t********e
发帖数: 1238 | 1 望门投止思张俭
忍死须臾待杜根
我自横刀向天笑
去留肝胆两昆仑
一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
亘古不磨，一峦挺秀。
一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
诺贝尔奖不是结论，仅是态度。不是挑战，仅是立场。是对弱势群体的无言支持，是对
人民做主的价值的强化，是没有战争的时代对和平外延的扩展理解。
鲁迅已经从语文课本中去了，谭嗣同也将从历史课本中抹去，刘晓波则在中国泛滥的媒
体中沉寂。
统治阶级、既得利益者、保皇派、改革派之间的矛盾，没有折中路线。
天下为君主私产，不始今日，……然而有知辽、金、元、清之罪，浮于前此君主者乎？
其土则秽壤也，其人则膻种也，其心则禽心也，则俗则毳欲也。逞其凶残淫杀，攫取中
原子女玉帛，……犹以为未餍。锢其耳目，桎其手足，压其心思，挫其气节。……方命
曰：此食毛践土之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？————谭嗣同竟然在百余
年前，对二十一世纪的中国提出批判，是历史的轮回，中国的悲哀。
又焉知百年后，刘晓波不会有荡气回肠的豪情在世间流传“各国变法，无不从流血而成
。今中国未闻有因变法而流血者，此国之所以不昌也。有之，请自晓波始！” |
y***i
发帖数: 11639 | 2
hehehe，你不怕刘晓波听到你替他说这话，吓得尿裤子 :)
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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l***i
发帖数: 956 | 3 too simple . it merely depends on which side future historians will take
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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T*R
发帖数: 36302 | |
C*******f
发帖数: 13152 | 5 看来老将们誓要吃小波的人血馒头了，不整死他不痛快。 |
w*********e
发帖数: 6093 | 6 屁，别污辱老谭了，谭至少是为国就死，不拿联军八的钱的
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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Q***y
发帖数: 583 | 7 好夸张啊！矫情！刘晓波能得奖，是因为西方有话语权，西方讨厌共产党，从骨子里厌
恶中国，尤其发展起来的中国，刘晓波不过是他们恶心共产党，难堪中国的小把戏，以
诺贝尔奖的名气来显示西方是多么的正义，中共是多么无耻。哎，要是共产党现在把持
世界话语权，你看着资本主义社会里为共产党摇旗呐喊的自知或不自知的木偶，也会被
塑造成英雄，悲情英雄！有什么值得这么激动，感觉好像个什么新时代的开启，诶，。。。。 |
r**e
发帖数: 2504 | 8 不管西方是否讨厌共产党，历史已经证明共产党就是人类社会的毒瘤。
老毛，斯大林，齐奥塞斯库，波尔布特，金正日，
哪个不是沾满人民鲜血的刽子手？
了解点历史再来喷好不好
【在 Q***y 的大作中提到】
: 好夸张啊！矫情！刘晓波能得奖，是因为西方有话语权，西方讨厌共产党，从骨子里厌
: 恶中国，尤其发展起来的中国，刘晓波不过是他们恶心共产党，难堪中国的小把戏，以
: 诺贝尔奖的名气来显示西方是多么的正义，中共是多么无耻。哎，要是共产党现在把持
: 世界话语权，你看着资本主义社会里为共产党摇旗呐喊的自知或不自知的木偶，也会被
: 塑造成英雄，悲情英雄！有什么值得这么激动，感觉好像个什么新时代的开启，诶，。。。。
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t*h
发帖数: 922 | 9 谭嗣同说：
望门投止思张俭
忍死须臾待杜根
我自横刀向天笑
去留肝胆两昆仑 |
N****w
发帖数: 21578 | 10 hehe 老美的飞机、军舰上一样沾满了南斯拉夫、伊拉克人的鲜血
【在 r**e 的大作中提到】
: 不管西方是否讨厌共产党，历史已经证明共产党就是人类社会的毒瘤。
: 老毛，斯大林，齐奥塞斯库，波尔布特，金正日，
: 哪个不是沾满人民鲜血的刽子手？
: 了解点历史再来喷好不好
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h****d
发帖数: 1420 | |
O**X
