨的房子编号32， 就是第32栋楼了， 后来10年后换了房子207， 已经是第
207栋楼了。
北方大厂矿的比例还是很高的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 可不是中央首长，副部级差不多就可以分四合院。我去过几家，人均那是不小的。说句
: 老实话，80年代初也不可能，最多你姨80年代初工作的，还得是巨好的单位。说句实话
: ，这种单位我没听说过。
: 我公公燕京地下党，后来中苏友好杂志编辑，60年代回国后，某省报主编，这个级别，
: 就是两间房一套，没有厅。一下就是40年。
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w****s
发帖数: 4430 | 202 你这，民工在老家有房子的不算少数把。
【在 f****i 的大作中提到】
: 不少四十多岁民工也没什么房子吧？为啥当建筑民工？有工地的房子住呀。说社会物质
: 丰富了，越来越好这是对的，别说的现在普通老百姓好像很富庶似的。基本上现在没什
: 么压力的都是当年分过房子，没什么住的压力的。
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c*****1
发帖数: 3240 | 203 难道富人会自动妥协？没有底层的斗争哪里来的妥协
底层斗争的方式是啥，不断革命？托派都是幻象主义者
其实中国这三十年在干啥，还不是学习西方的老路么，那个实现现代化的国家不是这么
过来的，无非是破除一些共产主义的桎梏方面有点创新
后面的相互妥协如何办，有现成的路不走么，老骂普世不普世行么，中国不是要西方化
是要现代化，无非就是警惕西方下黑手就是了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 恩，其实我和fengqi的看法有点不一样。 fengqi认为一条路走到黑就能成功， 不论是
: 哪条路。
: 我并不是反对和诋毁改革开放。 我本身也是改革受益人， 不然至少我没有机会出国。
: 我觉得TG以前的教训主要是不能一条路走到黑， 太共太资都不好。 以前太共， 现在
: 太资。
: 要想保住改革开放成果， 一定要平衡社会贫富差距，做好福利体系。
: 欧美现在的荣景又如何， 不是一样用1848年乌云的血泪换来的。 欧美之所以没有共产
: 化， 主要的原因还是他们的既得利益妥协了， 让利了， 才有今天。
: 不然， 且革命去吧。
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f****i
发帖数: 9419 | 204 资本主义也要经历积累嘛，现在就是积累期，确实是一个需要经历贫富差距的过程。但
是我个人认为执政政府是可以尽量缩小这个差距的，这么做不是为了老百姓，而是为了
他们能够执政下去。而中国老百姓需要的是稳定，而不是三天两头变化。这样长远看来
实际上老百姓和执政政府目标是一致的。不然贫富差距太大，产生社会动荡，实际上对
执政党和老百姓都是灾难。所以，俺认为还是一个路子走下去比较好，但是在走资本主
义道路的时候，执政党要注意控制贫富差距，尽可能让老百姓过得去。走社会主义道路
的时候，要适当提高受剥削群众的待遇，毕竟从开头就走社会主义还是从一穷二白的基
础上走，那牺牲的几代人很可悲的说。
俺也正经是改革开放的受益人，但是并不妨碍俺认为现在这条路并非是唯一通向未来成
功的路。至少当时牺牲的一代人确实换来了原子弹、航天技术和很多的重工水平。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 恩，其实我和fengqi的看法有点不一样。 fengqi认为一条路走到黑就能成功， 不论是
: 哪条路。
: 我并不是反对和诋毁改革开放。 我本身也是改革受益人， 不然至少我没有机会出国。
: 我觉得TG以前的教训主要是不能一条路走到黑， 太共太资都不好。 以前太共， 现在
: 太资。
: 要想保住改革开放成果， 一定要平衡社会贫富差距，做好福利体系。
: 欧美现在的荣景又如何， 不是一样用1848年乌云的血泪换来的。 欧美之所以没有共产
: 化， 主要的原因还是他们的既得利益妥协了， 让利了， 才有今天。
: 不然， 且革命去吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 205 建筑工稍微熟练点的，一个月挣个4,5000不难吧，一年存款回家该个小二楼没问题啊。
以前行吗？
【在 w****s 的大作中提到】
: 你这，民工在老家有房子的不算少数把。
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w****s
发帖数: 4430 | 206 两极分化是。 但要说现在生活水平总体不如80年代实在过了。80年代初有啥，啥都没
有，要吃没吃要
房没房，要车没车，连个电视机都没有，那种低水平的平均没什么意义。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 农民不清楚，城市里普通人的生活水平确实比不上二十年前。我的一个朋友小学同学在
: 南汽当工人，中专毕业就工作，正式工好几年了现在还带学徒，一个月不到两千块钱。
: 他老婆上个没用的大专，本来在大商场卖化妆品，生小孩以后为照顾小孩方便在家附近
: 的苏果超市当收银员，一个月800。他们吃的用的基本都是捡超市菜场最便宜的，买不
: 起房，跟父母住，小孩一岁多了准备上幼儿园，幼儿园学费都交不起，要老人拿退休金
: 出来补贴。二十年前的双职工家庭可没有这么惨，我这个朋友的父亲也是南汽工人，一
: 套当年分的房子20年前住3个人，现在住5个，当年也没有幼儿园学费的问题，当然幼儿
: 园学费跟将来的中学大学学费、看病养老问题比又不值一提了。这种“城市贫民”在大
: 城市里面占相当比例。城市里还有一个主要人群是大学生白领，看上去工资是高一点，
: 但是想要买房的话不仅掏空三代人积蓄，自己过日子也要精打细算，女生为了还房贷买
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b*****e
发帖数: 5476 | 207 楼多有啥用，大厂矿人还多呢，分房根本轮不上你，俺爷爷的房子50年代分的是第53栋
，到80年代退休都盖到150多栋了，还不是退休前也没分得上房子，最后12平米房子住
了一辈子。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 很多， 你可能在北京见的比较少。
: 我去过很多周边省会级城市， 大一点的厂矿事业单位80年代初起楼的时候一起5，6栋
: 。 譬如我姨的房子编号32， 就是第32栋楼了， 后来10年后换了房子207， 已经是第
: 207栋楼了。
: 北方大厂矿的比例还是很高的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 208 我记得83还是85年， 我坐bus去海淀走亲戚， 就那一条破窄路， 并排两辆车的， 两
边还栽着杨柳树， 感觉就好像县城里的乡间公路。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这个不用你说，我们小学属于农村小学，一年两个月学农劳动。好多农活都干过。什么
: 挖蛹，养蚕那是必修课。现在四环路，当时就是一土路，两边的树是我们种的。80年代
: 黄庄那还种地呐。奥运开了才知道，俺们那破小学校原来是文物。当时在那破教室里冻
: 得要死人。
: 大家都是中国人，看着中国靠自己一步步起来，我就纳了闷，怎么感观就那么不同
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f****i
发帖数: 9419 | 209 加一句，俺认为，社会主义可能拉长了几百年看对一个民族是好的，但是对人个体来说
是坏的，从这一点看，老毛当初的从基础开始打底走社会主义道路，太过于理想主义，有点违反人性，毕
竟人是自私的，包括我在内。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 恩，其实我和fengqi的看法有点不一样。 fengqi认为一条路走到黑就能成功， 不论是
: 哪条路。
: 我并不是反对和诋毁改革开放。 我本身也是改革受益人， 不然至少我没有机会出国。
: 我觉得TG以前的教训主要是不能一条路走到黑， 太共太资都不好。 以前太共， 现在
: 太资。
: 要想保住改革开放成果， 一定要平衡社会贫富差距，做好福利体系。
: 欧美现在的荣景又如何， 不是一样用1848年乌云的血泪换来的。 欧美之所以没有共产
: 化， 主要的原因还是他们的既得利益妥协了， 让利了， 才有今天。
: 不然， 且革命去吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 210 所以说你姨不是80年代初住上两房一厅的。80年代以前，每级干部什么待遇是有明文规
定的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 很多， 你可能在北京见的比较少。
: 我去过很多周边省会级城市， 大一点的厂矿事业单位80年代初起楼的时候一起5，6栋
: 。 譬如我姨的房子编号32， 就是第32栋楼了， 后来10年后换了房子207， 已经是第
: 207栋楼了。
: 北方大厂矿的比例还是很高的。
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A*****e
发帖数: 29772 | 211 是的，二十年前一台空调两千多块钱要普通工人几个月工资，我父母舍不得买，夏天38
°在阳台上睡竹床躺椅的情景记忆犹新。现在没有哪家说买不起空调了，但是从日常吃
穿用的角度看跟20年前差不多，加上住房问题比20年前还苦。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 科技进步主要就是体现在电器价格降了，对于机械产品价格几乎没啥变化，比如说，美
: 国70年代初人均GDP 4－5千美元，车1－2千，现在人均4－5万，车1－2万。
: 中国70年代一年产几辆车，现在几辆车？
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d*********2
发帖数: 48111 | 212 确实， 当年在体制内分到房子的， 现在确实很轻松。 其实都是沾了当年社会主义福
利的光。 现在啃老的这些， 也是间接沾光者。
【在 f****i 的大作中提到】
: 不少四十多岁民工也没什么房子吧？为啥当建筑民工？有工地的房子住呀。说社会物质
: 丰富了，越来越好这是对的，别说的现在普通老百姓好像很富庶似的。基本上现在没什
: 么压力的都是当年分过房子，没什么住的压力的。
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d*****g
发帖数: 1616 | 213 “公公”是说爷爷还是丈夫的老爹？
【在 l*w 的大作中提到】
: 可不是中央首长，副部级差不多就可以分四合院。我去过几家，人均那是不小的。说句
: 老实话，80年代初也不可能，最多你姨80年代初工作的，还得是巨好的单位。说句实话
: ，这种单位我没听说过。
: 我公公燕京地下党，后来中苏友好杂志编辑，60年代回国后，某省报主编，这个级别，
: 就是两间房一套，没有厅。一下就是40年。
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c*****1
发帖数: 3240 | 214 好一句，农民不清楚，二十年前农民占中国全体国民的多少？说了这么多还不是工人比
工人，为啥工人相对收入水平下降了，还不是原来的户籍制度行程的壁垒打破了，农民
也能当工人了。这正式改革开放中最促进公平的一项举措。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 农民不清楚，城市里普通人的生活水平确实比不上二十年前。我的一个朋友小学同学在
: 南汽当工人，中专毕业就工作，正式工好几年了现在还带学徒，一个月不到两千块钱。
: 他老婆上个没用的大专，本来在大商场卖化妆品，生小孩以后为照顾小孩方便在家附近
: 的苏果超市当收银员，一个月800。他们吃的用的基本都是捡超市菜场最便宜的，买不
: 起房，跟父母住，小孩一岁多了准备上幼儿园，幼儿园学费都交不起，要老人拿退休金
: 出来补贴。二十年前的双职工家庭可没有这么惨，我这个朋友的父亲也是南汽工人，一
: 套当年分的房子20年前住3个人，现在住5个，当年也没有幼儿园学费的问题，当然幼儿
: 园学费跟将来的中学大学学费、看病养老问题比又不值一提了。这种“城市贫民”在大
: 城市里面占相当比例。城市里还有一个主要人群是大学生白领，看上去工资是高一点，
: 但是想要买房的话不仅掏空三代人积蓄，自己过日子也要精打细算，女生为了还房贷买
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w****s
发帖数: 4430 | 215 说住房比20年前苦的，整个开玩笑。
38
【在 A*****e 的大作中提到】
: 是的，二十年前一台空调两千多块钱要普通工人几个月工资，我父母舍不得买，夏天38
: °在阳台上睡竹床躺椅的情景记忆犹新。现在没有哪家说买不起空调了，但是从日常吃
: 穿用的角度看跟20年前差不多，加上住房问题比20年前还苦。
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f****i
发帖数: 9419 | 216 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
，我就挺你。
【在 l*w 的大作中提到】
: 建筑工稍微熟练点的，一个月挣个4,5000不难吧，一年存款回家该个小二楼没问题啊。
: 以前行吗？
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j*******n
发帖数: 10868 | 217 上海表20元基本是瞎说，或者说没有意义的数据，或许凭票供应20元，问题是对普通人有意义吗？拿到票的概率堪比中大奖，我还说我不花钱买了辆保时捷呢
有意义的是普通人能买到的，俺能记得的最早家里买手表大概80年代中（更早不知道了），宝石花还是梅花还是啥花的，印象中接近80元，后来那表戴到我手上了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 瞎话被揭穿就来一句这话？
: 1963年11月，根据按质论价原则，由全国物价委员会、轻工业部安排各地区主要牌号出
: 厂价格，“永久”51型“凤凰”91型载重车出厂价121元不动； “永久”11型、“凤凰
: ”11型标定车出厂价格116元不动；“凤凰”21型28英寸（载重胎）出厂价格129.3元调
: 整至120元；“凤凰”41型28 英寸双木梁硬边车出厂价格126.72元调整至118元。上海
: 根据中央指示同时调整永久31型等6种型号、规格和出厂价格；撤销已不生产的75个型
: 号规格的出厂价格。
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d*********2
发帖数: 48111 | 218 其实二线城市分房压力不算大。 尤其很多集体迁移的， 没有父母旧房可依靠的，
难道睡大街吗， 像包钢， 鞍钢这样的50年代集中建设的企业， 都是先该住房后盖厂
房的。
要说一线城市的新进， 现在北漂不比当年的70年代人好多少。 70年代至少还给个集体
宿舍， 主要就是做饭不方便。
现在北漂几个人合租一套， 也差不多一个德性。 走婚制或者干脆结不起婚。
力没有现
【在 L*****s 的大作中提到】
: 刚结婚时没有的，一般在单位宿舍筒子楼占一间过渡一段时间，等单位盖房排队分房。
: 快的一两年，慢的四，五年，七，八年的也有( 一般到这种程度的不是跳巢下海，就
: 是揣菜刀到领导家里去了！ :) ) 。分的房子质量不能和现在的电梯楼比， 不过压力没有现
: 在的房奴大。
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w****s
发帖数: 4430 | 219 那时候的两房一厅听着好听，和现在不是一个概念。我家8几年两房一厅才40几平方，
现在我父母也是
两房一厅，90几平方。
【在 l*w 的大作中提到】
: 所以说你姨不是80年代初住上两房一厅的。80年代以前，每级干部什么待遇是有明文规
: 定的。
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s**********t
发帖数: 2401 | 220 太祖认为人性是可以改造的，这点太乐观了
，有点违反人性，毕
【在 f****i 的大作中提到】
: 加一句，俺认为，社会主义可能拉长了几百年看对一个民族是好的，但是对人个体来说
: 是坏的，从这一点看，老毛当初的从基础开始打底走社会主义道路，太过于理想主义，有点违反人性，毕
: 竟人是自私的，包括我在内。
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b*****e
发帖数: 5476 | 221 可不是，俺老娘一直想要凤凰自行车，有钱也买不到，80年代中期联系到一个台湾亲戚
，给邮了点外汇券，这才买到一辆。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 上海表20元基本是瞎说，或者说没有意义的数据，或许凭票供应20元，问题是对普通人有意义吗？拿到票的概率堪比中大奖，我还说我不花钱买了辆保时捷呢
: 有意义的是普通人能买到的，俺能记得的最早家里买手表大概80年代中（更早不知道了），宝石花还是梅花还是啥花的，印象中接近80元，后来那表戴到我手上了
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l*w
发帖数: 3758 | 222 我们管去北太平庄叫进城，后来上大学时同屋的表哥是我发小，结果被这嘲笑。那时候
就是这样的。进城就是344/345到德胜门在转5路什么的。
那个时候我们家算是好的，父母在一单位，单位有房。其他的不再一个单位的，那通勤
就要人命。我们楼下一家，就是每点5点丈夫起床骑自行车带老婆去做公车上班。一次
冬天，路上结冰，摔了一交。把老婆滑到汽车底下去了。我们家算好的，上了大学，见
到北京老城的孩子，才知道他们的生活是什么样子。才知道人家有多恨我们所谓大院里
的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我记得83还是85年， 我坐bus去海淀走亲戚， 就那一条破窄路， 并排两辆车的， 两
: 边还栽着杨柳树， 感觉就好像县城里的乡间公路。
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d*********2
发帖数: 48111 | 223 西方的富人确实妥协了， 而且妥协还在发生着，
现在08马这个废柴的当选， 不就是发生的妥协吗？
虽然滞美老中作为边缘既得利益普遍对08马不满， 但是从长远的角度看， 08马也还是有其进步意义的。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 难道富人会自动妥协？没有底层的斗争哪里来的妥协
: 底层斗争的方式是啥，不断革命？托派都是幻象主义者
: 其实中国这三十年在干啥，还不是学习西方的老路么，那个实现现代化的国家不是这么
: 过来的，无非是破除一些共产主义的桎梏方面有点创新
: 后面的相互妥协如何办，有现成的路不走么，老骂普世不普世行么，中国不是要西方化
: 是要现代化，无非就是警惕西方下黑手就是了。
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s****y
发帖数: 704 | 224 是啊。在长春，我姐夫是属于建筑中高薪的，一个月也才四千多。可城市房价均价都七
千多了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
: ，我就挺你。
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w****s
发帖数: 4430 | 225 现在的北漂是自己选择的。不是一回事。
以前在集体宿舍结婚的多了，不要说80年代，90年代初，大学年轻教师的结婚标准不就
是和学生宿舍一
样的筒子楼的一间。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实二线城市分房压力不算大。 尤其很多集体迁移的， 没有父母旧房可依靠的，
: 难道睡大街吗， 像包钢， 鞍钢这样的50年代集中建设的企业， 都是先该住房后盖厂
: 房的。
: 要说一线城市的新进， 现在北漂不比当年的70年代人好多少。 70年代至少还给个集体
: 宿舍， 主要就是做饭不方便。
: 现在北漂几个人合租一套， 也差不多一个德性。 走婚制或者干脆结不起婚。
:
: 力没有现
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c*****1
发帖数: 3240 | 226 你们这种工厂研究所大院还好，最嫉妒公主坟那边部队大院的孩子，妈的
【在 l*w 的大作中提到】