发帖数: 1119 | 12 谭嗣同听到小波同学的卖国言论，肯定一刀就剁下去了
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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r**e
发帖数: 2504 | 13 对外是国家利益之争，跟这个两回事。
中国古代欺负周边国家的血腥历史还少啊。
一个政府对内应该宽大仁和，体恤人民。
【在 N****w 的大作中提到】
: hehe 老美的飞机、军舰上一样沾满了南斯拉夫、伊拉克人的鲜血
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N****w
发帖数: 21578 | 14 被警察打死的无辜青年发来贺电
【在 r**e 的大作中提到】
: 对外是国家利益之争，跟这个两回事。
: 中国古代欺负周边国家的血腥历史还少啊。
: 一个政府对内应该宽大仁和，体恤人民。
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t********e
发帖数: 1238 | 15 你认为马丁路德金获诺贝尔和平奖是西方想恶心美国吗？
西方讨厌美国 从骨子里厌恶美国？
这个虚无缥缈的西方是哪里？怎么感觉像是天气预报里的局部地区？
。。。。
【在 Q***y 的大作中提到】
: 好夸张啊！矫情！刘晓波能得奖，是因为西方有话语权，西方讨厌共产党，从骨子里厌
: 恶中国，尤其发展起来的中国，刘晓波不过是他们恶心共产党，难堪中国的小把戏，以
: 诺贝尔奖的名气来显示西方是多么的正义，中共是多么无耻。哎，要是共产党现在把持
: 世界话语权，你看着资本主义社会里为共产党摇旗呐喊的自知或不自知的木偶，也会被
: 塑造成英雄，悲情英雄！有什么值得这么激动，感觉好像个什么新时代的开启，诶，。。。。
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t*******n
发帖数: 2319 | 16 谭嗣同也拿了美国人的funding说请美国人殖民三百年吗？
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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l****y
发帖数: 169 | 17 不带这么搞笑的， 好不容易知道俩人名。
【在 t********e 的大作中提到】
: 望门投止思张俭
: 忍死须臾待杜根
: 我自横刀向天笑
: 去留肝胆两昆仑
: 一百多年前，谭嗣同留下这荡气回肠的二十八个字，引颈成一快，葬身青山绿水之间，
: 亘古不磨，一峦挺秀。
: 一百多年后，在这个国度里，许多事情发生了变化，许多事情依然故旧。许多历史的情
: 节依然在上演，许多为变法不惜流泪流血的仁人志士依然在挺身而出。
: 获诺贝尔奖的刘晓波，于他个人是福是祸，难以预料。可以预料的是，他在中国历史上
: 的地位，将与谭嗣同并驾齐驱。
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d****z
发帖数: 9503 | 18 还有和曼德拉比的呢。不知道曼德拉是不是说过黑人人种不行需要被殖民几百年。
【在 l****y 的大作中提到】
: 不带这么搞笑的， 好不容易知道俩人名。
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Q***y
发帖数: 583 | 19 这里有谁是历史学家啊？LZ在喷，你也再喷，大家都在喷，为嘛不准我喷！！！！你应
该说从原始社会到资本主义社会，再到现在这个资社共存的世界，人类为了不同的观念
、利益、权利、偏见，互相攻击、屠杀。几千万的北美印第安人是被谁侩掉的？我认为
你对老毛的评价带了太多个人偏见，抹杀了他的功绩。金正日，那就是封建复辟，拉了
个社会主义的幌子，给社会主义理想泼黑血。其他几个人不了解。
【在 r**e 的大作中提到】
: 不管西方是否讨厌共产党，历史已经证明共产党就是人类社会的毒瘤。
: 老毛，斯大林，齐奥塞斯库，波尔布特，金正日，
: 哪个不是沾满人民鲜血的刽子手？
: 了解点历史再来喷好不好
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r**e
发帖数: 2504 | 20 连我说的那几个人名都不清楚还敢在这喷，真服了
【在 Q***y 的大作中提到】
: 这里有谁是历史学家啊？LZ在喷，你也再喷，大家都在喷，为嘛不准我喷！！！！你应
: 该说从原始社会到资本主义社会，再到现在这个资社共存的世界，人类为了不同的观念
: 、利益、权利、偏见，互相攻击、屠杀。几千万的北美印第安人是被谁侩掉的？我认为
: 你对老毛的评价带了太多个人偏见，抹杀了他的功绩。金正日，那就是封建复辟，拉了
: 个社会主义的幌子，给社会主义理想泼黑血。其他几个人不了解。
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t*****M
发帖数: 597 | 21 你还挺世界大同主义世界地球村的
这个西方不存在的话
还用你跑到这里教化“愚昧”的同胞吗？
你让我鸡皮疙瘩掉了一地
【在 t********e 的大作中提到】
: 你认为马丁路德金获诺贝尔和平奖是西方想恶心美国吗？
: 西方讨厌美国 从骨子里厌恶美国？
: 这个虚无缥缈的西方是哪里？怎么感觉像是天气预报里的局部地区？
:
: 。。。。
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c********r
发帖数: 618 | |
o****u
发帖数: 1299 | 23 那请你还是先了解一下吧。
又，你也承认金正日是封建复辟，中国政府这么不遗余力的支持他，是不是已经很能说
明中国政府的本
质了。
【在 Q***y 的大作中提到】
: 这里有谁是历史学家啊？LZ在喷，你也再喷，大家都在喷，为嘛不准我喷！！！！你应
: 该说从原始社会到资本主义社会，再到现在这个资社共存的世界，人类为了不同的观念
: 、利益、权利、偏见，互相攻击、屠杀。几千万的北美印第安人是被谁侩掉的？我认为
: 你对老毛的评价带了太多个人偏见，抹杀了他的功绩。金正日，那就是封建复辟，拉了
: 个社会主义的幌子，给社会主义理想泼黑血。其他几个人不了解。
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o****u
发帖数: 1299 | 24 谭嗣同曾经说应当把西藏新疆赠与外国以换取中国独立自主。政治理念和政治实际是有
区别的。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 谭嗣同也拿了美国人的funding说请美国人殖民三百年吗？
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d****z
发帖数: 9503 | 25 那美国80年代支持萨达姆说明了美国政府的本质没有？
老江说too simple，sometimes naiive真是切中要害。
【在 o****u 的大作中提到】
: 那请你还是先了解一下吧。
: 又，你也承认金正日是封建复辟，中国政府这么不遗余力的支持他，是不是已经很能说
: 明中国政府的本
: 质了。
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d****z
发帖数: 9503 | 26 请提供一下reference。
【在 o****u 的大作中提到】
: 谭嗣同曾经说应当把西藏新疆赠与外国以换取中国独立自主。政治理念和政治实际是有
: 区别的。
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t*******n
发帖数: 2319 | 27 国与国只有利益，哪里来的那么多本质。
美国以前还支持过塔利班呢，也说明美国是土匪国家了？大家有了共同敌人的短时统战
而已。
【在 o****u 的大作中提到】
: 那请你还是先了解一下吧。
: 又，你也承认金正日是封建复辟，中国政府这么不遗余力的支持他，是不是已经很能说
: 明中国政府的本
: 质了。
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Q***y
发帖数: 583 | 28 我不是天气预报员啊，我说的西方是个文化政治概念，是比较飘渺，所以我以为你懂的
，但结果你不懂的，但是不虚无，因为他们这些国家真实地存在。马丁路德金，他对美
国的根本制度有什么对抗吗？动了什么基石吗？黑人权益的增加，是那个时代历史发展
的必然，白人自己在那里宣称人人平等之类，自己推翻自己是很困难的。给他奖也是政
治需要。枪可以打好人，也可以打坏人，只是工具，它是由操作它的人控制。
【在 t********e 的大作中提到】
: 你认为马丁路德金获诺贝尔和平奖是西方想恶心美国吗？
: 西方讨厌美国 从骨子里厌恶美国？
: 这个虚无缥缈的西方是哪里？怎么感觉像是天气预报里的局部地区？
:
: 。。。。
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o****u
发帖数: 1299 | 29 自己google 谭嗣同,西藏,新疆.辛亥革命之前都是说“中国本部18省铁血共和”，连东
北都不算。
【在 d****z 的大作中提到】
: 请提供一下reference。
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Q***y
发帖数: 583 | 30 你连这么谦虚、实事求是我的名字都不清楚，还这么内心纠结又服帖地喷，我同情你