: 我们管去北太平庄叫进城，后来上大学时同屋的表哥是我发小，结果被这嘲笑。那时候
: 就是这样的。进城就是344/345到德胜门在转5路什么的。
: 那个时候我们家算是好的，父母在一单位，单位有房。其他的不再一个单位的，那通勤
: 就要人命。我们楼下一家，就是每点5点丈夫起床骑自行车带老婆去做公车上班。一次
: 冬天，路上结冰，摔了一交。把老婆滑到汽车底下去了。我们家算好的，上了大学，见
: 到北京老城的孩子，才知道他们的生活是什么样子。才知道人家有多恨我们所谓大院里
: 的。
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j*******n
发帖数: 10868 | 227 你太理想化太祖了，关于太祖可以参见隔壁金家刚刚提拔的金大将，堪比李纳当年
【在 s**********t 的大作中提到】
: 太祖认为人性是可以改造的，这点太乐观了
:
: ，有点违反人性，毕
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l*w
发帖数: 3758 | 228 我妈的亲叔叔。在四川就这么叫。他在北京只有一个小孩，我妈也是她们家唯一出川的
，所以对我们来说和外公一样。
【在 d*****g 的大作中提到】
: “公公”是说爷爷还是丈夫的老爹？
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b*****e
发帖数: 5476 | 229 俺家就是造太行发动机的黎明厂子弟，我怎么没觉得分房压力不大，俺爷爷12平米的房
子住了50年！
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实二线城市分房压力不算大。 尤其很多集体迁移的， 没有父母旧房可依靠的，
: 难道睡大街吗， 像包钢， 鞍钢这样的50年代集中建设的企业， 都是先该住房后盖厂
: 房的。
: 要说一线城市的新进， 现在北漂不比当年的70年代人好多少。 70年代至少还给个集体
: 宿舍， 主要就是做饭不方便。
: 现在北漂几个人合租一套， 也差不多一个德性。 走婚制或者干脆结不起婚。
:
: 力没有现
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l*w
发帖数: 3758 | 230 这话在理。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 好一句，农民不清楚，二十年前农民占中国全体国民的多少？说了这么多还不是工人比
: 工人，为啥工人相对收入水平下降了，还不是原来的户籍制度行程的壁垒打破了，农民
: 也能当工人了。这正式改革开放中最促进公平的一项举措。
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s**********t
发帖数: 2401 | 231 李娜当年怎么了？烧你房子了还是把你孩子扔井里了？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你太理想化太祖了，关于太祖可以参见隔壁金家刚刚提拔的金大将，堪比李纳当年
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f****i
发帖数: 9419 | 232 呵呵，现在我感觉很多人自己竖起风车在战斗呀？我记得说什么富裕问题的时候没谁说
现在总体不如以前吧？都是指出几个局部问题不如以前，包括社会压力问题。就我个人
看了这么多帖子，dongbeiren2和一些支持他的人帖子都是承认社会进步，但是认为现
在有些地方局部有不足，并且甚至从某种角度来说是倒退。比如说社会风气。但是很多
反对的有些东拉西扯吧？先说总体不如，又说生活水平不如，这都和原来帖子意思一样
吗？这部分是不是说要承认现在社会进步了就是一定要说是整体的全方位超越，因为那
个时候是黑暗的，是腐朽的是应该扔进垃圾堆的。不说全方位超越就是错的？不说别的
，实际购买力这个是有数据的，都可以东拉西扯。那么社会风气如何？我记得以前俺家
牛奶都是袋子装的鲜奶，在自己家门外不会有人偷，忘记在哪儿了能给你保存好等你回
来找。那个时候牛奶肉可都是比较好的东西吧？你现在试试。 |
T******y
发帖数: 14506 | 233 en, 现在 we have star craft 2, 80年代 have nothing.
说生活水平不比 80强的也太过分了 |
d*********2
发帖数: 48111 | 234 如果能穿越的话， 把现在的长虹海尔联想以及产业链下游都搬到80年代， 你觉得如何
呢？
38
【在 A*****e 的大作中提到】
: 是的，二十年前一台空调两千多块钱要普通工人几个月工资，我父母舍不得买，夏天38
: °在阳台上睡竹床躺椅的情景记忆犹新。现在没有哪家说买不起空调了，但是从日常吃
: 穿用的角度看跟20年前差不多，加上住房问题比20年前还苦。
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L*****s
发帖数: 6046 | 235 有些人群生活是比八十年代下降的，而且显著。比如司机，不论是出租还是货车司机。
普通大学生收入多多了，压力大多了，前途差多了。 |
w****s
发帖数: 4430 | 236 看DONGBEIREN的原贴意思是现在不比80年代富。这个就是他的原意。你自己瞎引申。
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，现在我感觉很多人自己竖起风车在战斗呀？我记得说什么富裕问题的时候没谁说
: 现在总体不如以前吧？都是指出几个局部问题不如以前，包括社会压力问题。就我个人
: 看了这么多帖子，dongbeiren2和一些支持他的人帖子都是承认社会进步，但是认为现
: 在有些地方局部有不足，并且甚至从某种角度来说是倒退。比如说社会风气。但是很多
: 反对的有些东拉西扯吧？先说总体不如，又说生活水平不如，这都和原来帖子意思一样
: 吗？这部分是不是说要承认现在社会进步了就是一定要说是整体的全方位超越，因为那
: 个时候是黑暗的，是腐朽的是应该扔进垃圾堆的。不说全方位超越就是错的？不说别的
: ，实际购买力这个是有数据的，都可以东拉西扯。那么社会风气如何？我记得以前俺家
: 牛奶都是袋子装的鲜奶，在自己家门外不会有人偷，忘记在哪儿了能给你保存好等你回
: 来找。那个时候牛奶肉可都是比较好的东西吧？你现在试试。
|
s****y
发帖数: 704 | 237 李娜，远新连党代表都被老毛否了，拿啥接班啊
。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你太理想化太祖了，关于太祖可以参见隔壁金家刚刚提拔的金大将，堪比李纳当年
|
d*********2
发帖数: 48111 | 238 03年俺爹还可以雇到800/月的技术活民工。
后来05年左右民工工资大幅上升了。 普通体力活没技术的也要1000-1200了
03年熟练泥瓦工最多1500/月， 在内地。 沿海也不会超过2000。
现在可能能有3000/月。 但是熟练泥瓦工要求很高的， 大部分民工， 建筑类的，
只能拿到一半。
当然包工头一般管吃管住。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
: ，我就挺你。
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l*w
发帖数: 3758 | 239 两都建筑工就是这价，我老婆一家建筑师，我能不知道吗。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
: ，我就挺你。
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w****s
发帖数: 4430 | 240 那你怎么不说当年大部分人是考不上大学的。
年轻人生活压力重，是坏事吗？
【在 L*****s 的大作中提到】
: 有些人群生活是比八十年代下降的，而且显著。比如司机，不论是出租还是货车司机。
: 普通大学生收入多多了，压力大多了，前途差多了。
|
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f****i
发帖数: 9419 | 241 你如果这么说，俺很质疑你的中文阅读水平和能力。打回去重新看看是啥意思。
【在 w****s 的大作中提到】
: 看DONGBEIREN的原贴意思是现在不比80年代富。这个就是他的原意。你自己瞎引申。
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A*****e
发帖数: 29772 | 242 我父亲是建筑行业的，这个我比较清楚，工地大工就是室外和沙子挑水泥的一天120，
小工就是室内刷墙铺地的一天80到100，大工干满一个月确实能赚4000，不过早上6/7点
干到晚上10点，中间吃饭休息时间加起来不超过2小时，这个劳动强度多数人是吃不消
的，民工也不是一年到头这么干。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
: ，我就挺你。
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l**k
发帖数: 45267 | 243 ft，30年前大学生多稀罕啊，你这不废话么
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 L*****s 的大作中提到】
: 有些人群生活是比八十年代下降的，而且显著。比如司机，不论是出租还是货车司机。
: 普通大学生收入多多了，压力大多了，前途差多了。
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l*w
发帖数: 3758 | 244 公主坟大院的都比较面。特别是那个海军。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你们这种工厂研究所大院还好，最嫉妒公主坟那边部队大院的孩子，妈的
|
c*****1
发帖数: 3240 | 245 你这些有点无稽之谈的意思，社会压力增大，个人占有空间狭小，产品标准化本来就是
工业化城市化或者说现代化的产物，中国的现代化尚未完成，这些特征还会加剧。作为
个人当然有选择生活方式的自由，即你有后现代化的追求，那你追求就是了。我看现在
更多的人还是愿意住城里的蜗居而不是山沟里面的大瓦房。
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，现在我感觉很多人自己竖起风车在战斗呀？我记得说什么富裕问题的时候没谁说
: 现在总体不如以前吧？都是指出几个局部问题不如以前，包括社会压力问题。就我个人
: 看了这么多帖子，dongbeiren2和一些支持他的人帖子都是承认社会进步，但是认为现
: 在有些地方局部有不足，并且甚至从某种角度来说是倒退。比如说社会风气。但是很多
: 反对的有些东拉西扯吧？先说总体不如，又说生活水平不如，这都和原来帖子意思一样
: 吗？这部分是不是说要承认现在社会进步了就是一定要说是整体的全方位超越，因为那
: 个时候是黑暗的，是腐朽的是应该扔进垃圾堆的。不说全方位超越就是错的？不说别的
: ，实际购买力这个是有数据的，都可以东拉西扯。那么社会风气如何？我记得以前俺家
: 牛奶都是袋子装的鲜奶，在自己家门外不会有人偷，忘记在哪儿了能给你保存好等你回
: 来找。那个时候牛奶肉可都是比较好的东西吧？你现在试试。
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s**********t
发帖数: 2401 | 246 泥瓦工是技术活，一般人干不了，只能跟着和泥
【在 d*********2 的大作中提到】
: 03年俺爹还可以雇到800/月的技术活民工。
: 后来05年左右民工工资大幅上升了。 普通体力活没技术的也要1000-1200了
: 03年熟练泥瓦工最多1500/月， 在内地。 沿海也不会超过2000。
: 现在可能能有3000/月。 但是熟练泥瓦工要求很高的， 大部分民工， 建筑类的，
: 只能拿到一半。
: 当然包工头一般管吃管住。
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Y*********i
发帖数: 2840 | 247 你说的李讷，是那个北京市委副书记嘛？
你说的远新，是辽宁那个革委会主任嘛？
【在 s****y 的大作中提到】
: 李娜，远新连党代表都被老毛否了，拿啥接班啊
:
: 。
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A*****e
发帖数: 29772 | 248 所以你是同意城市平民（贫民）生活水平不如20年前了？不过有大量农民进城，所以达
到这个水平的人数比20年前多，这个我没有异议。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 好一句，农民不清楚，二十年前农民占中国全体国民的多少？说了这么多还不是工人比
: 工人，为啥工人相对收入水平下降了，还不是原来的户籍制度行程的壁垒打破了，农民
: 也能当工人了。这正式改革开放中最促进公平的一项举措。
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l**k
发帖数: 45267 | 249 嗯，三十多年前中国只有15％的人是不是农民，怀旧派也好意思拿大国企工人的生活水
平来代表中国广大老百姓，不搞笑的么
【在 c*****1 的大作中提到】
: 好一句，农民不清楚，二十年前农民占中国全体国民的多少？说了这么多还不是工人比
: 工人，为啥工人相对收入水平下降了，还不是原来的户籍制度行程的壁垒打破了，农民
: 也能当工人了。这正式改革开放中最促进公平的一项举措。
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c*****1
发帖数: 3240 | 250 你跟他们打过，我就是瞧着军大衣+自行车眼馋
【在 l*w 的大作中提到】
: 公主坟大院的都比较面。特别是那个海军。
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f****i
发帖数: 9419 | 251 俺家05年雇女服务员才600多呢，啥都没有，什么保险，医疗啥的，通通不管。超过25
的不要，全部18──24的。只中午管一顿饭。现在打天了不会超过一千。这个价格是我
们哪儿城市的雇工的正常价格。还建筑工一个月5000.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 03年俺爹还可以雇到800/月的技术活民工。
: 后来05年左右民工工资大幅上升了。 普通体力活没技术的也要1000-1200了
: 03年熟练泥瓦工最多1500/月， 在内地。 沿海也不会超过2000。
: 现在可能能有3000/月。 但是熟练泥瓦工要求很高的， 大部分民工， 建筑类的，
: 只能拿到一半。
: 当然包工头一般管吃管住。
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s**********t
发帖数: 2401 | 252 李讷占领解放军报，揪斗几个军界败类都让邓轮如丧考妣。
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 你说的李讷，是那个北京市委副书记嘛？
: 你说的远新，是辽宁那个革委会主任嘛？
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d*********2
发帖数: 48111 | 253 我姨奶奶就是那里的， 她老公是白洋淀烈士。 儿子荫封到了师参谋长或者副的位置。
小时候去他家就觉得森严， 不过也就是一个3室一厅而已。 我表哥上学照样骑自行车
40多分钟。 这就是当年所谓的高官。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你们这种工厂研究所大院还好，最嫉妒公主坟那边部队大院的孩子，妈的
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j*******n
发帖数: 10868 | 254 没啥，大学毕业就能当军报一把手，要么真是牛的一塌糊涂，要么就是有个好老爸，人
金大将好歹据说是有研究生文凭的
【在 s**********t 的大作中提到】
: 李娜当年怎么了？烧你房子了还是把你孩子扔井里了？
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q*d
发帖数: 22178 | 255 那肯定的,那年月是个工人就是top10%的贵族了,
就算生活水平不如现在,那心态也大不相同啊,
从top10%到top50%
视的
年就
大扩
商品
提琴
小提
年多
不敢
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 我估摸，还是个人屁股问题
: 我如果我家原来是某国企工人
: 现在下岗了
: 我可能也会觉得80年代好
|
f****i
发帖数: 9419 | 256 呵呵，俺都不说你这个真假，北京上海俺没接触过建筑工，只是听过别人说，不说是不
是和你这个数儿是不是相符。北京上海能代表全国人均工资？北京上海光建筑工？知道
新浪搜狐所谓的编辑开始一个月多少钱？平均工资多少？
【在 l*w 的大作中提到】
: 两都建筑工就是这价，我老婆一家建筑师，我能不知道吗。
|
s****y
发帖数: 704 | 257 文革中李讷是解放军报造反派组织的勤务员，就是领导人。搞三结合建立革委会时，有
人试图让李讷做革委会主任。毛知道后说，她不合适，她需要的是到农村锻炼，于是李
讷到57农场干校锻炼去了。现在很多人把57干校当牛棚，以进干校为受迫害的证据。虎
毒不食子，毛何其毒也，连自己女儿也迫害。
总理把拟好的党的九大代表的名单交给毛，毛看完后拿起笔来划去了一个叫李讷的
名字，签上“已阅”退回。党代表的身份和权力阶梯之间的联系，相信稍懂共产党体制
的人都能明白。
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 你说的李讷，是那个北京市委副书记嘛？
: 你说的远新，是辽宁那个革委会主任嘛？
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c*****1
发帖数: 3240 | 258 相对水平当然下降了，不下降没天理了，凭啥有特权
所以站在全体国民角度有啥好比的，以后个例就说个例，自己的群体就说自己的群体
别天天整个全民代表，这也看出来中国的民主化进程还长着呢
【在 A*****e 的大作中提到】
: 所以你是同意城市平民（贫民）生活水平不如20年前了？不过有大量农民进城，所以达
: 到这个水平的人数比20年前多，这个我没有异议。
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l*w
发帖数: 3758 | 259 俺们院就是有军挎，军裤的。海军的比较遂，没打过，正因为没打过所以才知道遂啊。
海军游泳池好，去泡妞也没人拦你。在空军院子里，或者其他几个院，你和那院里的聊
聊天，就会有人过来问你哪的。一句话，海军对外F的没啥意见，其他的比如空军，对
外F的态度和穆斯林差不多。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你跟他们打过，我就是瞧着军大衣+自行车眼馋
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l*****i
发帖数: 20533 | 260 事实已经证明毛泽东临死之前都没有把自己的亲人安排好。
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 你说的李讷，是那个北京市委副书记嘛？
: 你说的远新，是辽宁那个革委会主任嘛？
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l*w
发帖数: 3758 | 261 上学是京工附吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我姨奶奶就是那里的， 她老公是白洋淀烈士。 儿子荫封到了师参谋长或者副的位置。
: 小时候去他家就觉得森严， 不过也就是一个3室一厅而已。 我表哥上学照样骑自行车
: 40多分钟。 这就是当年所谓的高官。
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s****y
发帖数: 704 | 262 和吉林差不多。这两年涨了。有一千了。托计划生育的福，年轻人少了，不好雇了。
25
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺家05年雇女服务员才600多呢，啥都没有，什么保险，医疗啥的，通通不管。超过25
: 的不要，全部18──24的。只中午管一顿饭。现在打天了不会超过一千。这个价格是我
: 们哪儿城市的雇工的正常价格。还建筑工一个月5000.
|
l*w
发帖数: 3758 | 263 说了两都，熟练工。有完没完？
25
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺家05年雇女服务员才600多呢，啥都没有，什么保险，医疗啥的，通通不管。超过25
: 的不要，全部18──24的。只中午管一顿饭。现在打天了不会超过一千。这个价格是我
: 们哪儿城市的雇工的正常价格。还建筑工一个月5000.
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q*d
发帖数: 22178 | 264 再加上江青,这是权倾朝野,
还没安排好?咋才叫安排好
【在 l*****i 的大作中提到】
: 事实已经证明毛泽东临死之前都没有把自己的亲人安排好。
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s**********t
发帖数: 2401 | 265 太祖的亲人只代表信任度，他们和太祖信任的小林小康一样，都是推行他大目标的工具，
矮子的这几个崽子可就强多了
【在 l*****i 的大作中提到】
: 事实已经证明毛泽东临死之前都没有把自己的亲人安排好。
|
l*w
发帖数: 3758 | 266 就是我说的吗，如果两口子都出了徒的话，就是top5%，小黑就要给你加税的那个档次
了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那肯定的,那年月是个工人就是top10%的贵族了,
: 就算生活水平不如现在,那心态也大不相同啊,
: 从top10%到top50%
:
: 视的
: 年就
: 大扩
: 商品
: 提琴
: 小提
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w****s
发帖数: 4430 | 267 城市平民，啥叫城市平民，不就是普通人吗，我周围的普通平民，我看没有没房子的。
当然我们不是一
线城市。
80年怎么比阿。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 相对水平当然下降了，不下降没天理了，凭啥有特权
: 所以站在全体国民角度有啥好比的，以后个例就说个例，自己的群体就说自己的群体
: 别天天整个全民代表，这也看出来中国的民主化进程还长着呢
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d*********2
发帖数: 48111 | 268 不记得了， 我对他家的印象就是搬公主坟前， 他们的驻地附近有条河， 应该更靠近
市中心吧， 那时候还可以捞到虾。 我被姨奶奶的儿子带去捞过一次， 当时他已经是
团级了吧， 我妈很紧张， 因我当时特别淘气。
后来就往来的比较少了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 上学是京工附吗？
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s**********t
发帖数: 2401 | 269 改名换姓送到美帝当卧底，吃两头，这才算安排好了
【在 q*d 的大作中提到】
: 再加上江青,这是权倾朝野,
: 还没安排好?咋才叫安排好
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c*****1
发帖数: 3240 | 270 那你们院我也一样嫉妒。。。小时候就是那几件玩意么，而且他们还挺抱团，我们自然
也不会去惹
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺们院就是有军挎，军裤的。海军的比较遂，没打过，正因为没打过所以才知道遂啊。
: 海军游泳池好，去泡妞也没人拦你。在空军院子里，或者其他几个院，你和那院里的聊
: 聊天，就会有人过来问你哪的。一句话，海军对外F的没啥意见，其他的比如空军，对
: 外F的态度和穆斯林差不多。
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f****i
发帖数: 9419 | 271 你这个代表目前的整体社会人均收入水准了？拿着部分收入开始当作整体，然后说啥啥
啥，你到底看过中国统计局统计的中国人均收入数据没有？
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了两都，熟练工。有完没完？
:
: 25
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d*********2
发帖数: 48111 | 272 恩， 其实按新名词， 我想说的就是个幸福指数的问题。
或者可自由支配收入的比例。
既然是比例， 就是相对的。
科技进步带来的生活水平提高太难量化了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你如果这么说，俺很质疑你的中文阅读水平和能力。打回去重新看看是啥意思。
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Y*********i
发帖数: 2840 | 273 李讷同志先后担任军报版面组组长、解放军报总编领导小组组长（相当于总编辑）。
1973年参加中国共
产党第十次全国代表大会。1974年至1975年先后任中共北京市平谷县委书记和北京市委
副书记。
看来这都是刘邓给安排的咯？
【在 s****y 的大作中提到】
: 文革中李讷是解放军报造反派组织的勤务员，就是领导人。搞三结合建立革委会时，有
: 人试图让李讷做革委会主任。毛知道后说，她不合适，她需要的是到农村锻炼，于是李
: 讷到57农场干校锻炼去了。现在很多人把57干校当牛棚，以进干校为受迫害的证据。虎
: 毒不食子，毛何其毒也，连自己女儿也迫害。
:
: 总理把拟好的党的九大代表的名单交给毛，毛看完后拿起笔来划去了一个叫李讷的
: 名字，签上“已阅”退回。党代表的身份和权力阶梯之间的联系，相信稍懂共产党体制
: 的人都能明白。
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s**********t
发帖数: 2401 | 274 邓癌不是讲接轨嘛，跟美帝接轨，老罗斯福下台后小罗斯福跟着搞，这就是接轨
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 李讷同志先后担任军报版面组组长、解放军报总编领导小组组长（相当于总编辑）。
: 1973年参加中国共
: 产党第十次全国代表大会。1974年至1975年先后任中共北京市平谷县委书记和北京市委
: 副书记。
: 看来这都是刘邓给安排的咯？
|
l*w
发帖数: 3758 | 275 我说过这是平均收入了吗？我说过这事整体吗。我就说熟练建筑工工作一年攒的钱差不
多可以在老家盖个新房。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这个代表目前的整体社会人均收入水准了？拿着部分收入开始当作整体，然后说啥啥
: 啥，你到底看过中国统计局统计的中国人均收入数据没有？
|
A*****e
发帖数: 29772 | 276 我从来没自称全民代表，只代表非官僚资本家的普通城市居民
【在 c*****1 的大作中提到】
: 相对水平当然下降了，不下降没天理了，凭啥有特权
: 所以站在全体国民角度有啥好比的，以后个例就说个例，自己的群体就说自己的群体
: 别天天整个全民代表，这也看出来中国的民主化进程还长着呢
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l*****i
发帖数: 20533 | 277 把制度改成用钱说话，然后给亲人们塞上用不完的钱，再给弄个外国国籍以备不时之需
，这才叫安排的妥当。
【在 q*d 的大作中提到】
: 再加上江青,这是权倾朝野,
: 还没安排好?咋才叫安排好
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c*****1
发帖数: 3240 | 278 别较劲，你要说就说国营企业职工，讲自己爸妈的故事，大家都信，直接声明站在自己
利益阶层说话这叫代表，那就讲理。
啥叫平民，普通人，80年代之前城里人就比乡下人高多了，直到现在也是这样
【在 w****s 的大作中提到】
: 城市平民，啥叫城市平民，不就是普通人吗，我周围的普通平民，我看没有没房子的。
: 当然我们不是一
: 线城市。
: 80年怎么比阿。
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w****s
发帖数: 4430 | 279 那你说说看，现在人均住房面积多少，30年前人均住房面积多少。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我从来没自称全民代表，只代表非官僚资本家的普通城市居民
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d*********2
发帖数: 48111 | 280 但是那年代的top 5%比top 20%也就多了5%收入。
【在 l*w 的大作中提到】
: 就是我说的吗，如果两口子都出了徒的话，就是top5%，小黑就要给你加税的那个档次
: 了。
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Y*********i
发帖数: 2840 | 281 看来搞接轨派，毛竹席比小平还早啊
以后骂接轨派的时候不要忘了伟大领袖毛竹席呀
【在 s**********t 的大作中提到】
: 邓癌不是讲接轨嘛，跟美帝接轨，老罗斯福下台后小罗斯福跟着搞，这就是接轨
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f****i
发帖数: 9419 | 282 自己回去看看回复别人的时候是否加了这么多定语。真是浪费时间，讲了那么多除了转
进没别的了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 我说过这是平均收入了吗？我说过这事整体吗。我就说熟练建筑工工作一年攒的钱差不
: 多可以在老家盖个新房。
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s**********t
发帖数: 2401 | 283 接轨是好东西，从汉朝就开始了，俺从来没骂过这个
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 看来搞接轨派，毛竹席比小平还早啊
: 以后骂接轨派的时候不要忘了伟大领袖毛竹席呀
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q*d
发帖数: 22178 | 284 自己有天价稿费,100多万哪
【在 l*****i 的大作中提到】
: 把制度改成用钱说话，然后给亲人们塞上用不完的钱，再给弄个外国国籍以备不时之需
: ，这才叫安排的妥当。
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A*****e
发帖数: 29772 | 285 30年前还没我，16/7年前我去小学同学家串门，基本都跟我家一样两室一厅的房子，厅
很小只能吃饭，没有爷爷奶奶一起住。现在我的这些小学同学大半还跟父母一起住，再
过几年就是三代同堂。少部分付了首付的正在吃糠喝粥还贷款。人均住房面积是差不多
的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 那你说说看，现在人均住房面积多少，30年前人均住房面积多少。
|
l*w
发帖数: 3758 | 286 您老这话就不对了吧。当时85%是农民。你父母收入多少，一个月算50吧，那一年就是
600。 95%年收入算500吧。你觉得top20%能赚那么多钱？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 但是那年代的top 5%比top 20%也就多了5%收入。
|
e******o
发帖数: 757 | 287 ^_^，我老爹68年的时候下着大雪带着我叔叔在外面挖树根呢
【在 l**k 的大作中提到】
: 嗯，他老爹68年进国营单位，我爹66年高中毕业直接去农村种地，72年才千辛万苦招工
: 进了一个地方煤矿。跟他比，咱们是loser啊。不过再跟我爹插队那块的广大农民比，
: 咱也知足了呵呵
:
: 外，
|
c*****1
发帖数: 3240 | 288 你代表哪个地方，哪个阶层的，人家让你代表了么
这事其实跟民主素养有关，别你说代表就代表，跟以前那个话语体系似的，动不动就世
界无产阶级。如果自己家的事情就说自己家的，如果做了调查，就说调查的，如果得到
了人家的授权就代表人家，该怎么发声怎么发声。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我从来没自称全民代表，只代表非官僚资本家的普通城市居民
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d*********2
发帖数: 48111 | 289 话说我表哥82年还是84年工作的， 读了一个中专， 可能还跟你岁数差不多。
也是60年代中生人。
毕业以后开出租， 那时候北京能开出租还算特权代表。 记得他家那时候很多外汇券。
他拿一两张最小面额的就打发我小屁孩了， 我还乐得屁颠屁颠的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 上学是京工附吗？
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q*d
发帖数: 22178 | 290 80年代初,要买下一个商品粮户口,那价钱是多少来着
【在 l*w 的大作中提到】
: 您老这话就不对了吧。当时85%是农民。你父母收入多少，一个月算50吧，那一年就是
: 600。 95%年收入算500吧。你觉得top20%能赚那么多钱？
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d*********2
发帖数: 48111 | 291 不用currency衡量的话， 都是吃饱饭而已。
那就不算top 20%了， 算10%吧， top5%比top10%也就多挣5%
【在 l*w 的大作中提到】
: 您老这话就不对了吧。当时85%是农民。你父母收入多少，一个月算50吧，那一年就是
: 600。 95%年收入算500吧。你觉得top20%能赚那么多钱？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 292 这传说中的‘财富’是传给老婆了还是传给儿子孙子了？
【在 q*d 的大作中提到】
: 自己有天价稿费,100多万哪
|
e******o
发帖数: 757 | 293 你们那些工人家的孩子70年代的生活是我们这些80年后农村孩子做梦都想不到的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 也只有８０后的才会觉得我也是８０后。
: 因为对我说的７０年代８０年代毫无概念， 所以才觉得是编的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 294 top多少也没你家多，62年一个月一个人62，彻底的贵族特权派，谁都没法比。
【在 l*w 的大作中提到】
: 您老这话就不对了吧。当时85%是农民。你父母收入多少，一个月算50吧，那一年就是
: 600。 95%年收入算500吧。你觉得top20%能赚那么多钱？
|
q*d
发帖数: 22178 | 295 这我倒是同意,农民内部和工人内部都是很平均的
但是工人和农民的差距没有5倍,也得两三倍吧
就是
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不用currency衡量的话， 都是吃饱饭而已。
: 那就不算top 20%了， 算10%吧， top5%比top10%也就多挣5%
|
d*********2
发帖数: 48111 | 296 别扯了， 80年代初还有买卖户口这一说。
【在 q*d 的大作中提到】
: 80年代初,要买下一个商品粮户口,那价钱是多少来着
|
d*********2
发帖数: 48111 | 297 话说我小学3年级一天也就5分钱零花钱， 初中的时候涨到1毛。
【在 f****i 的大作中提到】
: top多少也没你家多，62年一个月一个人62，彻底的贵族特权派，谁都没法比。
|
l*w
发帖数: 3758 | 298 比我大多了，出租司机是一个最郁闷的行业。当时我们一同学，上一级蹲下来的，美女
啊，就嫁了个出租司机。靠。当时外汇卷是好东西，经过那个时间就知道外汇储备是好
东西。当时外企的爽透了，俺就赶上了个尾巴。俺刚开始拿外汇卷不久就取消了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 话说我表哥82年还是84年工作的， 读了一个中专， 可能还跟你岁数差不多。
: 也是60年代中生人。
: 毕业以后开出租， 那时候北京能开出租还算特权代表。 记得他家那时候很多外汇券。
: 他拿一两张最小面额的就打发我小屁孩了， 我还乐得屁颠屁颠的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 299 看你说话冲的，那请问你能代表农民阶层吗？谁家没有几个农民亲戚？我们家除了俺爹
当兵转业，其他的还都算农民呢。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你代表哪个地方，哪个阶层的，人家让你代表了么
: 这事其实跟民主素养有关，别你说代表就代表，跟以前那个话语体系似的，动不动就世
: 界无产阶级。如果自己家的事情就说自己家的，如果做了调查，就说调查的，如果得到
: 了人家的授权就代表人家，该怎么发声怎么发声。
|
q*d
发帖数: 22178 | 300 现在人家有人发篇子就5毛..