另外，刚才忽然记起，我在这里乱喷只需登陆上来就可以了，难道还要知道你说的几个人名，这是你今天定的新版规？
【在 r**e 的大作中提到】
: 连我说的那几个人名都不清楚还敢在这喷，真服了
|
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s********r
发帖数: 158 | 31 这个例子不好，老美与沙特还是盟友呢
【在 o****u 的大作中提到】
: 那请你还是先了解一下吧。
: 又，你也承认金正日是封建复辟，中国政府这么不遗余力的支持他，是不是已经很能说
: 明中国政府的本
: 质了。
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Q***y
发帖数: 583 | 32 美国还和中国是伙伴协作关系呢
【在 o****u 的大作中提到】
: 那请你还是先了解一下吧。
: 又，你也承认金正日是封建复辟，中国政府这么不遗余力的支持他，是不是已经很能说
: 明中国政府的本
: 质了。
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Q***y
发帖数: 583 | 33 怎么没人跟帖了，好想说话，一个人有点无聊
【在 Q***y 的大作中提到】
: 美国还和中国是伙伴协作关系呢
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t*****M
发帖数: 597 | 34 这是根据所谓的大汉族主义的吧
那个context下很正常
你用现在的context当然可以给谭一顶大汉奸的帽子
【在 o****u 的大作中提到】
: 自己google 谭嗣同,西藏,新疆.辛亥革命之前都是说“中国本部18省铁血共和”，连东
: 北都不算。
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l***d
发帖数: 5568 | 35 赞一个！象这种刽子手就是该批判，应该还加上美国南北战争中导致100多万人死亡的
林肯，导致朝鲜战争和越南战争中几十万伤亡的杜鲁门和艾森豪威尔，发动伊拉克战争
的布什，这些刽子手也该批判啊！
【在 r**e 的大作中提到】
: 不管西方是否讨厌共产党，历史已经证明共产党就是人类社会的毒瘤。
: 老毛，斯大林，齐奥塞斯库，波尔布特，金正日，
: 哪个不是沾满人民鲜血的刽子手？
: 了解点历史再来喷好不好
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r**e
发帖数: 2504 | 36 战争和和平时期不能类比。
国共内战就不死人了？
对外是国家利益挂帅，对内是人民利益为主，
逻辑不清就少扯谈
【在 l***d 的大作中提到】
: 赞一个！象这种刽子手就是该批判，应该还加上美国南北战争中导致100多万人死亡的
: 林肯，导致朝鲜战争和越南战争中几十万伤亡的杜鲁门和艾森豪威尔，发动伊拉克战争
: 的布什，这些刽子手也该批判啊！
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l***d
发帖数: 5568 | 37 是啊，美国的和平时期一般都是其他国家的战争时期，反正死的也不是美国人，自然没
美国人民抱怨了。自己算算，从二战以来，哪场战争没有美国的身影？自己人民是人民
，他国人民就该死了。刽子手就是刽子手，无论是杀本国人还是外国人。
【在 r**e 的大作中提到】
: 战争和和平时期不能类比。
: 国共内战就不死人了？
: 对外是国家利益挂帅，对内是人民利益为主，
: 逻辑不清就少扯谈
|
r**e
发帖数: 2504 | 38 翻历史吗？美国建国200年，中国几千年，
历史上杀蛮夷番邦异族的事，算下来中国No.1，
不要选择忽视
【在 l***d 的大作中提到】
: 是啊，美国的和平时期一般都是其他国家的战争时期，反正死的也不是美国人，自然没
: 美国人民抱怨了。自己算算，从二战以来，哪场战争没有美国的身影？自己人民是人民
: ，他国人民就该死了。刽子手就是刽子手，无论是杀本国人还是外国人。
|
l***d
发帖数: 5568 | 39 谈啥子历史，中国那么多朝代，杀人的多了去，自己被杀的也多了去了，但真正的侵略
战争，好象中国基本没有干过，你要硬扯蒙古那就是嘴硬了，也没有干过象老美干印第
安人那样的种族性灭绝的事情，要说野蛮，西方不逊于东方，各有各的的野蛮方式，要
说文明，东方也不逊于西方，各有各的文明传承，硬要将西方的文化方式，价值观点搬
到东方根本就是扯嘛。我同意对外都是国家利益挂帅，所以无论是西方对中国还是中国
对西方的言论行为，只有对自己有利或者有害，无关道德和正义。如果中国亡掉，美国
能从中获得巨大利益，美国当然不遗余力去搞垮中国，反之亦然。扯什么刽子手需要审
判啥的，纯粹是搞笑。 |