【在 d*********2 的大作中提到】
: 话说我小学3年级一天也就5分钱零花钱， 初中的时候涨到1毛。
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 301 他说的有理,你就只能代表你自己,要是没人选过你做代表的话
就世
得到
【在 f****i 的大作中提到】
: 看你说话冲的，那请问你能代表农民阶层吗？谁家没有几个农民亲戚？我们家除了俺爹
: 当兵转业，其他的还都算农民呢。
|
f****i
发帖数: 9419 | 302 问题是他张嘴就把农民阶层代表了，中国多少农民给他授权了？只可以自己代表，别人
代表就不行，再说了，人家代表的明显是自己生活过的圈子。见到的看到的，有什么不
行的？
【在 q*d 的大作中提到】
: 他说的有理,你就只能代表你自己,要是没人选过你做代表的话
:
: 就世
: 得到
|
c*****1
发帖数: 3240 | 303 我说话似乎从来不冲，不信可以问问这里的id，至少我在那个版也没有被封过
我不代表农民，我只是阐述一些大家都比较认可的统计结果，你要是认识那个农民也可
以说说你那几个农民亲戚的事情，但也被别上一个农民阶级代言人的帽子
【在 f****i 的大作中提到】
: 看你说话冲的，那请问你能代表农民阶层吗？谁家没有几个农民亲戚？我们家除了俺爹
: 当兵转业，其他的还都算农民呢。
|
l*w
发帖数: 3758 | 304 我在的时候，没看到怎么爽。当时两人往家里寄就小一半没了。然后两个孩子上托儿所
，或者找人看，就又小一半没了。
爽的是俺公公，老两口，加起来300多，钱那真是全贡献给人民银行了。家里我小姨一
个，70年代就又学滑冰，又学钢琴的。那真正的素质教育。中学5中的，到了高考，和
老师吵架不参加高考了。这有性格。所以他们那些老头子在90年代那是天天骂娘啊。现
在好了。
【在 f****i 的大作中提到】
: top多少也没你家多，62年一个月一个人62，彻底的贵族特权派，谁都没法比。
|
A*****e
发帖数: 29772 | 305 我跟老婆是小学同学，所以回去摆酒的时候请了不少当年的同学，就今年的事情。不管
是上了大学的“白领”还是没上大学的工人，共识是想达到当年父母的生活水平很难，
比如有一套自己的住房。你不让我代表，就算是调查，也行
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你代表哪个地方，哪个阶层的，人家让你代表了么
: 这事其实跟民主素养有关，别你说代表就代表，跟以前那个话语体系似的，动不动就世
: 界无产阶级。如果自己家的事情就说自己家的，如果做了调查，就说调查的，如果得到
: 了人家的授权就代表人家，该怎么发声怎么发声。
|
q*d
发帖数: 22178 | 306 你公公?你女的?
【在 l*w 的大作中提到】
: 我在的时候，没看到怎么爽。当时两人往家里寄就小一半没了。然后两个孩子上托儿所
: ，或者找人看，就又小一半没了。
: 爽的是俺公公，老两口，加起来300多，钱那真是全贡献给人民银行了。家里我小姨一
: 个，70年代就又学滑冰，又学钢琴的。那真正的素质教育。中学5中的，到了高考，和
: 老师吵架不参加高考了。这有性格。所以他们那些老头子在90年代那是天天骂娘啊。现
: 在好了。
|
q*d
发帖数: 22178 | 307 要是他父母是前5%水平的,
今天5%有几套住房都不算啥吧
就世
得到
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我跟老婆是小学同学，所以回去摆酒的时候请了不少当年的同学，就今年的事情。不管
: 是上了大学的“白领”还是没上大学的工人，共识是想达到当年父母的生活水平很难，
: 比如有一套自己的住房。你不让我代表，就算是调查，也行
|
l*w
发帖数: 3758 | 308 说了多少编了，在四川，外公叫公公。他实际是我妈的叔叔，但一个是亲叔叔。一个是
我吗他们一大家就他们两出川了。重申一下，重庆自古以来是四川不可分割的一部分。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你公公?你女的?
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q*d
发帖数: 22178 | 309 那不该是叔公吗,
你这公公也太吓人了
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了多少编了，在四川，外公叫公公。他实际是我妈的叔叔，但一个是亲叔叔。一个是
: 我吗他们一大家就他们两出川了。重申一下，重庆自古以来是四川不可分割的一部分。
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f****i
发帖数: 9419 | 310 认可啥了？问你一个问题，现在贫富差距大是不是认可的问题，是不是认可的统计结果
？那么按照你这么说，dongbeiren2说的不是事实？还有这么多的帖子喷口水干嘛？
当初农民被剥削是事实，为了工业化么，确实农民牺牲了很多。但是当时起码社会差距
不那么大。社会财富倾斜工业化但是没有和现在贫富差距那么大，是一个可承受的社会
发展。而且那个时候农民中小学受教育的权利很大，入学率很高。现在对农民子弟教育
的投资和那个时候能比吗？那个时候特权阶级比如说62年就能一个人一个月62块钱的。
现在家资千万都算少说的。问题是那个时候的农民收入能赶月收入十万以上/62的倍数？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 我说话似乎从来不冲，不信可以问问这里的id，至少我在那个版也没有被封过
: 我不代表农民，我只是阐述一些大家都比较认可的统计结果，你要是认识那个农民也可
: 以说说你那几个农民亲戚的事情，但也被别上一个农民阶级代言人的帽子
|
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c*****1
发帖数: 3240 | 311 这不挺好，回国见闻录么，大家喜闻乐见。如果真是调查了，有数据更好，光是调查记
录就是很牛的东西了，想搞可以看看中国农民调查报告，黄河边的中国
如果有个别的有冤情，能透露一下更好，比如拆房之类，对当事人还有好处。
简单说忧国忧民是这个版的特色，说大话谁人不会，又有几个真正做的呢
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我跟老婆是小学同学，所以回去摆酒的时候请了不少当年的同学，就今年的事情。不管
: 是上了大学的“白领”还是没上大学的工人，共识是想达到当年父母的生活水平很难，
: 比如有一套自己的住房。你不让我代表，就算是调查，也行
|
q*d
发帖数: 22178 | 312 当你的屁股坐在工人阶级这边的时候,
那个时候城乡差距确实不大,也就不到5倍的样子
数？
也可
【在 f****i 的大作中提到】
: 认可啥了？问你一个问题，现在贫富差距大是不是认可的问题，是不是认可的统计结果
: ？那么按照你这么说，dongbeiren2说的不是事实？还有这么多的帖子喷口水干嘛？
: 当初农民被剥削是事实，为了工业化么，确实农民牺牲了很多。但是当时起码社会差距
: 不那么大。社会财富倾斜工业化但是没有和现在贫富差距那么大，是一个可承受的社会
: 发展。而且那个时候农民中小学受教育的权利很大，入学率很高。现在对农民子弟教育
: 的投资和那个时候能比吗？那个时候特权阶级比如说62年就能一个人一个月62块钱的。
: 现在家资千万都算少说的。问题是那个时候的农民收入能赶月收入十万以上/62的倍数？
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l*w
发帖数: 3758 | 313 你丫又毛病啊，大学毕业就62块。感情一大学毕业就成特权阶级了。
数？
【在 f****i 的大作中提到】
: 认可啥了？问你一个问题，现在贫富差距大是不是认可的问题，是不是认可的统计结果
: ？那么按照你这么说，dongbeiren2说的不是事实？还有这么多的帖子喷口水干嘛？
: 当初农民被剥削是事实，为了工业化么，确实农民牺牲了很多。但是当时起码社会差距
: 不那么大。社会财富倾斜工业化但是没有和现在贫富差距那么大，是一个可承受的社会
: 发展。而且那个时候农民中小学受教育的权利很大，入学率很高。现在对农民子弟教育
: 的投资和那个时候能比吗？那个时候特权阶级比如说62年就能一个人一个月62块钱的。
: 现在家资千万都算少说的。问题是那个时候的农民收入能赶月收入十万以上/62的倍数？
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d*********2
发帖数: 48111 | 314 我小学在社会上的小学过渡了一年半。
那时候的同学大多都靠父母住房靠了十几年。 然后分到房子还是旧体系下的分房。
没几个有能力买商品房的。
当然现在80后也只有商品房可买了， 而且还有贷款这个工具， 买不起没关系， 签了
卖身契就可以了。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我跟老婆是小学同学，所以回去摆酒的时候请了不少当年的同学，就今年的事情。不管
: 是上了大学的“白领”还是没上大学的工人，共识是想达到当年父母的生活水平很难，
: 比如有一套自己的住房。你不让我代表，就算是调查，也行
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f****i
发帖数: 9419 | 315 现在中产和普通农村的差距呢？
【在 q*d 的大作中提到】
: 当你的屁股坐在工人阶级这边的时候,
: 那个时候城乡差距确实不大,也就不到5倍的样子
:
: 数？
: 也可
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f****i
发帖数: 9419 | 316 你丫才是胡编，62年大学毕业62，70年代末大学毕业也达不到62
【在 l*w 的大作中提到】
: 你丫又毛病啊，大学毕业就62块。感情一大学毕业就成特权阶级了。
:
: 数？
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d*********2
发帖数: 48111 | 317 是， 前面提到过一次， 刘少奇搞的是另一个版本的先富起来。
只是后来的先富还是用先富后富的立场来看， 而不是用人文关怀的情绪去看。
数？
【在 f****i 的大作中提到】
: 认可啥了？问你一个问题，现在贫富差距大是不是认可的问题，是不是认可的统计结果
: ？那么按照你这么说，dongbeiren2说的不是事实？还有这么多的帖子喷口水干嘛？
: 当初农民被剥削是事实，为了工业化么，确实农民牺牲了很多。但是当时起码社会差距
: 不那么大。社会财富倾斜工业化但是没有和现在贫富差距那么大，是一个可承受的社会
: 发展。而且那个时候农民中小学受教育的权利很大，入学率很高。现在对农民子弟教育
: 的投资和那个时候能比吗？那个时候特权阶级比如说62年就能一个人一个月62块钱的。
: 现在家资千万都算少说的。问题是那个时候的农民收入能赶月收入十万以上/62的倍数？
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f****i
发帖数: 9419 | 318 知道70年代正科级副处级什么待遇吗？
【在 l*w 的大作中提到】
: 你丫又毛病啊，大学毕业就62块。感情一大学毕业就成特权阶级了。
:
: 数？
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l*w
发帖数: 3758 | 319 俺们小学是农村小学，现在俺们同学凡是农民户口的，千万不敢说，起码几百万。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我小学在社会上的小学过渡了一年半。
: 那时候的同学大多都靠父母住房靠了十几年。 然后分到房子还是旧体系下的分房。
: 没几个有能力买商品房的。
: 当然现在80后也只有商品房可买了， 而且还有贷款这个工具， 买不起没关系， 签了
: 卖身契就可以了。
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c*****1
发帖数: 3240 | 320 凭啥农民就该为了工业化牺牲阿，关键为了工业化为啥要搞工人阶层特权
这种严重分化的等级社会等级内部都挺平均的，你说说怎么度量社会贫富分化程度。
btw，这帖子不是起因是普通老百姓的生活水平跟80年代的比较么，怎么扯到贫富分化
了？
你想谈大面的，拿来这六十年城乡大中小学入学率的数据来
数？
【在 f****i 的大作中提到】
: 认可啥了？问你一个问题，现在贫富差距大是不是认可的问题，是不是认可的统计结果
: ？那么按照你这么说，dongbeiren2说的不是事实？还有这么多的帖子喷口水干嘛？
: 当初农民被剥削是事实，为了工业化么，确实农民牺牲了很多。但是当时起码社会差距
: 不那么大。社会财富倾斜工业化但是没有和现在贫富差距那么大，是一个可承受的社会
: 发展。而且那个时候农民中小学受教育的权利很大，入学率很高。现在对农民子弟教育
: 的投资和那个时候能比吗？那个时候特权阶级比如说62年就能一个人一个月62块钱的。
: 现在家资千万都算少说的。问题是那个时候的农民收入能赶月收入十万以上/62的倍数？
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d*********2
发帖数: 48111 | 321 京郊农民这个群体太特殊了， 因为维持首都稳定。
否则让他们跟中国最牛的拆迁办较量较量好了，还几个敢这么牛鼻的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺们小学是农村小学，现在俺们同学凡是农民户口的，千万不敢说，起码几百万。
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l*w
发帖数: 3758 | 322 说你丫是傻逼，你还不信，62年大学毕业拿62块，是不是你要把键盘吃了。就看你在这
挑一刺，那挑一刺，被拍的还嫌不够？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫才是胡编，62年大学毕业62，70年代末大学毕业也达不到62
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l*w
发帖数: 3758 | 323 真不知道，也不在乎。怎么了？有病要治。
【在 f****i 的大作中提到】
: 知道70年代正科级副处级什么待遇吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 324 我本科有个哥们他叔叔就在邯郸搞了地产开发， 赚了几千万。
被开发的农民们每户补偿最多5万， 很多只有1-2万。
别拿京郊农民说事儿了。 邯郸农民的遭遇更普遍吧。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺们小学是农村小学，现在俺们同学凡是农民户口的，千万不敢说，起码几百万。
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l**k
发帖数: 45267 | 325 主要是你说你把62年就拿62块还嫌日子紧巴巴，简直是给那个年代抹黑啊
【在 l*w 的大作中提到】
: 说你丫是傻逼，你还不信，62年大学毕业拿62块，是不是你要把键盘吃了。就看你在这
: 挑一刺，那挑一刺，被拍的还嫌不够？
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e******o
发帖数: 757 | 326 比以前小了不是一点半点。
我老婆小时候国的日子对小时候的我来说简直就是天堂。
但是现在他父母比我父母的基本上好不了多少
【在 f****i 的大作中提到】
: 现在中产和普通农村的差距呢？
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A*****e
发帖数: 29772 | 327 没有北京户口的好像还不给贷款，必须要全款？我07年听说的
所以那些在帝都拿五六千一个月的外地户籍白领干着真没意思，攒钱速度比不上房价上涨
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我小学在社会上的小学过渡了一年半。
: 那时候的同学大多都靠父母住房靠了十几年。 然后分到房子还是旧体系下的分房。
: 没几个有能力买商品房的。
: 当然现在80后也只有商品房可买了， 而且还有贷款这个工具， 买不起没关系， 签了
: 卖身契就可以了。
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c*****1
发帖数: 3240 | 328 你公公外交口的吧，那你小姨应该上2中而不是5中阿
【在 l*w 的大作中提到】
: 我在的时候，没看到怎么爽。当时两人往家里寄就小一半没了。然后两个孩子上托儿所
: ，或者找人看，就又小一半没了。
: 爽的是俺公公，老两口，加起来300多，钱那真是全贡献给人民银行了。家里我小姨一
: 个，70年代就又学滑冰，又学钢琴的。那真正的素质教育。中学5中的，到了高考，和
: 老师吵架不参加高考了。这有性格。所以他们那些老头子在90年代那是天天骂娘啊。现
: 在好了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 329 所以你80后的不理解啊。 70年代末一个月62块都是有资格到琉璃厂去淘宝的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 主要是你说你把62年就拿62块还嫌日子紧巴巴，简直是给那个年代抹黑啊
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A*****e
发帖数: 29772 | 330 现在中产大概就剩公务员了
【在 f****i 的大作中提到】
: 现在中产和普通农村的差距呢？
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l*w
发帖数: 3758 | 331 他们家一口40块当然过的爽了，我都说了，奶奶家30，姥姥家25，我妹找个family
care15，我入托儿所10块。80块就没有了。剩下44块钱。过得就是紧啊。下个月，俺老
爸他们过来，到时候问问他们怎么理得财。
【在 l**k 的大作中提到】
: 主要是你说你把62年就拿62块还嫌日子紧巴巴，简直是给那个年代抹黑啊
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d*********2
发帖数: 48111 | 332 我去看黄麻了， vocation不能虚度。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 现在中产大概就剩公务员了
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A*****e
发帖数: 29772 | 333 你老婆父母是公务员的话可以算中产，否则就是城市平民（贫民）
【在 e******o 的大作中提到】
: 比以前小了不是一点半点。
: 我老婆小时候国的日子对小时候的我来说简直就是天堂。
: 但是现在他父母比我父母的基本上好不了多少
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d*********2
发帖数: 48111 | 334 话说44块也很轻松了。
我家80年代初的时候月消费都在20左右， 不然哪来钱攒下来83年可以买400的三洋小黑
白。
【在 l*w 的大作中提到】
: 他们家一口40块当然过的爽了，我都说了，奶奶家30，姥姥家25，我妹找个family
: care15，我入托儿所10块。80块就没有了。剩下44块钱。过得就是紧啊。下个月，俺老
: 爸他们过来，到时候问问他们怎么理得财。
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l*w
发帖数: 3758 | 335 算是钟声的前辈吧。不是外交的，他是燕京外语系的，后来转了新闻系。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你公公外交口的吧，那你小姨应该上2中而不是5中阿
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f****i
发帖数: 9419 | 336 你自己查查50──2000年的中小学入学率。查大学的没什么用，那个和社会文化普及率
没关系。老毛根本就没往上层建筑做努力，基本都搞基础教育了。数据有的是，你自己
搜就行了。
没人说农民就该为工业化牺牲。问题是最近三十年农民就没牺牲？最近三十年就没特权
阶级?问题在于特权阶级是不是肆无忌惮的剥削，是不是把差距控制在一定比例，这就
是说起码你吃肉给不给人喝口汤。中国农村富裕起来的都是靠投机和政策，那些样板不
要拿来说，普通农村和现在所谓城市的中产差距到底多大。
这个帖子起因是有人说现在社会贫富差距越来越大，普通老百姓的可支配收入或者说人
均收入增长不如GDP涨幅，同时说实际购买力并没有显著提高。因为通货膨胀很高。我
就按照前面一位说的五倍的差距（我不去证实真假了，说了也没用）也就是说农村一个
月一个人工资在7块钱。现在农村一个月一个人人均工资能到700吗？请问，当时特权阶
级在60多一个月的，当初算十倍，现在那个阶层哪个灰色的不一个月十万八万的？差距
是多少呗？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 凭啥农民就该为了工业化牺牲阿，关键为了工业化为啥要搞工人阶层特权
: 这种严重分化的等级社会等级内部都挺平均的，你说说怎么度量社会贫富分化程度。
: btw，这帖子不是起因是普通老百姓的生活水平跟80年代的比较么，怎么扯到贫富分化
: 了？
: 你想谈大面的，拿来这六十年城乡大中小学入学率的数据来
:
: 数？
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l*w
发帖数: 3758 | 337 这个要取决食堂水平。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 话说44块也很轻松了。
: 我家80年代初的时候月消费都在20左右， 不然哪来钱攒下来83年可以买400的三洋小黑
: 白。
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f****i
发帖数: 9419 | 338 俺没说不可能，但是普通老百姓不可能。你在这儿找一个举手同意你的试试？
【在 l*w 的大作中提到】
: 说你丫是傻逼，你还不信，62年大学毕业拿62块，是不是你要把键盘吃了。就看你在这
: 挑一刺，那挑一刺，被拍的还嫌不够？
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f****i
发帖数: 9419 | 339 要不你去商洛看看？
【在 e******o 的大作中提到】
: 比以前小了不是一点半点。
: 我老婆小时候国的日子对小时候的我来说简直就是天堂。
: 但是现在他父母比我父母的基本上好不了多少
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l*w
发帖数: 3758 | 340 什么叫普通老百姓不可能？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺没说不可能，但是普通老百姓不可能。你在这儿找一个举手同意你的试试？
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c*****1
发帖数: 3240 | 341 哈哈，文化部系统，那就是上5中了
不扯了，干活去了
【在 l*w 的大作中提到】
: 算是钟声的前辈吧。不是外交的，他是燕京外语系的，后来转了新闻系。
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e******o
发帖数: 757 | 342 你一月700去找个农民工，看看会有多少人干
【在 f****i 的大作中提到】
: 你自己查查50──2000年的中小学入学率。查大学的没什么用，那个和社会文化普及率
: 没关系。老毛根本就没往上层建筑做努力，基本都搞基础教育了。数据有的是，你自己
: 搜就行了。
: 没人说农民就该为工业化牺牲。问题是最近三十年农民就没牺牲？最近三十年就没特权
: 阶级?问题在于特权阶级是不是肆无忌惮的剥削，是不是把差距控制在一定比例，这就
: 是说起码你吃肉给不给人喝口汤。中国农村富裕起来的都是靠投机和政策，那些样板不
: 要拿来说，普通农村和现在所谓城市的中产差距到底多大。
: 这个帖子起因是有人说现在社会贫富差距越来越大，普通老百姓的可支配收入或者说人
: 均收入增长不如GDP涨幅，同时说实际购买力并没有显著提高。因为通货膨胀很高。我
: 就按照前面一位说的五倍的差距（我不去证实真假了，说了也没用）也就是说农村一个
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c*****1
发帖数: 3240 | 343 谁主张谁举证。。。走了
【在 f****i 的大作中提到】
: 你自己查查50──2000年的中小学入学率。查大学的没什么用，那个和社会文化普及率
: 没关系。老毛根本就没往上层建筑做努力，基本都搞基础教育了。数据有的是，你自己
: 搜就行了。
: 没人说农民就该为工业化牺牲。问题是最近三十年农民就没牺牲？最近三十年就没特权
: 阶级?问题在于特权阶级是不是肆无忌惮的剥削，是不是把差距控制在一定比例，这就
: 是说起码你吃肉给不给人喝口汤。中国农村富裕起来的都是靠投机和政策，那些样板不
: 要拿来说，普通农村和现在所谓城市的中产差距到底多大。
: 这个帖子起因是有人说现在社会贫富差距越来越大，普通老百姓的可支配收入或者说人
: 均收入增长不如GDP涨幅，同时说实际购买力并没有显著提高。因为通货膨胀很高。我
: 就按照前面一位说的五倍的差距（我不去证实真假了，说了也没用）也就是说农村一个
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d*********2
发帖数: 48111 | 344 结婚了哪还去食堂啊， 那时候唯一的好处可能就是自家有院子种菜养鸡，
不过话说那时候市面上也买不到新鲜蔬菜和鸡蛋， 所以并不算节约开销， 只是丰富了
物质生活。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这个要取决食堂水平。
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A*****e
发帖数: 29772 | 345 工地上的700不够，小饭馆里面管吃管住700还不行？
【在 e******o 的大作中提到】
: 你一月700去找个农民工，看看会有多少人干
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f****i
发帖数: 9419 | 346 60年代60一个月工资，那就是特权阶级了。都别说工人是特权阶级，工人怎么干也得不
到60多。到了70年代末也才涨到38.连级转业或者相当于正科的待遇也才52。这还是70
年代末了一直到80年代初就没咋涨过。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以你80后的不理解啊。 70年代末一个月62块都是有资格到琉璃厂去淘宝的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 347 谁给你主张了？我说的话你不信，这个逻辑是你在主张否定意义，那么举证是你的问题
。别用错逻辑了。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 谁主张谁举证。。。走了
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d*********2
发帖数: 48111 | 348 是啊， 那时候郑板桥真迹也才6000左右， 10个月工资。
70
【在 f****i 的大作中提到】
: 60年代60一个月工资，那就是特权阶级了。都别说工人是特权阶级，工人怎么干也得不
: 到60多。到了70年代末也才涨到38.连级转业或者相当于正科的待遇也才52。这还是70
: 年代末了一直到80年代初就没咋涨过。
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f****i
发帖数: 9419 | 349 我05年都找城里人当服务员，没找过农村人。只是找过一个农村过来要求住宿的300百
管饭管住，就住店里，当打更的了。
【在 e******o 的大作中提到】
: 你一月700去找个农民工，看看会有多少人干
|
d*********2
发帖数: 48111 | 350 而且那时候一般个人一个月10块钱撑死， 一个家庭20块也就差不多了。
一年或者一年半轻松攒一副郑板桥啊。
lgw可以解释他家有很多负担困难， 但是他父母应该不是个例吧， 他父母的同事呢？
岂非可以垄断60年代古玩市场了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是啊， 那时候郑板桥真迹也才6000左右， 10个月工资。
:
: 70
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|
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l*w
发帖数: 3758 | 351 那你别气我了，当时为了买点鸡蛋，那个费劲。一楼都是给工人住的。人家可以种菜养
鸡。我们不行。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 结婚了哪还去食堂啊， 那时候唯一的好处可能就是自家有院子种菜养鸡，
: 不过话说那时候市面上也买不到新鲜蔬菜和鸡蛋， 所以并不算节约开销， 只是丰富了
: 物质生活。
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f****i
发帖数: 9419 | 352 工地里面的人一年也攒不下那么多。再说进城打工的还算纯粹农村农民收入了？怎么着
算半个城里人收入了吧？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 工地上的700不够，小饭馆里面管吃管住700还不行？
|
f****i
发帖数: 9419 | 353 而且是一个人，一家已经120多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是啊， 那时候郑板桥真迹也才6000左右， 10个月工资。
:
: 70
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d*********2
发帖数: 48111 | 354 就我知道的case, 20年党龄的能拿到差不多这个工资吧， 可能还在多一点， 100左右。
普通平头小百姓新参加工作， 只能说我父母当时的工资的差距比较大。
70
【在 f****i 的大作中提到】
: 60年代60一个月工资，那就是特权阶级了。都别说工人是特权阶级，工人怎么干也得不
: 到60多。到了70年代末也才涨到38.连级转业或者相当于正科的待遇也才52。这还是70
: 年代末了一直到80年代初就没咋涨过。
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e******o
发帖数: 757 | 355 可能够吧，我的意思是700块是农民工里面非常低的工资了。
还有，这里好多人都高估了了那个年代农民（至少是我们那嘎大农民）的生活水平。从
我了解的情况，
当时农民和城里的水平至少有10年的差距。当然我的感觉可能不准确。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 工地上的700不够，小饭馆里面管吃管住700还不行？
|
l*w
发帖数: 3758 | 356 八级工工资104。7级工86? ３８那是二级工。还特权？特个屁啊
70
【在 f****i 的大作中提到】
: 60年代60一个月工资，那就是特权阶级了。都别说工人是特权阶级，工人怎么干也得不
: 到60多。到了70年代末也才涨到38.连级转业或者相当于正科的待遇也才52。这还是70
: 年代末了一直到80年代初就没咋涨过。
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d*********2
发帖数: 48111 | 357 说实话， 当时确实是沾了工人和农民两边的光了。
有工人的铁饭碗， 可以和农民种菜养鸡。
其实这都不算啥， 还可以打猎和钓鱼， 所以月配给1斤半猪肉的时候日子也不算苦。
那时候出去钓鱼一天能钓十几斤， 很多8两大的野生鲫鱼。 冬天打兔子， 一次10几只
， 远一点单位有人开大卡进深山， 狍子， 獐子， 狐狸， 野鸡都能打回来。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那你别气我了，当时为了买点鸡蛋，那个费劲。一楼都是给工人住的。人家可以种菜养
: 鸡。我们不行。
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l*w
发帖数: 3758 | 358 老毛的十个月工资吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是啊， 那时候郑板桥真迹也才6000左右， 10个月工资。
:
: 70
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d*********2
发帖数: 48111 | 359 70，80年代的8级工很稀罕的。
一个千人大厂里也就10几个。
【在 l*w 的大作中提到】
: 八级工工资104。7级工86? ３８那是二级工。还特权？特个屁啊
:
: 70
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f****i
发帖数: 9419 | 360 没入过党，不太清楚，之前入党的基本靠脑袋拼过来的，也没啥。特权就特权了，俺老
爹从小教育俺不要入党，那个东西太洗脑。所以，俺对任何党派敬而远之。
说大学生刚毕业，俺只能说这个有点特权了，要么就是TG老毛对知识分子太好了。问题
是知识分子没几个喜欢老毛的。
右。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就我知道的case, 20年党龄的能拿到差不多这个工资吧， 可能还在多一点， 100左右。
: 普通平头小百姓新参加工作， 只能说我父母当时的工资的差距比较大。
:
: 70
|
|
|
l*w
发帖数: 3758 | 361 是啊，我也纳闷了。我们是研究所，所里大学生居多。工资基本是５６，６２的。差不
多都是双职工。我也没看谁家挂郑板桥啊。中关村那么多科学院院所呐，工资也是一样
的，外加国家各大部委，可能每户一幅郑板桥吧。郑板桥是谁，这么牛，一定是家大公
司吧。
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且那时候一般个人一个月10块钱撑死， 一个家庭20块也就差不多了。
: 一年或者一年半轻松攒一副郑板桥啊。
: lgw可以解释他家有很多负担困难， 但是他父母应该不是个例吧， 他父母的同事呢？
: 岂非可以垄断60年代古玩市场了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 362 继续，一会儿就该二十倍了，特例的钻深山里面的还有一百倍的差距呢。农民工700算
是低工资。呵呵，不是最近几年物价飞涨，工资也跟着涨了不少，05年之前到二线城市
打工的超过600我雇城里小姑娘，农民工有啥优势？
【在 e******o 的大作中提到】
: 可能够吧，我的意思是700块是农民工里面非常低的工资了。
: 还有，这里好多人都高估了了那个年代农民（至少是我们那嘎大农民）的生活水平。从
: 我了解的情况，
: 当时农民和城里的水平至少有10年的差距。当然我的感觉可能不准确。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 363 看别人的总是好处。
当时农民主要是物资不丰富， 物流不顺畅。 80年代初农村小孩看我吃西红柿都嫉妒的
不行， 但是西红柿有多少实际价值吗？ 农民愿意种不是随便种几万斤出来。
这里面的因素主要是物流不通畅， 被国家利用垄断剥削。
要说生活水平， 我那时候还最羡慕农村孩子大吃一个月肉， 正月里肉随便吃。
城市里孩子每个也一斤半肉， 还大多都是肥油， 有个油渣吃都很开心。
【在 e******o 的大作中提到】
: 可能够吧，我的意思是700块是农民工里面非常低的工资了。
: 还有，这里好多人都高估了了那个年代农民（至少是我们那嘎大农民）的生活水平。从
: 我了解的情况，
: 当时农民和城里的水平至少有10年的差距。当然我的感觉可能不准确。
|
l*w
发帖数: 3758 | 364 我们所就好几个。而且文革时就他们能调级。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 70，80年代的8级工很稀罕的。
: 一个千人大厂里也就10几个。
|
l*w
发帖数: 3758 | 365 你丫是不是不知道当时大学生毕业后拿多少钱啊？
【在 f****i 的大作中提到】
: 没入过党，不太清楚，之前入党的基本靠脑袋拼过来的，也没啥。特权就特权了，俺老
: 爹从小教育俺不要入党，那个东西太洗脑。所以，俺对任何党派敬而远之。
: 说大学生刚毕业，俺只能说这个有点特权了，要么就是TG老毛对知识分子太好了。问题
: 是知识分子没几个喜欢老毛的。
:
: 右。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 366 郑板桥真迹这种东西你可以去google, 绝对是6000块量级的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 是啊，我也纳闷了。我们是研究所，所里大学生居多。工资基本是５６，６２的。差不
: 多都是双职工。我也没看谁家挂郑板桥啊。中关村那么多科学院院所呐，工资也是一样
: 的，外加国家各大部委，可能每户一幅郑板桥吧。郑板桥是谁，这么牛，一定是家大公
: 司吧。
:
: ？
|
l*w
发帖数: 3758 | 367 物流靠什么，靠石油，靠能源，靠生产力。中国现在物流还不行呐，物流能通畅起来，
本身就是经济发展的表示。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看别人的总是好处。
: 当时农民主要是物资不丰富， 物流不顺畅。 80年代初农村小孩看我吃西红柿都嫉妒的
: 不行， 但是西红柿有多少实际价值吗？ 农民愿意种不是随便种几万斤出来。
: 这里面的因素主要是物流不通畅， 被国家利用垄断剥削。
: 要说生活水平， 我那时候还最羡慕农村孩子大吃一个月肉， 正月里肉随便吃。
: 城市里孩子每个也一斤半肉， 还大多都是肥油， 有个油渣吃都很开心。
|
f****i
发帖数: 9419 | 368 要不说俺不想和你较真呢，到时候到底谁对的谁错的？俺老泰山，大学生毕业，52，还
是因为发配到西藏一个地区去呆着了，给加了补贴的。岳母也是，家里人没有那么高的
工资。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你丫是不是不知道当时大学生毕业后拿多少钱啊？
|
l*w
发帖数: 3758 | 369 那是大学生100个月工资，你老十个月工资就能买。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 郑板桥真迹这种东西你可以去google, 绝对是6000块量级的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 370 还有康老救邓拓同志的事迹.好象是有人拿出祖传郑板桥字画一枚,送到北京,要价两千.
结果故宫博物院某旧权威说是假的,此人不服,找邓拓申冤,邓看后说是真迹,愿出价八百
买下.卖主感恩戴德.旧权威听后,恼羞成怒,一状告到中央,一直闹到政治局.经文物大家
康老鉴定,真迹无疑.为邓拓主持了公道.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 郑板桥真迹这种东西你可以去google, 绝对是6000块量级的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 371 哦， 看球赛迷糊了， 不过郑板桥真迹这样的现在至少几百万吧。
你们可以买个档次低点的， 可能2000吧， 两口子省吃俭用点， 一个月120省下100来
， 20个月吧。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那是大学生100个月工资，你老十个月工资就能买。
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l*w
发帖数: 3758 | 372 那就较较真吧，别现在不较，回去睡不着。大学毕业定级工资56，不太可能比这个低。
52是行政23级工资。或者是大学毕业证没拿到，或者是大专毕业，大专毕业定级时50吧
，52的话是上靠。如果定级56，拿52那就有问题了。
看你一直唧唧歪歪的，就是为了这个。您那个在怎么也是老泰山。俺这个是父母亲身经
历。
【在 f****i 的大作中提到】
: 要不说俺不想和你较真呢，到时候到底谁对的谁错的？俺老泰山，大学生毕业，52，还
: 是因为发配到西藏一个地区去呆着了，给加了补贴的。岳母也是，家里人没有那么高的
: 工资。
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d*********2
发帖数: 48111 | 373 你说的有可能， 因为60-70年代末工资基本没什么变化。 70年代末80年代初高级工人
的工资是有80-100块， 所以家境都很好。
所以我不质疑你的62x2, 我只是觉得62x2不可能日子过的紧巴巴， 即使父母负担再重
， 只要不学雷锋， 日子就很轻松。
其实你列举生活负担里头有一条请保姆， 所以可见大家对生活标准看法确实不同。
俺爹妈还说请保姆呢。 带完我以后， 绝了给我生ddmm的念头。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那就较较真吧，别现在不较，回去睡不着。大学毕业定级工资56，不太可能比这个低。
: 52是行政23级工资。或者是大学毕业证没拿到，或者是大专毕业，大专毕业定级时50吧
: ，52的话是上靠。如果定级56，拿52那就有问题了。
: 看你一直唧唧歪歪的，就是为了这个。您那个在怎么也是老泰山。俺这个是父母亲身经
: 历。
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d*********2
发帖数: 48111 | 374 其实你举的保姆一个月15块钱倒是当时的真实的人力价格。 一个保姆可能就靠这15块
钱就可以养活全家了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你说的有可能， 因为60-70年代末工资基本没什么变化。 70年代末80年代初高级工人
: 的工资是有80-100块， 所以家境都很好。
: 所以我不质疑你的62x2, 我只是觉得62x2不可能日子过的紧巴巴， 即使父母负担再重
: ， 只要不学雷锋， 日子就很轻松。
: 其实你列举生活负担里头有一条请保姆， 所以可见大家对生活标准看法确实不同。
: 俺爹妈还说请保姆呢。 带完我以后， 绝了给我生ddmm的念头。
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l*w
发帖数: 3758 | 375 上班怎么带孩子啊。那时候要大了才进托儿所呐，而且也要钱，15吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你说的有可能， 因为60-70年代末工资基本没什么变化。 70年代末80年代初高级工人
: 的工资是有80-100块， 所以家境都很好。
: 所以我不质疑你的62x2, 我只是觉得62x2不可能日子过的紧巴巴， 即使父母负担再重
: ， 只要不学雷锋， 日子就很轻松。
: 其实你列举生活负担里头有一条请保姆， 所以可见大家对生活标准看法确实不同。
: 俺爹妈还说请保姆呢。 带完我以后， 绝了给我生ddmm的念头。
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l*w
发帖数: 3758 | 376 没有，边上工厂家属，是家庭妇女。所以就带了。他儿子和我还是小学同学。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实你举的保姆一个月15块钱倒是当时的真实的人力价格。 一个保姆可能就靠这15块
: 钱就可以养活全家了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 377 所以社会主义优越性啊， 我妈生我休了6个月产假， 那时候这都是普遍现象。
之后我就不知道了， 不过我小时候所有的照片都有同居伙伴， 很多都是mm,
应该是几个同事轮流看几个孩子吧。
再之后一岁半就送单位托儿所了， 免费的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 上班怎么带孩子啊。那时候要大了才进托儿所呐，而且也要钱，15吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 378 所以你们厂福利好呐，那个厂啊。北京各大部委托儿所好像没有几个不要钱的吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以社会主义优越性啊， 我妈生我休了6个月产假， 那时候这都是普遍现象。
: 之后我就不知道了， 不过我小时候所有的照片都有同居伙伴， 很多都是mm,
: 应该是几个同事轮流看几个孩子吧。
: 再之后一岁半就送单位托儿所了， 免费的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 379 说实话， 我其实是有了小孩以后越来越觉得中国当年的社会主义好，
当时我爹妈带我省了多少心。
现在自己带小孩和以后小孩上学的负担， 真不是当年可以比的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 上班怎么带孩子啊。那时候要大了才进托儿所呐，而且也要钱，15吧。
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f****i
发帖数: 9419 | 380 知道为啥不愿意和你较真不？因为你逻辑不清，跟你说不清。
一，对比的是普通老百姓月均收入增长问题，你非要拿出你父母大学毕业就业的60年代
62算。你这个数字代表全国普通百姓月均收入？（我还不跟你较真这个数据到底真假）
二、按照38月均算收入对比现在平均数，增长还算高的，按照你说的62对比，收入增长
幅度更小。你到底哪儿头的？你自己举例子都能给对方举证了，我和你较真有用么？
三、说现在普通老百姓工资人均月均收入，你把您二老5000多月均拿出来说。这是普通
老百姓的月均工资吗？又说建筑工，然后又说是北京的熟练建筑工。不说两都的建筑工
能否代表全国人均，但说这个熟练建筑工能代表整个建筑工行业？
四、你举证的东西，大部分都不具有代表性，但是你参合的讨论是以普通百姓人均作为
主题的。你告诉我你这么讨论不感觉驴唇不对马嘴吗？
五、都不说你老爹大学毕业马上60年代62这个事儿的真实性，单单说社会当时工作人群
里面，你老爹算不算特权阶层？或者说少数无法代表大众阶层？同样大学毕业，你家里
的工资明显和人家不符吧。俺家不光老泰山岳母大学毕业，家里其他亲戚也有，没必要
一一向你列举，俺老爹没举例是因为他当时因
【在 l*w 的大作中提到】
: 那就较较真吧，别现在不较，回去睡不着。大学毕业定级工资56，不太可能比这个低。
: 52是行政23级工资。或者是大学毕业证没拿到，或者是大专毕业，大专毕业定级时50吧
: ，52的话是上靠。如果定级56，拿52那就有问题了。
: 看你一直唧唧歪歪的，就是为了这个。您那个在怎么也是老泰山。俺这个是父母亲身经
: 历。
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y*****k
发帖数: 1657 | 381 bbs上面何必这么认真
【在 f****i 的大作中提到】
: 知道为啥不愿意和你较真不？因为你逻辑不清，跟你说不清。
: 一，对比的是普通老百姓月均收入增长问题，你非要拿出你父母大学毕业就业的60年代
: 62算。你这个数字代表全国普通百姓月均收入？（我还不跟你较真这个数据到底真假）
: 二、按照38月均算收入对比现在平均数，增长还算高的，按照你说的62对比，收入增长
: 幅度更小。你到底哪儿头的？你自己举例子都能给对方举证了，我和你较真有用么？
: 三、说现在普通老百姓工资人均月均收入，你把您二老5000多月均拿出来说。这是普通
: 老百姓的月均工资吗？又说建筑工，然后又说是北京的熟练建筑工。不说两都的建筑工
: 能否代表全国人均，但说这个熟练建筑工能代表整个建筑工行业？
: 四、你举证的东西，大部分都不具有代表性，但是你参合的讨论是以普通百姓人均作为
: 主题的。你告诉我你这么讨论不感觉驴唇不对马嘴吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 382 厂矿托儿所对内哪有收费的， 只有对外才要点钱。
托儿所的基本都是家属， 拿单位工资的， 收钱， 收了算谁的？
【在 l*w 的大作中提到】
: 所以你们厂福利好呐，那个厂啊。北京各大部委托儿所好像没有几个不要钱的吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 383 谁逻辑不清了，我都说了，当时只要出徒了就是社会top 5%, top 5%叫普通老百姓？我
说我父母62代表普通老百姓月均收入了吗？亏你还假模假式来说别人逻辑不清。
大学生定级工资56，你是说你们家不止一个大学生毕业拿不到56吗？别搞笑了好不好？
还问我哪头的，我哪头都不是，就是看不惯你们这帮非黑即白的主儿。
【在 f****i 的大作中提到】
: 知道为啥不愿意和你较真不？因为你逻辑不清，跟你说不清。
: 一，对比的是普通老百姓月均收入增长问题，你非要拿出你父母大学毕业就业的60年代
: 62算。你这个数字代表全国普通百姓月均收入？（我还不跟你较真这个数据到底真假）
: 二、按照38月均算收入对比现在平均数，增长还算高的，按照你说的62对比，收入增长
: 幅度更小。你到底哪儿头的？你自己举例子都能给对方举证了，我和你较真有用么？
: 三、说现在普通老百姓工资人均月均收入，你把您二老5000多月均拿出来说。这是普通
: 老百姓的月均工资吗？又说建筑工，然后又说是北京的熟练建筑工。不说两都的建筑工
: 能否代表全国人均，但说这个熟练建筑工能代表整个建筑工行业？
: 四、你举证的东西，大部分都不具有代表性，但是你参合的讨论是以普通百姓人均作为
: 主题的。你告诉我你这么讨论不感觉驴唇不对马嘴吗？
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p*********e
发帖数: 32207 | 384 凭什么理所当然
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我家回城以后， 在一个废弃教室挤了８年。 但是我可以理解当时的困难。
: 还是我原来说的， 你要参考时代科技的进步。
: 现在地产的开发使城市扩大了多少倍呢？ 60，70年代城市扩张速度才如何，
: 当时新的事业企业跟农村混杂在一起， 大部分员工也都有乡土气息， 几乎家家种菜养
: 鸡。 70年代的黄庄就真是庄， 还能看见农田呢。 现在占用了多少农业用地，
: 盖的楼又是多高的。 理所当然的老百姓应该享受到更好的住宅条件。
: 但是实际如何呢？
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d*********2
发帖数: 48111 | 385 在先富们的眼里， 社会财富的增加集中到少数人手里才是理所当然。
很自然。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 凭什么理所当然
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p*********e
发帖数: 32207 | 386 二十年前能有多少人当上国营企业工人
【在 A*****e 的大作中提到】
: 农民不清楚，城市里普通人的生活水平确实比不上二十年前。我的一个朋友小学同学在
: 南汽当工人，中专毕业就工作，正式工好几年了现在还带学徒，一个月不到两千块钱。
: 他老婆上个没用的大专，本来在大商场卖化妆品，生小孩以后为照顾小孩方便在家附近
: 的苏果超市当收银员，一个月800。他们吃的用的基本都是捡超市菜场最便宜的，买不
: 起房，跟父母住，小孩一岁多了准备上幼儿园，幼儿园学费都交不起，要老人拿退休金
: 出来补贴。二十年前的双职工家庭可没有这么惨，我这个朋友的父亲也是南汽工人，一
: 套当年分的房子20年前住3个人，现在住5个，当年也没有幼儿园学费的问题，当然幼儿
: 园学费跟将来的中学大学学费、看病养老问题比又不值一提了。这种“城市贫民”在大
: 城市里面占相当比例。城市里还有一个主要人群是大学生白领，看上去工资是高一点，
: 但是想要买房的话不仅掏空三代人积蓄，自己过日子也要精打细算，女生为了还房贷买
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p*********e
发帖数: 32207 | 387 有技术的建筑工比如瓦工电工,拿四五千确实正常,手艺好的话甚至更高.
【在 f****i 的大作中提到】
: 你丫的到底接触过建筑工没有？我不和你说了，如果TG现在人均收入都在月收入四五千
: ，我就挺你。
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f****i
发帖数: 9419 | 388 行了，你自己查查过去当时平均大学生工资吧，不是你想象的那么平均。另外别乱扣帽
子了，俺没那么大的脑袋，非黑即白恐怕是不容现在人说一点点不好的人吧？这个内容
俺给你这个回复是最后一个回复，这也是出于礼貌给你的回复。此后，这个内容，您的
帖子俺不会回复了。多谢。
【在 l*w 的大作中提到】
: 谁逻辑不清了，我都说了，当时只要出徒了就是社会top 5%, top 5%叫普通老百姓？我
: 说我父母62代表普通老百姓月均收入了吗？亏你还假模假式来说别人逻辑不清。
: 大学生定级工资56，你是说你们家不止一个大学生毕业拿不到56吗？别搞笑了好不好？
: 还问我哪头的，我哪头都不是，就是看不惯你们这帮非黑即白的主儿。
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p*********e
发帖数: 32207 | 389 熟练瓦工按天算,一天两百算正常价.还不是手艺特好的,也就是大概靠谱.
东北.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 03年俺爹还可以雇到800/月的技术活民工。
: 后来05年左右民工工资大幅上升了。 普通体力活没技术的也要1000-1200了
: 03年熟练泥瓦工最多1500/月， 在内地。 沿海也不会超过2000。
: 现在可能能有3000/月。 但是熟练泥瓦工要求很高的， 大部分民工， 建筑类的，
: 只能拿到一半。
: 当然包工头一般管吃管住。
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f****i
发帖数: 9419 | 390 如果你不加有技术和手艺好的形容词，俺认为这个是建筑工的人均工资。你认为加了这
些形容词的人能代表整个行业的工资平均水准？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 有技术的建筑工比如瓦工电工,拿四五千确实正常,手艺好的话甚至更高.
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p*********e
发帖数: 32207 | 391 你家哪啊?
25
【在 f****i 的大作中提到】
: 俺家05年雇女服务员才600多呢，啥都没有，什么保险，医疗啥的，通通不管。超过25
: 的不要，全部18──24的。只中午管一顿饭。现在打天了不会超过一千。这个价格是我
: 们哪儿城市的雇工的正常价格。还建筑工一个月5000.
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O****X
发帖数: 24292 | 392 不能只看工资、吃喝穿
医改、房改、教改等等改掉的隐形福利才是大头
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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f****i
发帖数: 9419 | 393 辽宁具体什么城市恕不奉告，没有在BBS上告诉详细地址的习惯。俺还在几个省市有生
意，不多说了，哪些地方也算是家，毕竟有住处。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你家哪啊?
:
: 25
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d*********2
发帖数: 48111 | 394 要照你说的， 勤奋点一个月可以挣5，6000的， 为啥国内现在有些民工还要花几十万
费老劲了连韩国都偷渡。
美国这里一个小工一天也就100块， 这还是花了10几万刀偷渡出来的， 而且美国这里
活并不多， 一个也也就能开15-20天工，
怎么看都不如留国内做民工。
看来脑子都烧坏了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 熟练瓦工按天算,一天两百算正常价.还不是手艺特好的,也就是大概靠谱.
: 东北.
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p*********e
发帖数: 32207 | 395 普通的建筑工人工资前面有人说了
而且人家原文本来就是说瓦工而不是说正常民工,有问题么?
没技术能叫瓦工么?
普通民工,我们家工地去年招的,高峰时一天二百多人,一律一天70管饭,还是不太能干活的
体力好能干的一天一百,不过我们施工的强度不高,不用雇那么好的.
【在 f****i 的大作中提到】
: 如果你不加有技术和手艺好的形容词，俺认为这个是建筑工的人均工资。你认为加了这
: 些形容词的人能代表整个行业的工资平均水准？
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l*w
发帖数: 3758 | 396 什么叫平均，大学毕业生定级56元，这个50年代开始就是这个啊。拿不到56的必然有其
他原因。或者是大专，或者是毕业证什么的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 行了，你自己查查过去当时平均大学生工资吧，不是你想象的那么平均。另外别乱扣帽
: 子了，俺没那么大的脑袋，非黑即白恐怕是不容现在人说一点点不好的人吧？这个内容
: 俺给你这个回复是最后一个回复，这也是出于礼貌给你的回复。此后，这个内容，您的
: 帖子俺不会回复了。多谢。
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f****i
发帖数: 9419 | 397 哪个人家原文说瓦工了？你看了别人帖子内容了吗？
活的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 普通的建筑工人工资前面有人说了
: 而且人家原文本来就是说瓦工而不是说正常民工,有问题么?
: 没技术能叫瓦工么?
: 普通民工,我们家工地去年招的,高峰时一天二百多人,一律一天70管饭,还是不太能干活的
: 体力好能干的一天一百,不过我们施工的强度不高,不用雇那么好的.
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d*********2
发帖数: 48111 | 398 而且美国这里开销多大， 挤个通铺一个月也要400刀房租， 吃饭一天5刀下不来吧。
2000-400-150就只有1350， 其实新时代民工都有点业余爱好抽烟什么， 而且一天5块
钱也很难挺下来的。 就是这样， 最便宜的偷渡价也要6万刀吧， 要攒60个月5年才能
还清开始赚钱。
国内工地管吃管住， 一天200， 消费还那么低， 吃饱了撑的往美国偷渡啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 要照你说的， 勤奋点一个月可以挣5，6000的， 为啥国内现在有些民工还要花几十万
: 费老劲了连韩国都偷渡。
: 美国这里一个小工一天也就100块， 这还是花了10几万刀偷渡出来的， 而且美国这里
: 活并不多， 一个也也就能开15-20天工，
: 怎么看都不如留国内做民工。
: 看来脑子都烧坏了。
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A*****e
发帖数: 29772 | 399 说的好像20年前国企工人跟今天的先富似的，那个时候有多少私企？城里面有工作的除
了官员教师个体户绝大多数都是国企工人，工人跟农民一样，最普通最“低等”的职业
而已
【在 p*********e 的大作中提到】
: 二十年前能有多少人当上国营企业工人
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d*********2
发帖数: 48111 | 400 我觉得应该在纽约开个班， 请这些牛人给那些偷渡来的讲讲课。
我家装修的时候请来的小工跟我说他们一个月也就能攒下1500好月份， 不好的月份一
个月都开不了工， 一年平均下来每个月也就是1000刀的样子， 还偷渡欠钱都要5，6年。
其实给他们上上课， 看看国内的民工市场形势多好， 赶紧海龟了是正道。
【在 f****i 的大作中提到】
: 哪个人家原文说瓦工了？你看了别人帖子内容了吗？
:
: 活的
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d*********2
发帖数: 48111 | 401 还有一点， 谁来确认一下？
好像那些人嘴里的建筑民工， 收入比前几个月报纸上看来的富士康女工都高。
年。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我觉得应该在纽约开个班， 请这些牛人给那些偷渡来的讲讲课。
: 我家装修的时候请来的小工跟我说他们一个月也就能攒下1500好月份， 不好的月份一
: 个月都开不了工， 一年平均下来每个月也就是1000刀的样子， 还偷渡欠钱都要5，6年。
: 其实给他们上上课， 看看国内的民工市场形势多好， 赶紧海龟了是正道。
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A*****e
发帖数: 29772 | 402 四千一个月的建筑工人有很多条件，比如夏天特别热或者冬天特别冷，然后要赶工期一
天开工12个小时以上，身体差点的一天都撑不下来，人家也根本不招。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还有一点， 谁来确认一下？
: 好像那些人嘴里的建筑民工， 收入比前几个月报纸上看来的富士康女工都高。
:
: 年。
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l*w
发帖数: 3758 | 403 懒得说你了，建筑工从来比富士康的高的。老实说，那哥们说他们那建筑工拿2000，确
实俺是没听说过。难道东北那么不景气？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还有一点， 谁来确认一下？
: 好像那些人嘴里的建筑民工， 收入比前几个月报纸上看来的富士康女工都高。
:
: 年。
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h*******2
发帖数: 3118 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 405 纽约的建筑小工算了汇率也只能拿10000多rmb啊， 还不算高消费和偷渡的投资。
其实纽约更不景气啦。
【在 l*w 的大作中提到】
: 懒得说你了，建筑工从来比富士康的高的。老实说，那哥们说他们那建筑工拿2000，确
: 实俺是没听说过。难道东北那么不景气？
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l*w
发帖数: 3758 | 406 你搞笑呐吧，别把给你们家刷墙的当建筑业了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 纽约的建筑小工算了汇率也只能拿10000多rmb啊， 还不算高消费和偷渡的投资。
: 其实纽约更不景气啦。
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p*********e
发帖数: 32207 | 407 我家就是辽宁的。你试试看一个月一千能雇来力工？
能的话千万留个联系方式，给你介绍费。
【在 f****i 的大作中提到】
: 辽宁具体什么城市恕不奉告，没有在BBS上告诉详细地址的习惯。俺还在几个省市有生
: 意，不多说了，哪些地方也算是家，毕竟有住处。
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p*********e
发帖数: 32207 | 408 你说的我不清楚。不过瓦匠一天二百我们那就这行情，还不是手艺特好的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 要照你说的， 勤奋点一个月可以挣5，6000的， 为啥国内现在有些民工还要花几十万
: 费老劲了连韩国都偷渡。
: 美国这里一个小工一天也就100块， 这还是花了10几万刀偷渡出来的， 而且美国这里
: 活并不多， 一个也也就能开15-20天工，
: 怎么看都不如留国内做民工。
: 看来脑子都烧坏了。
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l**k
发帖数: 45267 | 409 哈哈，赞最低等
为了一个招工指标挤破头，农民们就是想不开
【在 A*****e 的大作中提到】
: 说的好像20年前国企工人跟今天的先富似的，那个时候有多少私企？城里面有工作的除
: 了官员教师个体户绝大多数都是国企工人，工人跟农民一样，最普通最“低等”的职业
: 而已
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p*********e
发帖数: 32207 | 410 您不会不知道全民跟集体所有制的区别吧？
我印象最深的就是当时我老姨老姨父最大的梦想就是转"国工"
最后他们所在的集体企业破产了。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 说的好像20年前国企工人跟今天的先富似的，那个时候有多少私企？城里面有工作的除
: 了官员教师个体户绝大多数都是国企工人，工人跟农民一样，最普通最“低等”的职业
: 而已
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d*********2
发帖数: 48111 | 411 美国有工会的建筑工一年能挣$100k，
但是跟国内民工同等处境的偷渡小工， 就是一天100的价了， 一天200刀就可以请大工
了， 可以做加新洗手间和改wiring之类的技术活了。
其实这里的一天200刀， 真不比国内一天200人刀强多少， 想想偷渡成本就平均8-10万
刀了， 还担风险。 而且国内200人刀还是所谓的“技术不算太好”。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你搞笑呐吧，别把给你们家刷墙的当建筑业了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 412 行， 改明儿我就把你这信息提供给我做装修的东北老乡，
他赶紧跟移民局自首回老家好了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你说的我不清楚。不过瓦匠一天二百我们那就这行情，还不是手艺特好的。
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f****i
发帖数: 9419 | 413 一，俺说了05年服务员，你辽宁的你不知道当地服务员价格？沈阳才800左右，更高的
都是更大的有点名气的店，要求选择也不一样。
二，你要啥力工？会技术的俺找不到，一个月一千没什么技术，纯粹力工。告之你的劳
动强度，起码普通搬运工的强度别拿人不当人的那种，一千块钱包饭就行。你到绥中这
类葫芦岛锦州附近周边县区农村找肯定能找到。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我家就是辽宁的。你试试看一个月一千能雇来力工？
: 能的话千万留个联系方式，给你介绍费。
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d*********2
发帖数: 48111 | 414 话说俺爹现在不包工程了， 现在出去给人审审图纸， 监督一下工程质量，
一个月能拿1200。 老板给非技术类的只会比这个价少， 最多持平。
前几个月还说有个老板要挖他， 开价每个月1500。
俺爹因为出去做工是为了消遣， 目的不是挣钱， 就拒了。
现在很多人一开口， 中国就现代化了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，俺说了05年服务员，你辽宁的你不知道当地服务员价格？沈阳才800左右，更高的
: 都是更大的有点名气的店，要求选择也不一样。
: 二，你要啥力工？会技术的俺找不到，一个月一千没什么技术，纯粹力工。告之你的劳
: 动强度，起码普通搬运工的强度别拿人不当人的那种，一千块钱包饭就行。你到绥中这
: 类葫芦岛锦州附近周边县区农村找肯定能找到。
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A*****e
发帖数: 29772 | 415 经过前面几个id的现身说法，我已经认可了农民生活水平的大幅提高。不过根据对周围
人的观察了解，依然认为占城市人口绝大多数的普通第二第三产业劳动者，生活水平比
不上20年前。
【在 l**k 的大作中提到】
: 哈哈，赞最低等
: 为了一个招工指标挤破头，农民们就是想不开
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A*****e
发帖数: 29772 | 416 国有企业一样破产，朱镕基上台以后东北那边无数下岗工人一个月领30块钱生活费，人
家能不想当年么。不知道你姨妈姨夫现在自己创业发财了还是领低保。前者毕竟是少数
，如果是后者，再如果有个做普通工作领着两三千块钱工资的孩子，一家人挤在三十年
前分的房子里面，这生活水平有企业破产前高么？对了，集体企业也有分房吧？反正我
父母这一辈没见过当年没分到房子的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您不会不知道全民跟集体所有制的区别吧？
: 我印象最深的就是当时我老姨老姨父最大的梦想就是转"国工"
: 最后他们所在的集体企业破产了。
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b*****e
发帖数: 5476 | 417 你还别说，俺老娘兄弟姐妹5个，除了俺老娘90年代末全下岗自己做买卖，东北大冷天
出去摆摊，那叫一个苦，不过现在全住上100多平米的大房子了
【在 A*****e 的大作中提到】
: 国有企业一样破产，朱镕基上台以后东北那边无数下岗工人一个月领30块钱生活费，人
: 家能不想当年么。不知道你姨妈姨夫现在自己创业发财了还是领低保。前者毕竟是少数
: ，如果是后者，再如果有个做普通工作领着两三千块钱工资的孩子，一家人挤在三十年
: 前分的房子里面，这生活水平有企业破产前高么？对了，集体企业也有分房吧？反正我
: 父母这一辈没见过当年没分到房子的。
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l*b
发帖数: 4369 | 418 getting RMB 62 per month is very very high salary in 60s.99% of the ppl must
be very jealous of them.
did they go through culture revolution smoothly?
124
【在 l*w 的大作中提到】
: 怎么可能人均可支配收入和实际购买力比不上30年前。当时农民一年能见到几块钱啊。
: 算算一个工分多少钱吧。
: 不要把人均等同于几十年前的工人。我父母62年毕业大学生，一月62块钱，每个月124
: 块。也是过的紧巴巴的。有时候月底借人10块钱，半年缓不过劲来。就是这个月借，下
: 个月开支还上，到月底又借，一直腾挪半年。
: 俺家就在京郊，俺们上学的小学就是奥运村村长的那个北顶庙。我们家平时为了吃鸡蛋
: 就和北顶二队的我的同学拿粮票换鸡蛋吃，那一家四个壮劳力，他两个，一年工分折下
: 来就100块钱。这还是四环边上的事情。现在就靠地，身家起码上千万，你和他说说可
: 支配收入吧。
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t****u
发帖数: 8614 | 419 挺您老，作为80年代过来人说句话，那时的日子绝对不好。
现在再怎么地比那时还是要好。
不过最近生活水平下降也是事实。
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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C**V
发帖数: 2198 | 420 我们那里给个农村私人的小厂看个大门都1200,两班倒的那种
也只有六七十岁的老头才去干这个
【在 d*********2 的大作中提到】
: 话说俺爹现在不包工程了， 现在出去给人审审图纸， 监督一下工程质量，
: 一个月能拿1200。 老板给非技术类的只会比这个价少， 最多持平。
: 前几个月还说有个老板要挖他， 开价每个月1500。
: 俺爹因为出去做工是为了消遣， 目的不是挣钱， 就拒了。
: 现在很多人一开口， 中国就现代化了。
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b********s
发帖数: 1508 | |
l*w
发帖数: 3758 | 422 文革来，任务不能挺啊，就军管时候逍遥一把。大家去劳动锻炼。老爸去该房子，老妈
帮厨。晚上学习语录到11点。文革倒霉的是留美的，其他人分成两派折腾得欢着呐。
must
啊。
，下
鸡蛋
折下
说可
【在 l*b 的大作中提到】
: getting RMB 62 per month is very very high salary in 60s.99% of the ppl must
: be very jealous of them.
: did they go through culture revolution smoothly?
:
: 124
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s**d
发帖数: 18498 | 423 倒，现在码头还有几个搬运工了
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，俺说了05年服务员，你辽宁的你不知道当地服务员价格？沈阳才800左右，更高的
: 都是更大的有点名气的店，要求选择也不一样。
: 二，你要啥力工？会技术的俺找不到，一个月一千没什么技术，纯粹力工。告之你的劳
: 动强度，起码普通搬运工的强度别拿人不当人的那种，一千块钱包饭就行。你到绥中这
: 类葫芦岛锦州附近周边县区农村找肯定能找到。
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d*****e
发帖数: 1339 | 424 不患贫，患不均
【在 l*w 的大作中提到】
: 俺大概不算什么粉吧。说句公道话难道那么难吗？
: 80年代什么生活啊，现在有几个能够去忍受的？这30年的经济发展更重要也最被忽视的
: 是经济收益面之广。很多人说你80年代生活如何如何田园。那是你，因为你家在当年就
: 是中上层。这几十年的经济发展实际上把中间阶层（咱不敢用中产的，怕被拍）大大扩
: 大了。
: 当年能拿工资的就是中上了，能拿40以上工资的就差不多是top 5%了。80年代能吃商品
: 粮的才多少啊，占人口比例多少。现在多少？当年为什么能请到音乐学院的来教小提琴
: ，因为没人去请他？现在多少，别说小提琴了，学唢呐的都论堆的。那个时候能买小提
: 琴的能有几个，现在买钢琴的有多少。这个都不是一个数量级的。你可以抱怨说当年多
: 容易就能买得起，现在多么贵。问题是现在买小提琴的，很多他们在30年前连想都不敢
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s***l
发帖数: 952 | 425 华为最近把硕士起薪提高到8000好像
我一个师兄01年毕业进去7000多。。。
房子这10年后面加个零。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 生活水平下降是最近的事情，
: 工资增长速度赶不上物价的增长速度。
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x****u
发帖数: 44466 | 426 问问你师兄现在挣多少？
【在 s***l 的大作中提到】
: 华为最近把硕士起薪提高到8000好像
: 我一个师兄01年毕业进去7000多。。。
: 房子这10年后面加个零。。。
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o****y
发帖数: 26355 | 427 肯定不能挣7万。
【在 x****u 的大作中提到】
: 问问你师兄现在挣多少？
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d*********2
发帖数: 48111 | 428 我倒是想问问你这个不是loser的挣多少
【在 x****u 的大作中提到】
: 问问你师兄现在挣多少？
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d*********2
发帖数: 48111 | 429 我一个01年硕进华为的说他一年收入差不多相当于5万刀， 税后。
不过他有半年多的时间呆在莫斯科或者中东伊朗东欧这种地方， 外派补贴比较高吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 肯定不能挣7万。
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z****e
发帖数: 54598 | 430 那得去垃圾国家，去法国和去埃塞俄比亚的补贴是一样的
去危险地方，你能不能回来都值得商榷，因为非洲有疟疾，俄罗斯有光头党，看到中国
人就砍
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我一个01年硕进华为的说他一年收入差不多相当于5万刀， 税后。
: 不过他有半年多的时间呆在莫斯科或者中东伊朗东欧这种地方， 外派补贴比较高吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 431 当年我毕业时候跟哥几个商量，据说外派可以拿到￥二十万一年，觉得不错，可以去
结果一问，放狗屁，哪有那么多，我当年几个同事同学都拿到offer了，没有五万刀
不要五万刀那么多，有二十万￥我当年就去了，去伊拉克
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我一个01年硕进华为的说他一年收入差不多相当于5万刀， 税后。
: 不过他有半年多的时间呆在莫斯科或者中东伊朗东欧这种地方， 外派补贴比较高吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 432 才8000……这是我本科毕业一年后的价格
当时有外包公司给我开价7700，住房公积金另算
【在 s***l 的大作中提到】
: 华为最近把硕士起薪提高到8000好像
: 我一个师兄01年毕业进去7000多。。。
: 房子这10年后面加个零。。。
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k********e
发帖数: 702 | 433 这个问题，问问国内的同学朋友家人不就知道了？
这里拍脑袋写文章的不少。或者是带任务的发愣功，或者是民进党之类的从没去过大陆
的。 |
b********s
发帖数: 1508 | 434 说不如80年代的也不知道有多少人在纠结是不是回国发展呢 |
p*****n
发帖数: 219 | 435 不会吧，你不是被骗了吧，
伊拉克的补助最多的时候是10w美金一年，最少的也有20wRMB一年，不包括工资和其他
收入
【在 z****e 的大作中提到】
: 当年我毕业时候跟哥几个商量，据说外派可以拿到￥二十万一年，觉得不错，可以去
: 结果一问，放狗屁，哪有那么多，我当年几个同事同学都拿到offer了，没有五万刀
: 不要五万刀那么多，有二十万￥我当年就去了，去伊拉克
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p*****n
发帖数: 219 | 436 也没有这么夸张吧，哪个国家都有好区和危险地方，美国纽约的黑人区也很危险，非洲
国家也有安全的地方，华为居住区和工作区多半没有安全问题，危险地区的工作一般都是当地员工去做的。
不过卫生条件的确有差，有疟疾的地方还是比较危险的，得了就是一辈子的病，我见过
得过疟疾的人，脸色很差，惨白的。夏天我穿T血的时候，他都要穿西装，不知道是身
子虚还是工作需要
【在 z****e 的大作中提到】
: 那得去垃圾国家，去法国和去埃塞俄比亚的补贴是一样的
: 去危险地方，你能不能回来都值得商榷，因为非洲有疟疾，俄罗斯有光头党，看到中国
: 人就砍
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a***e
发帖数: 27968 | 437 等单位分房子，哪个不是等的胡子都白了
经常是没房结婚打炮还得打游击的
就当年家里没电扇，一个星期停3次电，一年到头一身新衣
就知道什么叫可支配收入了，基本是0
【在 l*w 的大作中提到】
: 教育就不说了，以前能有几个上大学的。现在上大学的和白菜一样。医疗，以前除了国
: 营单位谁有医疗啊。就农村合作医疗那水平，如果觉得那个好，谁也没话说。住房就更
: 不用提了，现在20多岁刚毕业就嚷嚷买房，买不上就闹。以前能够换到集体宿舍一张床
: 就不错了。
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n********t
发帖数: 1079 | 438 胡扯要有边，我的第一辆自行车：金狮26，老爸托学生从常州买的，87年，210块
【在 d*********2 的大作中提到】
: ８０年代初凤凰也不过５０人民币。 ８７－８９年左右也才１００－１２０块一辆。
: 俺爹７０年代还给单位的门市赚过外块， 装自行车， 装一辆５毛钱。
: 他别说６２年攒一年， 穿越回２０年后都只需要２个月工资。
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a***e
发帖数: 27968 | 439 不买房子会死人？
现在中国其实租房划算，
就是租房不可靠，合同当放屁
【在 s***l 的大作中提到】
: 华为最近把硕士起薪提高到8000好像
: 我一个师兄01年毕业进去7000多。。。
: 房子这10年后面加个零。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 440 你被骗了吧，哈哈，10w一年我可以找几个鬼子去了
你想华为这种公司，会出这种血本么？那个慧通是干什么用的？
还不就是姓任的用来骗取国家钱财用的
【在 p*****n 的大作中提到】
: 不会吧，你不是被骗了吧，
: 伊拉克的补助最多的时候是10w美金一年，最少的也有20wRMB一年，不包括工资和其他
: 收入
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z****e
发帖数: 54598 | 441 你放心，华为在发达国家没啥生意
基本上都在中东，拉美，非洲这种欠发达国家有大笔的单
没问题这个不好说，一般来说在伊拉克的，他们机房里面都有把ak47
都是当地员工去做的。
【在 p*****n 的大作中提到】
: 也没有这么夸张吧，哪个国家都有好区和危险地方，美国纽约的黑人区也很危险，非洲
: 国家也有安全的地方，华为居住区和工作区多半没有安全问题，危险地区的工作一般都是当地员工去做的。
: 不过卫生条件的确有差，有疟疾的地方还是比较危险的，得了就是一辈子的病，我见过
: 得过疟疾的人，脸色很差，惨白的。夏天我穿T血的时候，他都要穿西装，不知道是身
: 子虚还是工作需要
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n********t
发帖数: 1079 | 442 九十年代初大学生生活补助每月都有20块左右，你哪个星球回来的？
【在 s****y 的大作中提到】
: 90年研究生毕业也才四十多块。你们家消费也太高了点吧
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z****e
发帖数: 54598 | 443 华为有工资高的，但那都是工号靠前的
当时不是有传言说嘛，说工号靠后的，累死了一年
还不够工号在××以前的一晚上打麻将输的多
而且华为现在也在疯狂外包，层层盘剥，现在进华为的很有可能被扔到慧通去
干几年再进华为，华为还能干几年啊？
不过我出国前的时候，要进华为其实是很简单的事，华为的hr天天给我打电话
有时候一天会接到五个电话，都是华为不同部门的
讲到底，中国还是需要大量的it民工，不过从某种意义上说养活这么多人也算是为祖国
做出了贡献
都是当地员工去做的。
【在 p*****n 的大作中提到】
: 也没有这么夸张吧，哪个国家都有好区和危险地方，美国纽约的黑人区也很危险，非洲
: 国家也有安全的地方，华为居住区和工作区多半没有安全问题，危险地区的工作一般都是当地员工去做的。
: 不过卫生条件的确有差，有疟疾的地方还是比较危险的，得了就是一辈子的病，我见过
: 得过疟疾的人，脸色很差，惨白的。夏天我穿T血的时候，他都要穿西装，不知道是身
: 子虚还是工作需要
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p*****n
发帖数: 219 | 444 看来华为太低调了，负面消息这么多应该危机公关一下了
伊拉克以前打仗的时候是300美金一天，相对安全的时候最少到80还是85美金一天吧，
慧通的是不会被派出国的，只有华为技术的才有海外事业部
【在 z****e 的大作中提到】
: 你被骗了吧，哈哈，10w一年我可以找几个鬼子去了
: 你想华为这种公司，会出这种血本么？那个慧通是干什么用的？
: 还不就是姓任的用来骗取国家钱财用的
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p*****n
发帖数: 219 | 445 不是吧，我97年上的大学，每个月补助7块钱，每个学期末发，一般是35或者28，后来
大家基本不要了，直接充做班费了
什么大学这么多补助啊
【在 n********t 的大作中提到】
: 九十年代初大学生生活补助每月都有20块左右，你哪个星球回来的？
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z****e
发帖数: 54598 | 446 我没说慧通会被派出国
不过我也没去成，传言有可能不真实，不过但是我们几个计算了一下
决定不去了，华为这个东西，适合年轻人，尤其是刚毕业的
【在 p*****n 的大作中提到】
: 看来华为太低调了，负面消息这么多应该危机公关一下了
: 伊拉克以前打仗的时候是300美金一天，相对安全的时候最少到80还是85美金一天吧，
: 慧通的是不会被派出国的，只有华为技术的才有海外事业部
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z****e
发帖数: 54598 | 447 不过你也要知道，华为降薪很利害，对吧
我这里说的是不同时间进华为的人年薪不同
【在 p*****n 的大作中提到】
: 看来华为太低调了，负面消息这么多应该危机公关一下了
: 伊拉克以前打仗的时候是300美金一天，相对安全的时候最少到80还是85美金一天吧，
: 慧通的是不会被派出国的，只有华为技术的才有海外事业部
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p*****n
发帖数: 219 | 448 这个貌似是最新的补助细节
http://forum.techweb.com.cn/thread-413240-1-1.html
任正非人虽然不咋的，好歹还是对国家有点贡献的，骗钱之说更是没听过，不知道哪传
出来的
【在 p*****n 的大作中提到】
: 看来华为太低调了，负面消息这么多应该危机公关一下了
: 伊拉克以前打仗的时候是300美金一天，相对安全的时候最少到80还是85美金一天吧，
: 慧通的是不会被派出国的，只有华为技术的才有海外事业部
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n********t
发帖数: 1079 | 449 1980年代大学生
讲述人：田先生，1982-1985年就读于郑州大学，现为郑州某中学校长
我们上大学那会儿都挺穷的，从农村来的学生多，所以整体消费水平都不高。
学校每个月发23元，这几乎是我的全部生活费，平时没有特殊事情，基本不向家里
要钱
http://news.xinhuanet.com/edu/2006-12/25/content_5527143.htm
【在 p*****n 的大作中提到】
: 不是吧，我97年上的大学，每个月补助7块钱，每个学期末发，一般是35或者28，后来
: 大家基本不要了，直接充做班费了
: 什么大学这么多补助啊
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z****e
发帖数: 54598 | 450 80×365×7也才20万出头
而且行情各年不同
骗钱这个东西，嘿嘿，华为的人自己说的
其实有个逻辑很有趣，如果华为正常的话
他没事外包给自己的全资子公司干什么？
【在 p*****n 的大作中提到】
: 这个貌似是最新的补助细节
: http://forum.techweb.com.cn/thread-413240-1-1.html
: 任正非人虽然不咋的，好歹还是对国家有点贡献的，骗钱之说更是没听过，不知道哪传
: 出来的
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p*****n
发帖数: 219 | 451 被学校剥削了啊，敢情翻天覆地变化了30年，大学生补助还不如10几年前啊，杯具啊
【在 n********t 的大作中提到】
: 1980年代大学生
: 讲述人：田先生，1982-1985年就读于郑州大学，现为郑州某中学校长
: 我们上大学那会儿都挺穷的，从农村来的学生多，所以整体消费水平都不高。
: 学校每个月发23元，这几乎是我的全部生活费，平时没有特殊事情，基本不向家里
: 要钱
: http://news.xinhuanet.com/edu/2006-12/25/content_5527143.htm
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p*****n
发帖数: 219 | 452 这个法律上的不太懂，不过和中国移动的A类，B类，C类员工是不是一回事
出事的时候好裁员之类的，不过也存在里面有内部交易，高层黑一笔钱
【在 z****e 的大作中提到】
: 80×365×7也才20万出头
: 而且行情各年不同
: 骗钱这个东西，嘿嘿，华为的人自己说的
: 其实有个逻辑很有趣，如果华为正常的话
: 他没事外包给自己的全资子公司干什么？
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z****e
发帖数: 54598 | 453 不像，如果这是那样，直接编制外招员工就可以了
【在 p*****n 的大作中提到】
: 这个法律上的不太懂，不过和中国移动的A类，B类，C类员工是不是一回事
: 出事的时候好裁员之类的，不过也存在里面有内部交易，高层黑一笔钱
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l**k
发帖数: 45267 | 454 我跟你差不多同时上大学，每月35
【在 p*****n 的大作中提到】
: 不是吧，我97年上的大学，每个月补助7块钱，每个学期末发，一般是35或者28，后来
: 大家基本不要了，直接充做班费了
: 什么大学这么多补助啊
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l**k
发帖数: 45267 | 455 激动个毛啊，都自费了还发就不错，而且各个地方补助数量不同
【在 p*****n 的大作中提到】
: 被学校剥削了啊，敢情翻天覆地变化了30年，大学生补助还不如10几年前啊，杯具啊
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x****u
发帖数: 44466 | 456 华为的核心竞争力就是里面的奴工。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你被骗了吧，哈哈，10w一年我可以找几个鬼子去了
: 你想华为这种公司，会出这种血本么？那个慧通是干什么用的？
: 还不就是姓任的用来骗取国家钱财用的
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